• el mes pasado
En un acto simbólico, Isabel Martínez de Perón reaparece junto a la vicepresidenta Victoria Villarruel en una foto que se hizo pública durante el Día de la Lealtad. La imagen, que muestra a Isabelita tomándole la mano a Villarruel, coincide con la inauguración de un busto en su honor en el Senado. Aunque su figura sigue siendo polémica dentro del peronismo, Villarruel aboga por una reivindicación, generando debates sobre el legado y las contradicciones históricas asociadas a Isabel Perón y su relación con la AAA.

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Transcripción
00:00Esta foto, desde hace años que no se la ve, a Isabel Martínez de Perón.
00:06¿Con quién está? Con Victoria Villaruel, con la vicepresidenta.
00:11Esta foto se conoció ayer, en el Día de la Lealtad, todo un símbolo.
00:16Y ahí la ven a Isabelita tomándole la mano a Victoria Villaruel.
00:23Se inauguró también un busto de Isabelita en el Senado,
00:28como una especie de reivindicación. Ahí está.
00:33Poca gente fue igual a la inauguración del busto,
00:36porque no es un personaje muy querido, ni siquiera dentro del peronismo.
00:41Pero la verdad es que nadie se había animado a tanto
00:45en materia de Isabel Martínez de Perón.
00:48Le pedí a mi amigo personal, el señor Facundo Pastor,
00:50autor justamente de Isabel, ahí está, libro.
00:55¿Me podés explicar qué carajo es esto?
00:58Primero te digo que se van a enojar mucho con Isabelita,
01:02porque no les gusta que le digan Isabelita.
01:04Y porque ayer Villaruel creo que dejó bien en claro
01:07que ya no es más Isabelita, sino que hay un intento
01:11de reivindicar fuertemente su figura.
01:14No lo entiendo, no sé qué pasó.
01:16Ah, gracias. Yo tampoco.
01:18Porque te digo, recordemos que es la mujer de la triple A.
01:22Bueno, es, a ver...
01:24Ahí viene la reivindicación de Villaruel.
01:26Bueno, combatió el terrorismo, sí, con el ejército,
01:30pero también con la triple A.
01:32Sí, sí, bueno, ahí hay una contradicción muy grande
01:35porque la propia Isabel fue de alguna manera,
01:40fue de alguna manera, no, fue volteada por un gobierno
01:43del que se ha escuchado alguna reivindicación de Villaruel.
01:46Con lo cual ahí es como contradictorio
01:49por parte de la vicepresidenta.
01:51Pero bueno, ella ayer creo que corrigió algunas posturas
01:56en el acto de presentación del busto,
01:59diciendo, bueno, yo no estoy de acuerdo
02:00con algunas ideas de esta mujer,
02:02pero creo que es momento de reivindicar su figura, ¿no?
02:06A ver, Meli, ¿me podés explicar esto?
02:07Sí, bueno, esa foto la sacó hace unas semanas,
02:09hace unos días, en realidad, cuando estuvo de gira por Europa.
02:12¿Se acuerdan que hablamos acá que visitó al Papa también,
02:14en el Vaticano? Bueno, se juntó y guardó la foto,
02:17no la publicó en ese momento, la guardó para mostrarla
02:20el día de la lealtad peronista, cuando ocurrieron otros actos,
02:24¿no? Del peronismo estuvo Axel Kicillof en Berizos.
02:26¿Qué hace la peronista?
02:27No, se venía hablando esto de como que Victoria de Llabrol
02:29era peronista de derecha.
02:30¿Se acuerdan que hubo un cruce con Cristina?
02:32Cristina dijo, quienes están viendo que Victoria de Llabrol
02:35es peronista, están muy equivocados.
02:36Bueno, Moreno era el que decía que Victoria de Llabrol
02:38era peronista.
02:39Sería importante preguntarnos, que es algo que yo en un momento
02:43lo hago en el libro, que es, si Isabel Perón es peronista,
02:47¿qué peronismo representa?
02:51¿Por qué?
02:52A ver, esta suerte de olvido que se ha tenido respecto a la
02:55figura de Isabel Perón, hace que uno también se pregunte,
02:59¿representa alguno de los peronismos hoy en día?
03:02¿Queda algún peronismo de derecha?
03:03Después una respuesta.
03:05Representa un peronismo que se quiere ocultar.
03:08A ese peronismo representa.
03:09Y creo que hay varias lecturas probables.
03:13Y me sorprende como jugadora política la vicepresidenta
03:16actual.
03:16¿De Villarroel?
03:16Sí, sí, sí.
03:17Bueno, de hecho, ayer la ministra de Seguridad,
03:19Patricia Bullrich, salió al cruce de Victoria de Villarroel
03:21y dijo, tuvo muchos gestos con el peronismo por Victoria
03:25Villarroel.
03:26Y dijo, debería seguir la línea presidencial.
03:29Sorprendió hasta en la Casa Rosada, ¿no?
03:31La línea presidencial, yo creo que te lo conté, Rolo.
03:34En algún momento, cuando Miley viaja al Vaticano,
03:38tiene un encuentro, obviamente, con el papa.
03:40Y en privado, el papa, que es muy amigo, bueno,
03:44muy amigo de Isabel, es cercano a Isabel.
03:46O se acuerda de ella permanentemente y le envía.
03:49Se conoció que le mandó un mensaje, le escribió una carta.
03:52Cuando cumplió 90 años, le mandó un rosario.
03:54Le dijo el papa, ¿por qué no descubren el busto de Isabel en
03:59la Casa Rosada?
04:01Ah, se lo sugiere.
04:02Y Miley le dijo al papa que sí, que lo iba a hacer.
04:06Cuando volvió, no hizo nada.
04:08Claro.
04:08Entonces, yo creo que esto tiene mucho más simbolismo interno
04:12que externo.
04:13Es un mensaje mucho más para Miley que para la afuera.
04:16Si es que en algún momento.
04:18Pero hay un acto de provocación para el peronismo también,
04:20porque en el Día de la Lealtad, mirá lo que te vengo a recordar.
04:23A esta mujer que fue parte de tu espacio y que estuvo cinco
04:26años presa.
04:28Eso sí creo que es un acto de recordar.
04:30Perdón, perdón.
04:31¿Y en qué condiciones?
04:32Bueno, Isabel después del 24 de marzo del 76,
04:35que la sacan en aquel helicóptero.
04:37Bueno, en el sur.
04:38Yo visité el Mesidor.
04:39Claro.
04:40Pasa por el Mesidor, Villa Langostura,
04:42que es una residencia, un castillo estilo francés,
04:46al que tuve la posibilidad de entrar gracias a algunos
04:50contactos y a algunos amigos que me permitieron ingresar.
04:54Se ríe Rolo.
04:55Algo tendrá que ver, Rolo.
04:56No, no, no.
04:57Algo tendrá que ver.
04:58Luego de ahí, la llevan a una base naval en azul.
05:02Ahí en esa base naval, Isabel intenta quitarse la vida.
05:06¿Dónde la maltrataron, además?
05:07Mucho.
05:08Por ejemplo, en el Mesidor.
05:09No es que estaba, era una presa VIP, pero fue maltratada.
05:13Incluso con anécdotas bastante turbulentes.
05:15Claro, en el Mesidor dos veces la apelaron.
05:19Dos veces la apelaron porque la acusaban de que le estaba
05:22contagiando piojos a los soldados.
05:26Después, el Mesidor, donde estuvo cerca de nueve meses,
05:28diez meses, fue a la base naval de azul bajo la estricta mirada
05:32de Macera.
05:34Bueno, quizás ahí haya un punto en común entre Villaruel y
05:39Isabel, ¿no?
05:40Que es alguna figura de los jerarcas militares.
05:43Y luego de ahí, va a la Quinta de San Vicente,
05:46donde actualmente descansan los restos de Perón.
05:49Y luego se va al exilio para iniciar una suerte de exilio
05:55silencio obligado, definitivo.
05:59La realizó.
05:59Igual la trajeron allá por los años 80.
06:01La trajeron, la exhibieron.
06:03Sí, claro.
06:03Bueno, cuando fue la.
06:04La mostraron un poquito con Valdini y después.
06:06Sí, cuando fue la profanación de la tumba de Perón,
06:10otro tema, otro secreto muy bien guardado.
06:13Ella vino y tuvo mucho contacto con Alfonsín.
06:17Y con Alfonsín, bueno, mantuvieron un vínculo muy
06:21fraterno.
06:23Luego ella se volvió y luego la trajo mucho Menem.
06:26En las dos asunciones presidenciales de Menem,
06:28en 1989, 1995, Isabel estuvo presente.
06:32Mario Rotundo no estaba también.
06:34Bueno, Rotundo ella terminó muy mal,
06:37acusándolo a Rotundo de robarle gran parte de las
06:39pertenencias de Perón, ¿no?
06:41Es importante porque esto la gente suele preguntárselo a
06:44todos los escritores.
06:45A mí me llama la atención puntualmente que le pusiste de
06:48título a tu libro, lo hiciste en primera persona, Isabel.
06:52Isabel.
06:52Rotundo.
06:53¿Por qué decidiste escribir sobre ella y por qué el título
06:56del libro es así, Isabel?
06:58Bueno, hay un poco en la bajada del libro lo que vio,
07:01lo que sabe, lo que oculta.
07:03Hay también un poco la búsqueda de romper ese silencio,
07:09que yo creo que no se rompe con esta foto.
07:11Si bien es simbólica la foto.
07:13Es la primera que se la ve en cuánto tiempo.
07:15Es la primera que se la ve en mucho tiempo con un político.
07:18Claro.
07:19¿No?
07:20Porque se la había visto en marzo en un premio que le
07:25entregaron en una fundación destacando su hispanidad.
07:30Fíjense qué paradoja, ¿no?
07:33Y ahora aparece con Villarroel.
07:34Creo que la última foto que tenemos o la última imagen que
07:39se ve de Isabel con un político es con Menem en 1995 en un
07:44tedeum donde se la ve caminando.
07:46Yo accedí a un umatic.
07:48Bueno, acá la juventud sabe lo que es un umatic, ¿no?
07:52Posible, ¿no?
07:53Todos sabemos que es un umatic.
07:55Yo no.
07:55Yo no.
07:56Tejos alguno en casa si quieres.
07:57El único que no sabe es.
07:59Acá la niña dice, yo no.
08:00Yo no.
08:01Yo no.
08:01Yo no.
08:02Te voy a traerte uno en casa.
08:03Ay, Juan, tampoco.
08:04Bueno, yo accedí a un umatic que.
08:07Hay venganza contra los que no saben.
08:09Por supuesto.
08:10Accedí a un umatic que me dijeron, mira,
08:11acá la tenés en su última vez que estuvo en la Argentina.
08:14Y se la ves impresionante la imagen.
08:17Está Menem caminando de Casa Rosada a la catedral.
08:22Ahí está, mirá.
08:24Qué bien la producí.
08:24¿Qué es, como un negativo?
08:26No, no, no.
08:27Formato de Fidelio.
08:29Antiguo del VHS.
08:30Te van a pasar cosas espantosas si vas a seguir por ese camino.
08:33Bueno, ahí se, vos sabés que ahí, Rolo,
08:35la gente la saludaba.
08:37Igual.
08:37Muchos sin siquiera saber quién era, ¿no?
08:42Y después ella volvió.
08:43Al lado está María Julia.
08:44Mirá, hay que juntar a la extrema, o sea,
08:47lo que era la derecha liberal más gorila.
08:49Bueno, y si te digo que, si, ¿y quién está atrás de todo?
08:52Si, claro, la productora le da.
08:54El Diego.
08:54Le da play.
08:55¿El Diego?
08:55No, no, no.
08:56No, no, no.
08:56No, no, no.
08:57No puede ser.
08:57No me daba.
08:58No, no, no.
08:58No, no, no.
08:59Pero muy parecido, claro.
09:01Digo, no, no me daba.
09:02Veo, Rolo, que tenés como una ala media víscola, ¿no?
09:05Para allá.
09:07La juventud rebelde.
09:08Sí, sí.
09:08Bueno, esta te diría que es la última imagen.
09:10Entendé lo de mi vida.
09:11Sí, sí, sí, la entendí.
09:13Esta es una de las últimas imágenes con un político, ¿no?
09:15Claro.
09:16Hay un punto de contacto más, que es.
09:17Perdón, Bobby, con un político y en actividad.
09:20Claro, claro, claro.
09:21Sí, en aquel momento era la continuidad de Perón, ¿no?
09:26Atraerla y pegarse a Isabel en el retorno a la democracia.
09:29Y creo que algunos lo intentaron por ese lado.
09:32Pero creo que hay otro punto de contacto que es muy fuerte entre
09:34Villarroel, que es la cuestión de la religión.
09:37Son las dos profundamente católicas.
09:39Entonces, eso también es otro componente que las une.
09:42Y creo que también lo que hace ayer,
09:44si se quiere tomar como un acto de provocación,
09:47hay otro simbolismo más.
09:49De ese lugar, hace poco tiempo habían sacado un busto.
09:52De Néstor.
09:53De Néstor.
09:53Sí, sí.
09:54Y la propia Villarroel lo sacó.
09:55Claro.
09:55Entonces, saca el de Néstor y pone el de Isabel, ¿no?
09:57Te digo, Bobby, en el simbolismo de.
09:59Mirá, mirá esto, Rolo.
10:00Mirá ese gabinete.
10:02Ajá.
10:03Habrás hecho alguna cobertura de este gabinete, ¿no?
10:05Sí, sí.
10:06Rucauf, Ditela.
10:09No sé si no está Jorge Rodríguez por ahí atrás.
10:12Bausá.
10:15Mirá, esta es, te diría, la última imagen.
10:18Lestele, la sala izquierda también.
10:19Sí, puede ser.
10:20Sí, exactamente.
10:21El ministro de salud.
10:24María Julia más atrás con unos anteojos.
10:27Bueno.
10:28Y un detalle.
10:29Sabes de quién es ese gusto, ¿no?
10:31Ah, sí, qué buena historia.
10:32Sí, sí, sí.
10:33¿Saben de quién es ese gusto?
10:34Yo sí.
10:35Este gusto.
10:36No.
10:37Te vas a sorprender.
10:38¿Quién se lo donó a Villarroel antes de morirse?
10:43Ricardo Yorio.
10:44¿En serio?
10:45Sí.
10:46Un isabelista de la primera hora.
10:49Tenía vínculo con todo un grupo minúsculo de gente que,
10:54por supuesto, reivindica la figura.
10:56¿Yorio tenía vínculos con Victoria Villarroel?
10:58Bueno, evidentemente.
10:59Sí, sí.
11:01Evidentemente, ¿no?
11:02Qué raro todo.
11:03No, no.
11:03Hay que recordar que Yorio había tenido declaraciones a favor
11:06de Seineldini.
11:07Sí, claro.
11:07Claro, es verdad.
11:08Claro.
11:08Claro.
11:09Por supuesto.
11:09En nombre de derecha.
11:10Sí, sí, sí.
11:11Les iba a agregar otra frase que dijo Patricia Bullrich.
11:14Está intentando un camino propio separado del equipo de
11:16gobierno.
11:17Bueno.
11:17¿No?
11:18Esta idea de que Victoria Villarroel está armando su
11:20carrera alejada de la Casa Rosada.
11:23¿Tiene votos propios, Villarroel?
11:26No se ha comprobado todavía.
11:27Bueno.
11:28Tiene que someterse seguramente.
11:30Va a ser interesante.
11:32Pero antes de la elección había salido con propias banderas.
11:34Sí.
11:34Duró 10 minutos.
11:35Sí.
11:36Un medio acto duro.
11:38Sí, el tema es cómo va a construirse y el cierre de
11:39listas.
11:40Se entiende que va a estar Karina ahí, ¿no?
11:41Sí, sí.
11:42Aquel acto de Villarroel fue en Santa Fe con Anel Díaz.
11:46Sí.
11:46Había 50 personas.
11:48Había logo propio, bandera propia.
11:50Logo propio, color propio.
11:51Y, bueno, se ve que andan mal de algunas estéticas porque ayer
11:55usaron la tapa del libro.
11:57¿Cómo?
11:57Ah.
11:58¿No?
11:58¿Cómo?
11:59Sí, sí, sí.
11:59En el video oficial de Villarroel.
12:01Todo suma.
12:01Todo suma.
12:02Todo suma.
12:02Eh.
12:03Son acciones.
12:03Todo suma.
12:04Son acciones.
12:04Lo tenemos.
12:05Este, ¿no?
12:05Claro.
12:06Acciones.
12:06Claro.
12:07Ese video abren con la tapa de...
12:10Independientemente de esta.
12:11Mirá, ahí está.
12:11Ahí está.
12:12Ahí está.

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