Habla el ex director del FMI para el hemisterio Occidental, Claudio Loser: "En Washington se tiene duda de la capacidad de Milei de seguir, hay dudas sobre el tipo de cambio y la continuación del cepo".
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00:00Hoy el equipo económico sigue en Washington en la cumbre del FMI del Banco Mundial
00:07y ha habido algunas declaraciones del Ministro de Economía
00:12que fue además ahí por una publicación privada por Latin Finance
00:17elegido el Ministro de Economía del año de Latinoamérica
00:22por haber estabilizado la economía argentina, ha bajado la inflación.
00:28Pero hizo unas declaraciones referidas a las negociaciones con el Fondo
00:33que buscaron bajar la ansiedad que hay respecto a que la Argentina
00:37está ya negociando o va a ir a un acuerdo con el Fondo.
00:40Dijo, no es un tema de tiempo, es un tema de acordar lo que queremos hacer
00:45en la próxima fase del programa y lo más importante de todo,
00:49dijo que justamente hay que ver si el Fondo está de acuerdo
00:54con lo que el gobierno quiere hacer en la segunda fase del programa,
00:58la placa siguiente.
01:00Y bueno, de eso dependerá, dice Caputo, que haya un nuevo acuerdo
01:08con el Fondo y las características que tenga.
01:10Ellos tienen que estar de acuerdo con eso, si ese es el caso
01:14tenemos que negociar las condiciones, va a llevar tiempo.
01:17Es decir, abriendo el paraguas, bajándole la expectativa,
01:21la ansiedad que hay de que la Argentina va a un acuerdo inminente
01:25con el Fondo.
01:27Obviamente el gobierno maneja los tipos políticos,
01:29hay que esperar la elección el 5 de noviembre en Estados Unidos,
01:32después si gana Trump que asuma en enero próximo.
01:37Pero sobre todo, todo el mundo empieza a ver en el mercado financiero
01:42que el gobierno quiere avanzar con su programa y que hay una diferencia
01:47evidente con el Fondo.
01:49Estamos comunicando cuál es la nueva fase de nuestro programa,
01:52dijo Caputo, que reconoció que hay diálogos informales,
01:55pero que todavía no hay ninguna negociación formal.
01:58¿Qué es lo que quiere el gobierno?
02:00Bueno, el gobierno quiere seguir con el esquema en el corto plazo
02:04del CROL-INPEC, lo dijo en el proyecto de presupuesto 2025.
02:08Es decir, el gobierno está pensando que para seguir bajando la inflación,
02:14desinflacionando la economía, que vaya bajando del 3,5% hacia abajo,
02:20tiene que seguir con el dólar maniatado, es decir,
02:24con el dólar oficial que va al 2% mensual,
02:27el llamado CROL-INPEC, las mini devaluaciones mensuales,
02:30y la idea del gobierno es pasar de largo,
02:32es decir, que el año que viene también se siga,
02:34lo puso en el presupuesto.
02:36Está planteando una inflación del 18% para el año que viene
02:39el gobierno y una evolución del tipo de cambio por debajo del 2% mensual.
02:46Y para eso, obviamente, Caputo dice, bueno, va a llevar tiempo,
02:51veremos para adelante cuándo se levanta el cepo,
02:54le baja la expectativa a que van a ir a una unificación cambiaria
02:57y a una flotación del tipo de cambio como quiere el FMI,
03:00que además sería muy riesgosa porque no hay dólares en el Banco Central,
03:03hay menos 6.000 millones de dólares en el Banco Central,
03:07y que además podría significar, aún si fuera exitosa,
03:12que el dólar oficial saltara 10 o 20 o 30%, no lo sabemos, de golpe,
03:20y si eso ocurriera, bueno, claramente la inflación ese mes
03:25y el mes siguiente repuntaría, y eso para el gobierno es muy peligroso
03:28porque quiere generar credibilidad en base a que la inflación
03:32va a seguir permanentemente para abajo.
03:34Y el objetivo es bajarla por debajo del 2%, por debajo del 1%,
03:39no que un mes vuelva a saltar al 5% o al 6% la inflación
03:43porque el dólar oficial subió 20% o 30%.
03:47De hecho, todos saben que esa es la diferencia principal,
03:51hay un acuerdo total respecto al ancla fiscal, al ajuste fiscal,
03:54el fondo aplaude lo que ha hecho el gobierno de Javier Millet y Caputo,
03:58pero hay una diferencia respecto a cómo sigue el régimen cambiario.
04:02El Fondo Monetario, ya desde los informes en marzo,
04:05decía que el tipo de cambio oficial estaba atrasado,
04:09imagínense la inflación que ha corrido por arriba de la evolución
04:13del tipo de cambio oficial que va al 2% desde marzo,
04:17y no hubo un solo mes donde la inflación haya estado por debajo
04:22de ese 2%, es decir, que la Argentina no haya perdido competitividad
04:26o no haya atrasado aún más su tipo de cambio.
04:29Las distintas versiones es que el FMI ve que el tipo de cambio oficial
04:32hoy está 30% o 35% atrasado, que eso hay que corregirlo
04:37con un ajuste del tipo de cambio, que también le gustaría
04:42que hubiese una unificación cambiaria y una flotación del tipo de cambio,
04:46como es el caso de Perú, Uruguay y todos los países de la región,
04:50pero nada de eso parece estar hoy en el menú del gobierno argentino,
04:54por eso es muy cauto Caputo y le baja la expectativa
04:58a que la Argentina necesita urgente un acuerdo con el FMI.
05:02De hecho, tuvo el propio Caputo una reunión más tarde,
05:06según cuenta el colega Román Lehmann desde Washington,
05:10una reunión como se hace en paralelas a la cumbre del FMI,
05:14organizada en este caso por el Banco Santander,
05:17en la cual Caputo le dijo a los inversores financieros
05:22nosotros ya estamos dialogando con el FMI y si las condiciones
05:27que nos piden no cierran con el programa, preferimos no firmar.
05:32Es decir, Caputo diciendo no, no vamos a firmar cualquier cosa
05:37con el fondo y sobre todo si se pone en duda el ancla del dólar,
05:42es decir, que la Argentina no va a devaluar, dice Caputo, este verano,
05:46es decir, que va a seguir con el régimen cambiario actual.
05:50Está Claudio Loser, exdirector del hemisferio occidental en el FMI,
05:56uno de los argentinos que más alto llegaron en el escalafón del FMI.
06:00De hecho, el actual director del hemisferio occidental,
06:03Rodrigo Valdés, es un economista que ha generado mucho ruido
06:09con el gobierno argentino y que Javier Milei pidió
06:13que se apartara de la negociación con el gobierno argentino.
06:19Claudio, gracias por atendernos, como siempre, muy amable.
06:22Un gran placer estar contigo.
06:25Bueno, simplemente la pregunta es, ¿vos ves ahí un punto de diferencia
06:33entre el fondo y la Argentina en el tema cambiario, es decir,
06:37qué hacer con el dólar hacia adelante durante todo el año que viene?
06:42Evidentemente es un punto importante.
06:48Normalmente uno en las negociaciones dedica 70% del tiempo
06:54al ajuste fiscal y monetario, que no es tema.
06:58El monetario un poquito, pero entonces...
07:01Ahí está aprobado el gobierno.
07:03Ahí no hay... directamente el fondo está totalmente de acuerdo.
07:12Puede haber temas de cómo gastar el dinero,
07:16de gastar más en temas sociales, pero eso es relativamente fácil de resolver.
07:23El tema cambiario y el CEPO son las dos grandes cosas.
07:27Yo no sé si el fondo, dado todo lo que se ha hecho en la parte fiscal,
07:33va a decir devaluar ahora o unificar ahora.
07:39Yo veo ya Caputo, por si acaso, o sea, está un poco negociando,
07:47está negociando en público.
07:49El fondo nunca va a negociar en público.
07:52Pero claramente la Argentina puede darse un lujo relativo si dice,
08:01no, por ahora no me hace falta un programa con el fondo
08:05porque tengo que pagarle los intereses,
08:07pero hasta fin del año que viene no hay que pagar capital
08:10y puedo estar sin un programa.
08:12Pero, por supuesto, crea serios problemas en términos de los inversos.
08:17Ahora, la pregunta es si el gobierno argentino quiere seguir con su esquema,
08:20que es el llamado Crawling PEG, el dólar oficial al 2%,
08:24que haya algunos controles de capitales, lo que se llama el CEPO,
08:29y seguir interviniendo incluso en la brecha cambiaria,
08:33volcando dólares de las exportaciones al mercado financiero.
08:36Si la Argentina quisiera seguir con su esquema
08:38y el fondo no estuviera de acuerdo,
08:41igualmente la Argentina podría continuar con su programa
08:45y en todo caso el fondo no va a salir a bombardear públicamente
08:49el programa argentino, porque si no el fondo sería el responsable
08:52de generar una presión sobre el programa del gobierno argentino.
08:57No, el fondo diría, bueno, podemos tener algunas diferencias,
09:01no lo diría en público.
09:03La Argentina ha terminado con este programa,
09:07en este momento la Argentina sigue
09:12y ha decidido no pedir recursos nuevos.
09:18Es totalmente factible, yo lo he visto en muchas oportunidades
09:24y puede funcionar perfectamente.
09:27¿Cómo se ve hoy a la Argentina desde Washington?
09:31Vos tenés obviamente muchos colegas, amigos,
09:35tanto en el FMI, en el Banco Mundial, en Wall Street,
09:38que se muda esta semana,
09:40y también muchos inversores financieros y de bancos de inversión
09:43se mudan ahí a Washington, al edificio del FMI,
09:46del Banco Mundial.
09:48¿Cómo se ve hoy a la Argentina y al gobierno de Milley?
09:51Bueno, se lo ve, digamos, como alguien que está haciendo
09:58un cambio importante.
09:59Creo que se entiende en general que hay paciencia,
10:05en la Argentina puede verse diferente,
10:08pero que en general se entiende que la Argentina
10:13está modificando sus cosas.
10:16Se tienen dudas acerca de la capacidad de Milley de seguir.
10:20Evidentemente hay dudas acerca del tipo de cambio
10:25y la continuación del CEPO,
10:28y ciertamente la intervención en el mercado libre,
10:34porque eso lo hace, en la parte cambiaria,
10:37no en la parte fiscal,
10:39lo hace más parecido a masa de lo que el presidente quisiera.
10:44Te hago una última.
10:45Vos sos un economista, lo que se llama un monetarista,
10:48un Chicago Boy.
10:50Vos has tenido a Milton Friedman de profesor
10:52en la Universidad de Chicago.
10:54Sos lo que se llama un economista ortodoxo.
10:57Has trabajado 40 años en el Fondo Monetario.
10:59Es decir, pensás como el Fondo Monetario.
11:02Vos pensás que hoy los funcionarios del FMI,
11:06algunos lo llaman despectivamente los burócratas de Washington,
11:09digamos, los economistas del FMI,
11:12piensan que el programa económico argentino
11:15esta vez es distinto por el tema fiscal,
11:19o piensan de nuevo los argentinos tratan de fijar
11:22un tipo de cambio y ponen el cepo y tratan de ir llevándola.
11:27Puede terminar como ha ocurrido siempre en esos casos,
11:30que es que la Argentina se vuelve cara en dólares
11:32y en algún momento no hay dólares
11:34y tienen que salir de una manera desordenada.
11:36¿Cuál es lo que estás razonando en base a lo que vos conocés
11:39y a lo que vos pensás también
11:42la gente del Fondo Monetario en este momento?
11:45Piensan en una cosa totalmente diferente
11:48a todas las crisis anteriores,
11:51y es que el déficit fiscal no existe,
11:55de que hay un superávit fiscal
11:57y eso a la larga puede llevar a solucionar los temas.
12:02Evidentemente está el tema cambiario,
12:06pero con una situación fiscal como la que existe,
12:10no solamente pienso yo, sino que la gente del fondo,
12:13estoy seguro que también,
12:16puede, digamos, absorberse,
12:19puede haber un shock de precios inicial,
12:22pero se puede absorber porque el tema fundamental,
12:25distinto a lo que pasó con Macri,
12:28lo que pasó con el gobierno anterior,
12:36lo que pasó con los Kirchner,
12:43lo que pasó antes del 2001,
12:46no hay un desequilibrio fiscal
12:48y eso es totalmente diferente,
12:51es muy parecido a cómo estaba la situación
12:54a principios de los 90,
12:57después se desarmó todo.
12:59Así que en ese sentido hay condiciones
13:02que yo pienso que son totalmente diferentes
13:07y el fondo también piensa,
13:09y por eso capaz que puede comprar,
13:12como en el corto plazo,
13:15el CEPO y el TROLINPE.