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00:00Estamos en la pantalla de LIDA.com para presentar parte de la delegación platense
00:07que va a intervenir en el torneo ITF de Taekwondo en Mar del Plata el próximo fin de semana.
00:16Bueno, Roberto.
00:17Bueno, buenas tardes. Hola, ¿cómo te va?
00:19¿Qué tal? ¿Cómo te va?
00:20Mi nombre es Roberto Leiva, soy octavodonte de Taekwondo.
00:23Soy uno de los preparadores, coach que lleva a la delegación, uno de ellos.
00:31Aparte soy director de la escuela y uno de los fundadores de esta federación
00:36que lo va a representar en este noveno campeonato que se hace en Mar del Plata.
00:41Bueno, Roberto, comentame más o menos acerca del torneo.
00:45Bueno, te comento, en realidad es la primera vez que se hace un campeonato del mundo
00:51acá en Mar del Plata.
00:55Dadas las condiciones, bueno, Argentina hace rato que lo está pidiendo
01:00el campeonato del mundo, bueno, se dio en este año.
01:05Tenemos la posibilidad de acá representar a la ciudad de La Plata y a varios clubes.
01:10Tenemos clubes como Ateneo Popular, Club Estudiantes La Plata, Club Trevisano.
01:16Bueno, pero somos representantes deportistas de la ciudad.
01:21En esta oportunidad vamos con aproximadamente 20 competidores,
01:27de los cuales la gran mayoría hace túl, nosotros lo llamamos túl a la forma,
01:35y también va a haber lucha.
01:40Hay otros ítems como también salto en alto, la destreza del arte marcial,
01:47rotura de poder, rotura de habilidad.
01:50Bueno, son algunos de los ítems en los cuales vamos a participar.
01:56José Luis, por lo que veo son una gran cantidad de competidores
02:04que van a presentarse en Mar del Plata, ¿no?
02:07Sí, sí.
02:08¿Esto qué significa?
02:10Buenas tardes a la audiencia, soy José Luis Sigal, competidor.
02:16Bueno, significa la verdad un orgullo muy grande representar a La Plata
02:21y a Argentina en este torneo.
02:24En el caso mío soy competidor de lucha.
02:29Y bueno, entrenando muy fuerte en este último tiempo,
02:34cuatro veces por semana, un entrenamiento muy intensivo.
02:42Paula, ¿qué significa competir en este torneo?
02:47Para nosotros llegar a un mundial de taekwondo es como para el futbolista
02:52llegar a la selección argentina.
02:55Es como nuestro nivel máximo de competencia.
02:59En mi caso yo ya estoy en la categoría de veterano
03:04y ya sería uno de mis últimos torneos.
03:06En cuanto a competencia, ya vengo compitiendo desde hace años,
03:09hace 20 años que practico taekwondo.
03:11He competido panamericanos, sudamericanos.
03:15Y bueno, esta es mi gran oportunidad de estar presente en una copa del mundo.
03:19Melanie, ¿es tu primera competencia mundial?
03:23Primero que nada, buenas tardes.
03:25Me llamo Melanie Guerrero, soy cinturón negro, primer dan.
03:29Yo ya fui a bastantes competencias como panamericanos, sudamericanos, nacionales.
03:34Pero esta es mi primera copa.
03:36¿Y qué significa? Linda debe ser, ¿no?
03:38La verdad que es una linda experiencia, oportunidad.
03:42Pero bueno, más que nada es un orgullo representar al club y al país.
03:46Claro.
03:47Roberto, explícame la diferencia que hay entre el taekwondo ITF
03:54y digamos el que se ve en los Juegos Olímpicos, más o menos.
03:59Bueno, mirá, la explicación es esa, la que vos acabás de decir.
04:05Es muy simple, ¿no?
04:07Nosotros no tenemos la posibilidad de poder estar en los Juegos Olímpicos.
04:15Si bien viene que en gestiones se ha tratado de lograr que uno pueda estar,
04:22que el ITF esté incorporado a los Juegos Olímpicos,
04:27pero creo que no hay posibilidades.
04:32Solamente lo hace la Federación Mundial, por ahora, ¿no?
04:37Yo creo que va a seguir así, no creo que haya mucho cambio en esto
04:41o que el ITF tenga la posibilidad de poder estar en los Juegos Olímpicos.
04:47Y José Luis, explícame, más o menos, la diferencia que hay entre los dos.
04:52Porque hay diferencias, ¿no?
04:54Hay diferencias, muchas.
04:56Entre el ITF y, digamos, el deporte que tiene más pantalla,
05:02o digamos que, por ejemplo, el que en su momento,
05:06Krizmanich, obtuvo la medalla de oro.
05:09¿Me entendés?
05:10Está bien.
05:11La que pude explicar acá, Paula.
05:13Ah, bueno, Paula.
05:14La diferencia, la instructora.
05:16Bueno, principalmente, el taekwondo ITF se rige por una teoría y principios
05:23que el WTF no se rige tanto porque está dedicado más a la parte deportiva.
05:29Nosotros trabajamos verticalidad, marcialidad,
05:32nos regimos por los 5 principios de taekwondo,
05:35así que trabajamos también la parte ética del taekwondo,
05:38no solamente el deporte.
05:40Abarcamos, y puede practicar cualquier tipo de persona,
05:43no solamente aquel que solamente puede llegar a participar de un mundial.
05:48Es más inclusivo el taekwondo ITF que el mundial.
05:52Tenés que tener cierta capacidad como para poder participar en el mundial
05:58y llegar a un deporte olímpico, digamos.
06:00En este es más inclusivo, puede practicar cualquier persona,
06:03desde chiquitos hasta 60, 70, 80 años.
06:06Creo que esa es la principal diferencia.
06:08Después, si vamos a la parte competitiva,
06:11en la parte de combate tienen cierta diferencia el taekwondo ITF con la mundial
06:15porque nosotros utilizamos más las manos.
06:18Eso es como lo que más se ve.
06:20No trabajamos con pecheras que marcan el punto cada vez que el otro patea.
06:26Nosotros nos cubrimos con cabezales, manos, pies,
06:32pero sin pecheras para que marque el punto.
06:34Eso es lo que más se ve, digamos.
06:37Principalmente los principios, la marcialidad y la ética del taekwondo.
06:42Es interesante lo que decís,
06:44porque creo que la gente siempre asocia al que se ve...
06:50Habilidoso.
06:51Claro.
06:52En los Juegos Olímpicos, como te dije, el que tiene más pantalla.
06:56Y vos fijate, perdóname,
06:58lo que decía Pabla agregando que lo explicó muy bien en la inclusión.
07:05También en este mundial va a haber un taekwondo también adaptado
07:11para los chicos que realmente tienen problemas,
07:14como el tenis, silla de ruedas y esto también,
07:19que no lo hay en los Juegos Olímpicos, creo.
07:23No, no lo hay.
07:25No sé.
07:26No lo hay.
07:28Es una marcial muy vistosa.
07:30Claro.
07:31Pero también...
07:32Es interesante que los mundiales sean chicos con una discapacidad.
07:39Y otra cosa, la que decía Paula,
07:42vos fijate que vos para llegar a un Juego Olímpico,
07:4630 años, 35, ya estás descartado.
07:50Y bueno, no porque ellos sean grandes,
07:53pero tenemos el caso de José Luis.
07:5562 años.
07:56Que va a competir.
07:58O sea, ahí está la gran diferencia
08:01y las oportunidades que le ofrece también el arte marcial
08:05y en la parte de la faz deportiva.
08:09Entonces eso, para el que no sabe, es algo importante.
08:14Pablo lo explicó bien.
08:16Uno para estar en la selección argentina.
08:18Decía, vos lo ves.
08:19Bueno, estamos hablando de algo diferente.
08:21Messi, con la edad que tiene.
08:23Pero cuántos años más tendrá.
08:27Y nos pasa a nosotros.
08:29A nosotros, por suerte, no.
08:31En el arte marcial ITF.
08:33Tenemos el caso de Jorge también.
08:35También.
08:36Sí, que tiene 72 años.
08:38¿72 años?
08:39Sí.
08:40Y también va a ir a participar.
08:42Llevamos varias personas grandes, adultas, senior.
08:47Que nosotros les llamamos senior.
08:51En la categoría esa que es importantísima
08:53que ellos tengan esa oportunidad.
08:55Porque pareciera que uno cumple los 30 años, 35, 40,
08:59y está descartable.
09:01Y acá es todo lo contrario.
09:03Es muy inclusivo.
09:06Me resulta interesante el tema de los chicos adaptados.
09:11¿Cómo lo adaptan?
09:13¿Cómo lo incluyen?
09:15De acuerdo a su discapacidad.
09:17No sé si es motriz.
09:19O puede ser también algún retraso.
09:23Hay de las dos.
09:25Hay de las dos.
09:27Con falta de motricidad.
09:29Con el impedimento que también tiene.
09:31Y se lo va adaptando a la competencia de acuerdo a...
09:35Con otras reglas también.
09:37Sí, no con las reglas de competencia nuestras.
09:40Digamos las tradicionales.
09:42Obviamente también hace con chicos
09:44con capacidades diferentes.
09:46No es que pelee con otra persona.
09:48Sí se han hecho exhibiciones antes
09:50cuando no había tanta cantidad o tanta inclusión en torneos.
09:53Tuvieron la posibilidad de poder participar igual.
09:56Y ahora que se está haciendo un poquito más conocido,
09:58ahora se van acercando cada vez más chicos.
10:00Entonces está buenísimo.
10:02Por ejemplo,
10:04personas que quieren llevar al chico capaz que tiene autismo.
10:08¿Pueden hacerlo?
10:09Tenemos muchos casos.
10:10Sí, eso te iba a preguntar.
10:12Porque me resulta interesante ese punto
10:14porque generalmente el chico que tiene autismo
10:18es un tema muy complicado para los papás
10:20y hacerlo prácticamente un deporte.
10:22Sí, por lo general sí.
10:23Es más, tenemos amigos o papás que son psicopedagogos
10:27y lo que recomiendan es la práctica de taekwondo.
10:30Porque es tan marcial y tan ordenado
10:34que la capacidad motriz que ellos tienen,
10:37nosotros con el taekwondo y con los tools que tenemos
10:41lo vamos organizando.
10:42Y la mayoría de los chicos lo que necesitan es esa organización.
10:45Y también tenemos muy marcado esto que te decía hoy,
10:48hablaba de los principios.
10:50Entonces la práctica de taekwondo se basa en eso.
10:54Se enseña desde chico esos principios y la cordialidad
10:58y esto de que todos somos iguales
11:00y que todos podemos compartir y participar de la clase.
11:03No solamente aquel que sabe saltar dos metros bien,
11:06sino como aquel que se choca las piernas para caminar
11:09y no puede hacerlo.
11:10Y los papás con el tiempo reconocen
11:12el cambio que tuvieron los nenes.
11:14Y eso para nosotros es muy bueno.
11:17Roberto, ¿dónde se puede practicar el taekwondo?
11:22¿Hay distintos lugares?
11:23Vos estás en Estudiantes.
11:24Yo estoy en Estudiantes de la Plata,
11:26estoy en el Club Trevisano que es 11-38-79.
11:31Paula en Ateneo Popular que es 39-115-116.
11:36Tenemos otro centro de enseñanza, Club Mundial,
11:40que está en Tolosa.
11:42Tenemos el Club Alberti.
11:46¿Qué otro más?
11:50Tenemos en Mar de Plata una filial,
11:52en Ringelet, en el Centro Fomento Ringelet.
11:56Tenemos varios lugares del centro de la Ciudad de la Plata
11:59donde nosotros hace muchos años y partimos las clases.
12:04Melanie, ¿cuántos años tenés vos?
12:0618.
12:07Te vas a contar con toda una gama de edades muy grandes.
12:12¿Vos sos la más chica?
12:14No, soy una de las más chicas.
12:16Pero hay chicas de 16, 17, 16 años.
12:20Qué bueno, porque se va a encontrar con una gama de edades.
12:24¿Cómo lo van cultivando?
12:28¿Cómo lo van llevando?
12:31Bien.
12:34Sí, hay mucha unión en el grupo.
12:36Vamos a convivir muchos días.
12:40Somos muy compañeros todos a la hora de competencia,
12:43a la hora de entrenar.
12:45Porque somos un equipo.
12:47Porque de eso se trata.
12:48De apoyarnos y estar para todos en cualquier momento.
12:52Más que nada en las competencias porque es cuando más nos necesitamos.
12:57Roberto, ¿más o menos cuánta gente practica esta clase de taekwondo en Argentina?
13:05¿Tenés ahí una idea?
13:06Mirá, fijo, fijo no tengo.
13:09Pero yo creo que debe andar más o menos por...
13:13No hay una estadística, ¿no?
13:15Lo sentimos y lo compartimos por ahí.
13:18Pero creemos que hay más de un millón de practicantes.
13:21¿Ah, sí?
13:22Sí.
13:23¿Más de un millón?
13:24Sí.
13:25¿Muchos, no?
13:26Muchos.
13:27Muchos.
13:28Lo bueno también que hay en centros de fomentos, en clubes,
13:32como decía Paula también, hay tanta inclusión que es muy bueno esto.
13:37Pero también es bueno por diferentes casos que a nosotros nos pasa.
13:44Yo he tenido la oportunidad, como dice Paula,
13:47o como vos le has preguntado, de tener chicos autista,
13:51de tener chicos down.
13:54Yo he tenido también la posibilidad.
13:57Y la verdad que fue una experiencia muy linda, muy grande,
14:01porque la satisfacción no solamente del chico que realmente tiene otros tiempos,
14:08pero puede hacer el deporte.
14:11Y lo bueno es eso.
14:13Los tiempos son diferentes.
14:15Que solamente, por ejemplo, el profe lo conoce.
14:19O sea, ella puede hacer determinadas cosas, a lo mejor,
14:23y cambiarla ahora por su experiencia, a lo mejor, haciendo repeticiones.
14:31En un día puede sacar, no sé, algo.
14:34Una coreografía, algo diferente.
14:37Calibrar, digamos, mejorar una técnica.
14:40Y a lo mejor un chico, como bien decía una nena, como bien decía Paula,
14:46ellos se tiran al piso, se caen, se chocan.
14:50Y bueno, uno tiene que estar detrás de ellos, porque llevan mucho tiempo.
14:55Pero yo, de mi lado, la experiencia que tuve, creo que Paula también,
15:00porque hay veces, esto a lo mejor, no sé si tiene sentido, pero es muy bueno.
15:06Y nosotros contamos los casos de los chicos.
15:09Hay algunos que son muy agresivos.
15:12Y vos lo ves en el término de un año y el cambio, y es esa satisfacción.
15:18Y ellos también se pudieron insertar en el trabajo y en el grupo de todos,
15:27los adultos, chicos.
15:30O sea, no hay una edad.
15:32Muchas veces nosotros hacemos una clase y lo juntamos a todos.
15:36Porque creemos que es bueno.
15:39Si bien viene que hay separaciones de edades,
15:42pero muchas veces juntarlos a todos también es bueno.
15:46Hay diferentes enseñanzas, diferentes cosas.
15:52Le pregunto a Paula.
15:54Viste que están incentivando a la gente mayor que practique deporte, que camine,
16:04que vaya a un gimnasio, o que haga un deporte.
16:10Por ejemplo, ¿una persona mayor puede ir a practicar por primera vez taekwondo?
16:16¿Le recomendarías?
16:18Nosotros tenemos un plan de taekwondo que se llama Harmony,
16:21que es para personas mayores.
16:24Todo esto que hablábamos hoy de los chicos y la inclusión y todo eso,
16:27nosotros como instructores tenemos capacitaciones
16:30que nos dan distintas personalidades dentro del taekwondo.
16:33Ya puede ser un doctor, puede ser un psicopedagogo.
16:36Nos enseñan a recibir a esa clase de personas y cómo trabajar con ellos.
16:41Este plan que te comento que se llama Harmony,
16:45está hecho para personas mayores.
16:48Te puedo decir que hay una persona que ya es adulta
16:51y que está en silla de ruedas y que puede trabajar la parte motriz de arriba
16:56para la coordinación.
16:58Trabajar sin fuerza, sin moverse, sin desplazarse, sin rebotar,
17:01porque nosotros rebotamos, sin saltar.
17:04Está adaptado para ellos.
17:06Mirá qué buena.
17:08Algo que no se conoce demasiado.
17:10Quizás una persona que nunca ha practicado un deporte,
17:13y el médico o algún profesional le dice,
17:16andá a practicar un deporte, capaz que se pueda incursionar en el taekwondo.
17:19Sí, y obviamente está separado de la clase de los adultos o de los juveniles.
17:24Tienen su tiempo y su espacio. Eso también es fundamental.
17:27Roberto, me fui muy allá, más allá, para que conozcan el deporte,
17:31pero también está lo competitivo.
17:33Quizás me fui un poquito para que sepan que también es muy inclusivo.
17:38Yo creo que a eso apuntamos.
17:41Creo que la inclusión es importante.
17:44Y acabas de preguntar algo bueno,
17:46porque uno se piensa que pasa la barrera de los 40,
17:49pasa la barrera de los 50 y no puedes hacer nada.
17:52Al contrario, no vas a ser como un chico de 20 años,
17:55no vas a tener la polenta, un chico con la fuerza de uno de 16.
17:59Pero en poco tiempo va a haber un desconocimiento.
18:04Decís, uy, ¿cómo puedo hacer esto?
18:07Y esa es la base del deporte, de los principios, que son cinco.
18:13Y la perseverancia es una.
18:16El autocontrol también es otro.
18:19Pero la perseverancia es algo bueno con el espíritu indomable,
18:24que van unidos todos los principios.
18:27A que vos nos bajes los brazos.
18:30Esto es permanentemente también uno como entrenador,
18:36lo que hace es alentarlos a ellos permanentemente.
18:41Porque hay veces que hay picos en el cual ellos,
18:45digo, podré lograr esto.
18:47Pero en realidad no hay que lograr nada,
18:49en realidad hay que ir a disfrutar.
18:51Y lo que uno ha hecho hay que tratar de llevarlo ese día,
18:54porque va a haber diferentes países de todo el mundo,
18:58gente que tiene a lo mejor tal vez mucho más recorrido que uno,
19:02si bien viene que yo ya hace 45 años que hago la práctica de taekwondo.
19:07Y tengo ese cierto conocimiento también de mis compañeros,
19:12de mis colegas, de mis alumnos.
19:15Y bueno, esa satisfacción que nos da
19:22y muchas veces también nosotros como entrenadores
19:27tratamos lo posible de buscarle la vuelta al objetivo,
19:33de decir, bueno, vamos por este lado, vamos por este lado.
19:36Y es el constante crecimiento, el constante cambiar las cosas
19:42para poder competir.
19:46Porque hoy hay un ritmo de competencia extraordinario
19:52y cada vez es más físico también.
19:55Entonces nosotros también creemos que estamos en eso.
20:00Y veremos a ver que en esta linda experiencia,
20:04bueno, ellos ya tienen experiencias,
20:06Paula y Melanie también, que han salido del país,
20:10también tienen experiencias.
20:13Tenemos una chica también, el último mundial que hemos ido a
20:18es Lucia Imonino, estuvimos en Alemania.
20:26Y bueno, son esas cosas que nosotros,
20:29a lo mejor la gente no lo conoce,
20:32pero tuvimos varios inconvenientes para viajar a Alemania.
20:36Ella creo que en menos de un mes la han operado 3 o 4 veces,
20:42de un problemita que ha tenido,
20:45y sin embargo ha ido a competir así.
20:48Si tal vez a lo mejor uno no está preparado,
20:50dice, digo, ¿qué voy a ir a hacer allá?
20:54Y bueno, son una de las cosas del taekwondo,
20:58del arte marcial que te hace no bajar los brazos,
21:02te hace superarte.
21:04Pero en cualquier orden de la vida,
21:06a uno mayormente le pasa algo y resonga mucho,
21:10no voy a decir que yo no resongo,
21:13pero hay cosas que son mucho más sencillas
21:18y uno también del arte marcial puede aprovecharlo.
21:22Debo una última.
21:24José Luis, ¿cómo estamos en la parte competitiva exactamente?
21:28Bueno, en la parte competitiva estamos entrenando muchísimo,
21:34como referí, y vamos a hacer un buen papel en la Copa del Mundo.
21:38Sí, sí, muy confiados, particularmente yo estoy muy confiado.
21:42Y bueno, vamos a tratar de traer alguna medalla.
21:48Eso, digamos, es muy satisfactorio
21:51de ser al margen de competir.
21:54Y nosotros vamos a competir, aparte,
21:56con competidores de élite mundial.
21:59Es lo máximo.
22:01Para ir terminando, Roberto, ¿dónde es fuerte el taekwondo,
22:04más allá que en Corea, creo?
22:06¿En qué deporte, en qué país?
22:08Bueno, mira, Argentina en este momento pasa por un nivel...
22:12Yo creo que Argentina tiene un nivel extraordinario.
22:17No digo que somos o estamos entre los tres mejores países del mundo.
22:22¿Y el primero cuál sería?
22:25Yo creo que estamos ahí.
22:27¿Ah, sí?
22:28Sí, yo estimo de que...
22:30No quiero ser muy demagogo, pero creo que Argentina,
22:34donde uno lo quiera colocar, Argentina,
22:37tiene un peso impresionante.
22:39Tiene unos competidores extraordinarios.
22:41Y como lo tiene todo el mundo.
22:43Tiene un muy buen nivel de taekwondo.
22:45Es interesante.
22:48Sí, obviamente que sí.
22:50Pero hay países fuertes, como van a venir ahora,
22:55creo que Eslovenia, Polonia, son muy fuertes.
22:59Porque son muy fuertes.
23:01Son muy profesionales.
23:04Y yo lo que veo por ahí es una gran diferencia
23:08entre el esfuerzo que hacemos nosotros económicos
23:11con respecto a ellos.
23:13Claro, ustedes, digamos, son un deporte totalmente amateur.
23:15Amateur.
23:16Y hemos conseguido dinero a través, por ejemplo,
23:20que nos dio una mano muy grande la Cámara de Diputados.
23:27Nos ha prestado y nosotros les agradecemos.
23:30Y algunos que nos han ayudado,
23:32más allá de lo que hemos hecho rifa, bingo.
23:36Bueno, generalmente es así el deporte amateur, ¿no?
23:39Exacto.
23:40El Consejo de Liberantes también, de la Ciudad de Nuestra.
23:43Nos están dando una mano.
23:45Y bueno, nosotros hacemos el esfuerzo de no quedarnos
23:51porque seguimos haciendo cosas
23:55como para solventar los gastos.
23:57Y no nos alcanza.
23:59Y ellos en la economía y en sus grandes cosas que tienen,
24:04máquinas para entrenar y todas esas cosas.
24:08Ustedes sacan un pequeño, pero ustedes, digamos,
24:11con la perseverancia y el esfuerzo quizás lo igualen.
24:16Creo que en eso Argentina,
24:20creo que Argentina va para adelante
24:22porque con muy pocas cosas el taekwondo argentino está...
24:29Yo creo que estamos en un gran nivel.
24:34Pero además vos fijate que te dan una Copa del Mundo
24:37que no se da en la cualquiera.
24:38No, y tampoco en la Copa del Mundo
24:42tampoco no es que vaya cualquiera.
24:44Tratamos de buscar los mejores representantes
24:47de cada club, de cada área,
24:49para que nos representen a la ciudad.
24:52No es que va cualquiera que no tiene experiencia.
24:54Ellos tienen un recorrido muy grande.
24:57En mi caso salí campeón panamericano.
24:59Claro.
25:00Y tengo torneos nacionales también.
25:02Qué guante, mi amor.
25:04O sea, con alguna experiencia.
25:05Exactamente, exactamente.
25:07Porque tampoco no sé con qué nos vamos a encontrar acá.
25:11Hay muchos países del mundo que nosotros no hemos recorrido,
25:15no sabemos, lo miramos por ahí.
25:18Uno lo analiza y ve cómo están en su competencia
25:23y saca una radiografía de lo que podemos llegar a hacer
25:29para cuando lo tenemos que confrontar.
25:31Pero después es esto, es esfuerzo.
25:35Muy bien.
25:36Bueno, gracias por venir.
25:38Gracias.
25:39Que tengan éxitos.
25:40Gracias a ustedes.
25:41Impulsando el taekwondo en la Ciudad de la Plata
25:43hacia otras personas.
25:45Le damos gracias a ustedes porque el deporte materno
25:49necesita esto.
25:50Gracias.
25:51Muchas gracias por venir.
25:52Gracias.