En tu emisión de Chávez Siempre Chávez, programa que transmitido el 20/10/2012, desde Miraflores, presentamos la segunda parte del Consejo de Ministros "Golpe de Timón", llegando a trazar las líneas maestras a seguir para un nuevo ciclo de la Revolución Bolivariana, con lo cual se reafirmó el deber de todos los patriotas en avanzar al proceso de construcción hacia el socialismo.
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NoticiasTranscripción
00:00Amarrarnos a la paz, el amor, como diría Cayeto, mi señor, la solidaridad, nosotros con los gobernantes del pueblo, aquí, en Venezuela, también se nos cae el dolor.
00:12¡Cállese! ¡Cállese! ¡Cállese!
00:16Queremos la autocrítica, ¿verdad?
00:19Fíjate, Nicolás, en varias ocasiones he insistido en esto.
00:26Yo leo y leo y esto está bien bonito y bien hecho, no tengo duda.
00:31Pero, ¿dónde está la comuna?
00:38¿Acaso la comuna qué es? Pues es sólo para el Ministerio de las Comunas.
00:46Yo voy a tener que eliminar al Ministerio de las Comunas. He pensado varias veces, ¿por qué?
00:50Porque, entonces, mucha gente cree que ese Ministerio es el que le toca las comunas.
00:55No, ese Ministerio, ¿dónde está, Isi?
00:59¿Eh? ¡Ajá! Bien, sí, es verdad, está justificada.
01:06Pero, yo he pensado varias veces, incluso, echar atrás y eliminar al Ministerio, ¿sabe por qué?
01:11Porque, entonces, nosotros hemos asumido, repito, que el problema de las comunas es de un Ministerio.
01:19Y ese es un gravísimo error que estamos cometiendo.
01:24Y es un gravísimo error que seguimos cometiendo.
01:28No lo cometamos más, Nicolás.
01:31Incluso, revísate para que tú veas que yo firmé un decreto creando algo así como un ente superior de la comuna.
01:38¿Dónde está? No ha funcionado.
01:43Nicolás, te encomiendo esto como te encomendaría mi vida.
01:50Las comunas.
01:53El Estado Social de Derecho y de Justicia.
01:58Hay una ley de comuna, Economía Comunal.
02:03Entonces, ¿cómo vamos a estar nosotros haciendo lo mismo?
02:06Pregunté yo ahí en Ciudad Caribe, ¿dónde está la comuna?
02:10No la comuna, las comunas.
02:15Y, entonces, ¿dónde vamos a crear las comunas? Pues las nuevas.
02:19A Zarruco y allá en Ciudad Belén.
02:23Y seguimos entregando las viviendas.
02:25Pero las comunas no se ven por ningún lado.
02:27Ni el espíritu de la comuna, que es mucho más importante en este momento que la misma comuna.
02:33La cultura comunal.
02:37¿Me explico?
02:39Autocrítica, ¿ves?
02:41Pero es para rectificar.
02:43No para seguirla haciendo en el vacío.
02:46O lanzándola como al vacío.
02:50Es para actuar ya.
02:53Ya, Nicolás.
02:56Ya, señores ministros, señoras ministras.
02:59Las comunas.
03:01Vean, manden a buscar la ley de la comuna.
03:04Leanla, estudienla.
03:06Mucha gente, estoy seguro, no digo que ustedes, por allá más allá, ni la han leído.
03:13Porque creemos que no es con nosotros.
03:17La ley de la economía comunal.
03:21Mucha gente ni la ha leído.
03:24Porque creemos que no, lo mío es otra cosa, eso no es conmigo.
03:27Si tú le preguntas a la ministra Isi, pídele que un informe.
03:32¿Cuáles son lo que ellos llaman las comunas en construcción?
03:39Estoy seguro que en la mayoría de esos grandes o medianos o pequeños proyectos que estamos adelantando.
03:55Desde viviendas como este.
03:57Viviendas como este.
03:59Ciudades nuevas.
04:01Polos de desarrollo científico.
04:04Polos de desarrollo agrícola.
04:06¿No está Loyo?
04:08Polos de desarrollo como allá en la planicia Maracaibo.
04:13Allá en el municipio de Omara.
04:15Hasta por allá, por el estado Sucre.
04:18Donde está la gran planta procesadora de sardinas que inauguramos hace poco.
04:24Es una planta grandísima.
04:26Hasta las empresas del vidrio que expropiamos.
04:30La faja del Orinoco.
04:32No existe en la comuna.
04:34¿Y dónde las vamos a buscar? ¿En la luna?
04:38¿En la luna?
04:40¿O en Júpiter?
04:45Permítanme ser lo más duro que pueda y que deba en esta nueva autocrítica sobre este tema.
04:55Compañeros y compañeras.
04:57El problema es cultural, compañero.
05:00Pero no te digo, Farruko, que yo le pasé por allá en la campaña.
05:05A un ranchito.
05:07De lata, pura lata.
05:09Y un ancianito.
05:11Y al lado, el gran campo de Morichal.
05:16Y nos paramos de regreso.
05:18Y yo me quise parar en el ranchito.
05:20Salió el viejito.
05:22Noventa años como que tiene.
05:24Solo en un ranchito de lata.
05:27Y aquel poco gente salió de los montes.
05:29Comunidad evangélica, por cierto.
05:31Empezaron a rezar, a orar.
05:33Y me dijeron, ahí están los indios.
05:35¿Cuáles indios?
05:37En la costa del río.
05:38¡Uh! Como quinientos indios.
05:40Y aquel poco niñito.
05:43Diosdado, ayer lo llamé.
05:45Porque le di una misión a Diosdado.
05:47Me dijo, le voy a mandar la foto para que vea cómo ha avanzado.
05:51Y los indios no quieren un pueblito, sino en el río.
05:55Bueno, hay que respetarlos.
05:57Serán palafitos, pues, en el río.
05:58Le dije, algo hay que hacer.
06:00Porque ellos no quieren la loma, quieren el río.
06:02A ellos les gusta el río, pues.
06:04Hay que hacer unos palafitos, pues.
06:06A lo mejor las dos bases de atrás en la barranca.
06:10Y las dos bases de adelante en el agua.
06:12Y las canoas.
06:13No es que ellos anden en canoas, farruco.
06:15Ellos viven en el río.
06:17¿Qué vas a mandar?
06:18Te los vas a meter tú para allá, para la loma.
06:20Si por ese río navegan.
06:21Y se meten por los caños del Orinoco.
06:24Y llegan hasta allá.
06:26¿Cómo le va a quitar el río a los indios?
06:29No, ese río es de ellos.
06:33Y lo cuidan.
06:34Cuidan las matas, cuidan la naturaleza.
06:36Pescan, viven ahí.
06:38Se bañan en el río.
06:41Es la patria india, pues.
06:46Las comunas.
06:50Yo una vez incluso mandé a sacar no sé cuántas copias.
06:54Meléndez.
06:55Quiero sacarle otra vez.
06:57Treinta copias.
06:58Le voy a regalar una copia otra vez a cada ministro y a cada ministra.
07:02De un librito rojo.
07:04De los tiempos de Mao Zedong sobre las comunas.
07:07Pero parece que nadie lo leyó.
07:11Parece que nadie lo leyó.
07:13Porque de regreso.
07:15Yo no recibí ni siquiera una hojita de un comentario sobre el libro.
07:21Estamos transmitiendo, ¿verdad?
07:22Bien bueno.
07:23La autocrítica.
07:26Independencia o nada.
07:29Comuna o nada.
07:32¿O qué es lo que hacemos aquí?
07:36Y ahí tiene que estar.
07:37La misión cultura.
07:38Y el concentración de fuego.
07:40Farruko es como la artillería.
07:42¿Frangel Silvatores es artillero, no es?
07:44No.
07:45Ah, está de comunicación.
07:46Ajá.
07:47¿Pero te acuerdas de la artillería?
07:48Tú conoces todo.
07:49General en jefe maneja todo.
07:50¿No?
07:51La artillería.
07:54Fuego de eficacia.
07:56Las micromisiones, Nicolás Ezeres.
07:58Espíritu de las micromisiones.
08:00Concentración de fuego.
08:02Díganme ustedes cuántos ministros ustedes, mis queridos compañeros,
08:06se han ido a dormir en un barrio tres días.
08:11Díganme quién.
08:13Yo les juro.
08:14Ay, cómo les pido perdón.
08:16Al respecto no puedo dar ejemplo.
08:18No puedo dar ejemplo.
08:20¿Cuánto quisiera yo hacerlo?
08:26Porque ustedes pudieran preguntarse yo a usted.
08:29¿Está bien?
08:30Pido perdón, no puedo.
08:33No puedo.
08:36Pero ustedes sí pudieran.
08:40Irse para allá, para el Caño Cubarro.
08:43A ver cómo está el proyecto Los Indios Cuiva.
08:46Y quedarse tres días allá, Nicolás.
08:50O sembrarse ahí en Sarria.
08:52No sé, un ministro, el viceministro.
08:55Estar allí.
08:56Transitar allí.
08:58Vivir allí unos días.
08:59O ir, recoger, casa por casa.
09:02Que eso no sea solo para la campaña electoral.
09:05Esquina por esquina.
09:08Ustedes no vieron el bombardeo de papeles que todavía caen en el camión donde yo ando.
09:14Papeles, papeles.
09:15Ahora lo tiran con piedra.
09:18Para que lleguen.
09:19O con flecha.
09:20El otro día hubo una flecha.
09:21Una flecha.
09:22Una flecha con un papel en la punta.
09:26Chávez, ayúdame que no sé qué.
09:30La comuna.
09:31El poder popular.
09:35El poder popular.
09:37No es desde Miraflores.
09:39Ni es desde las sedes del ministerio.
09:41Tal o cual.
09:42Desde los que vamos a solucionar los problemas.
09:46No creamos nosotros.
09:48Que porque vamos a inaugurar la fábrica de cemento Cerro Azul.
09:51O la fábrica de fábricas en Guanares.
09:54O la fábrica de computadoras.
09:56O la fábrica de satélites.
09:58O la fábrica esta y aquella.
10:00Ya estamos listos.
10:01No.
10:03O porque nacionalizamos cemento el otro.
10:07O la Illinois.
10:09Owen Illinois.
10:11O la otra.
10:12Ya está listo.
10:13Ahora es socialismo.
10:21Cuidado.
10:23Si no nos damos cuenta de esto estamos liquidados.
10:26Y no solo que estamos liquidados.
10:27Somos nosotros.
10:29Seríamos nosotros los liquidadores.
10:33De este proyecto.
10:34Nos cabe una gran responsabilidad.
10:36Ante la historia.
10:38A los que aquí estamos.
10:39Véanse las caras.
10:40Véanse los ojos.
10:41En el espejo cada vez que vayan al baño.
10:43O adonde haya un espejo.
10:47Yo de primero.
10:52Yo de primero.
10:54Mira lo que viene aquí.
10:56Para lo de las micromisiones Nicolás.
10:58Lo mismo vale para las fábricas construidas con fines capitalistas.
11:03Que llevan las marcas indelebles de su sistema operativo entre comillas.
11:08La división social jerárquica del trabajo.
11:10En conjunción con el cual fueron construidas.
11:13Para seguir con la analogía de la computadora.
11:16Un sistema estructurado en torno a un CPU.
11:19Es el centro.
11:21La unidad de procesamiento central.
11:23Resulta bien poco amoldable.
11:25A un sistema operativo ideado para procesadores paralelos descentralizados entre comillas.
11:32Y viceversa.
11:34Así.
11:35Un sistema productivo que quiere activar.
11:38Repito. Así.
11:40Un sistema productivo que quiere activar.
11:43La participación plena.
11:46De los productores asociados.
11:49Los trabajadores.
11:50Requiere de una multiplicidad.
11:53De procesadores paralelos entre comillas.
11:56Coordinados de la manera adecuada.
11:58Así como de un correspondiente sistema operativo.
12:01Que sea radicalmente diferente a la alternativa operada de manera central.
12:06Trátese de la economía dirigida capitalista.
12:09O de sus bien conocidas variedades poscapitalistas.
12:13Presentadas engañosamente como planificación entre comillas.
12:22¿Cuántas horas le dedicamos al estudio nosotros?
12:26¿Cada día?
12:28¿A la lectura, al estudio, a la reflexión?
12:34¿Es necesario que le dediquemos?
12:37Yo diría que varias horas al día.
12:39Por encima de todos nuestros compromisos.
12:42Porque estamos hablando de los elementos vitales de este proyecto.
12:46Vitales.
12:48Vitales.
12:50Vitales.
12:52Vitales.
12:54A veces nosotros creemos que todo debe controlarse desde Caracas.
13:00No, no.
13:02Se trata de crear, como dice Mesaros ahí, un conjunto de sistemas paralelos, coordinados.
13:08Y de ahí la regionalización.
13:10Los distritos motores.
13:12Pero no hemos creado ni uno todavía.
13:14Y tenemos la ley.
13:17Decretamos uno.
13:19Pero lo decretamos.
13:21Y ya.
13:24Y dentro de los distritos motores, las comunas.
13:29Yo estaba hablando de un chiste, ¿no era, Nicolás?
13:32Un chiste.
13:34A veces nosotros podemos caer en la ilusión de que por llamar Yo Soy Enemigo, así lo digo,
13:40de que le pongamos a todo socialista.
13:42Avenida Socialista. ¿Qué es Avenida Socialista, chicos?
13:45Ya eso es sospechoso.
13:47Estadio Socialista.
13:49Tú no tienes Estadio Socialista, ¿no?
13:50Por allá alguien le quería poner una avenida socialista.
13:55Panadería Socialista.
14:00Mira, Flores Socialista.
14:02Eso es sospechoso.
14:04Porque uno puede pensar que con eso, el que lo hace cree que ya.
14:10Listo, ya cumplí.
14:12Ya le puse Socialista.
14:14Listo.
14:16Le cambié el nombre, pues ya está listo.
14:19Cuidado.
14:21Yo solo hago estas reflexiones producto de eso.
14:25Hago estos comentarios producto de reflexión, de algunos estudios, y bueno, y comparando con la realidad.
14:33Estamos oyendo, viendo y analizando.
14:36Mira, vean esta vista, ¿no?
14:38Esta es la planta.
14:40Menegrante.
14:42Ahora, ¿aquí caben?
14:44Otra planta aquí.
14:46Otra aquí. Otra aquí, si tú quieres para poner en cruz.
14:50Habrá que ver, por ejemplo, qué produce esta tierra que está aquí al lado.
14:55Satélite Miranda.
14:57¿Ves? Fíjate, ¿ves?
14:59Esto pareciera oxidoso, mira.
15:02Esto pareciera aquí Monte Culebra.
15:04Y esto, mira. Esto pareciera Monte Culebra.
15:07Aquí hay alguna siembra.
15:09Una de los factores comunes, estaba yo diciéndolo ahorita a Yadira y a Menende.
15:17Nicolás.
15:19Cada planta que nosotros instalemos.
15:22Miren.
15:24Esta planta que estamos inaugurando hoy.
15:27Ya debería tener, ya debería tener, hoy mismo ya producción de guayaba propia.
15:36¿Me explico, Ernesto?
15:39La planta.
15:41Ya debería tener, a lo mejor aquí al fondo,
15:46terrenos que están improductivos y que seguramente son terrenos nacionales.
15:52O ya debería tener aquí al frente, aquí a la carretera, digo yo, no sé,
15:58mil hectáreas de propiedad social
16:02que conviva con la pequeña propiedad acá,
16:07y tenemos que asociarnos con los pequeños productores,
16:11pero tenemos que injertar la propiedad social,
16:17el espíritu socialista a lo largo de toda la cadena,
16:22desde el trabajo de la tierra donde se produce el mango,
16:26la guayaba, la fresa,
16:28hasta el sistema de distribución y consumo de los productos que de ahí salen.
16:36Yo me explico, Héctor, me estoy explicando.
16:39¿Y por qué será que seguimos inaugurando fábricas?
16:42Pero no tiene, todavía.
16:46Lo mismo pasó en Sabaneta con el Central Azucarero.
16:50Recuerdo que con Evo fuimos allá una vez y estábamos hablando de este tema,
16:54y tú, que andabas con nosotros, eras ministro de Agricultura.
16:58¿Ve?
17:00Entonces, fíjate, siete mil.
17:04¿Cuántas hectáreas de caña necesita el central para su máxima operatividad?
17:11Veinte mil hectáreas.
17:14Bueno, diría yo, diez mil pudieran ser de propiedad social,
17:20y las otras diez mil, con los pequeños propietarios,
17:26que bastante apoyo les hemos dado,
17:29y tenemos que seguirle dando.
17:31Incluso, en una época, hasta le pagamos la caña,
17:35la caña diferida, porque el central se retardó,
17:40ellos sembraron, pero no había central todavía.
17:43Le pagamos la caña, aun cuando la caña estaba en pie ahí, ¿verdad?
17:47Pero la perdieron, bueno, no la perdieron.
17:51Porque la caña va madurando.
17:54Ve, un ciclo más, pero se les pagó como si la hubieran perdido.
17:59¿Ve?
18:01Todo eso lo hemos hecho nosotros, Héctor, en aras de la transición.
18:05Pero no debemos perder de vista, compañeros y compañeras,
18:11la parte medular de este proyecto.
18:15Nicolás, no debemos seguir inaugurando fábricas.
18:20Que sean como una isla, rodeada del mar del capitalismo.
18:26Porque se lo traga el mar.
18:28A veces creo que no me explico bien, o me falta algo.
18:35Lo mismo pasa con las viviendas.
18:39¿Dónde están las zonas productivas de Ciudad Caribe?
18:44Ya hemos entregado bastantes viviendas ahí,
18:47pero la zona industrial yo no la veo.
18:50¿Verdad? No se ve todavía.
18:53Y recuerdo haberlo dicho hace años, el siglo pasado,
18:56cuando empezamos ahí, y fuimos, y caminamos, y el helicóptero,
19:00y bueno, y allá está el junquito, y allá está el mar.
19:04Dios mío, aquí es bien bueno esto, el frío de la noche para el turismo,
19:08hacer unas posadas que ya deberían estar hechas.
19:13Decía Simón Bolívar, no nos va a llegar lo que queremos por prodigios divinos.
19:21¿Ven? Ya debería haber ahí un sistema de posadas,
19:24restaurantes con vista al mar.
19:27¿Quieren que los lleve a dónde? Yo sé dónde, yo he ido por allá.
19:30El sitio exacto, hay una montaña mágica, que yo la llamo la muralla.
19:36Casi que un día aterrizamos en helicóptero, el piloto me dijo,
19:39Presidente, es peligroso, y bueno, está bien, vámonos.
19:42Es una muralla. Ese es el camino de los indios.
19:46Por ahí, los españoles jamás, como es que dijo Cipriano Castro,
19:52la huella insolente del extranjero, la huella insolente del español invasor,
19:58jamás pudo pasar por esa trocha, por ese camino.
20:03Creo que hasta restos una vez humanos se consiguieron por ahí.
20:07Alguien me informó, averíguate a ver, Nicolás, a ver qué pasó con eso.
20:10O fueron restos de artesanía indígena.
20:14Por eso se llama eso el camino a los indios, y el otro el camino a los españoles.
20:19Pero este era el camino de Huaycaipuro, por ahí no pasaba español alguno.
20:23O más bien, por respeto a la España de hoy, decir imperialista alguno.
20:30Por ahí no pasó imperialista alguno.
20:34Eran los caminos de Huaycaipuro.
20:37Eran los caminos de Huaycaipuro.
20:40El camino del cielo, son siete escalones que se ven claritos desde el aire.
20:46Entonces recuerdo que hablamos, caminamos, vimos.
20:49Mira, esto está bien bueno para la siembra de cítricos.
20:53Ahí se dan los cítricos.
20:56Ahora,
21:00la autocrítica mía,
21:02aún cuando todo lo que ustedes dicen es muy cierto, no pierde pero ni un gramo de peso.
21:07¿Por qué?
21:09Porque desde el primer día que empezamos a entregar viviendas ahí,
21:14ha debido comenzar.
21:16Incluso a ello dije antes.
21:19¿Por qué tenemos que esperar a que estén las viviendas?
21:22Que es un proceso más largo.
21:24Fíjense que todavía no hemos terminado.
21:26García Tocen, ¿cuándo estará listo el distribuidor?
21:28¿Cuándo estará listo el distribuidor?
21:31Ajá, bueno, ahí estamos haciendo el distribuidor.
21:34La vialidad, ese es un esfuerzo psicológico, ese de Ciudad Caribia.
21:38Pero ¿por qué esperar que termine todo eso antes de empezar a sembrar los arbolitos,
21:43los viveros, para los cítricos, para las flores, para qué sé yo,
21:50agricultura urbana, como dice la Ministra Nancy, tubérculos.
21:55Por ahí cerca está Carayaca.
21:56Una vez caminamos y llegamos a Carayaca, por ahí,
21:59por ahí se llega a Carayaca, Farruko.
22:01Y uno llega por ahí y le llega a la escuela naval por detrás,
22:05por la parte de atrás del patio.
22:08¿Ve?
22:10Pero que yo sepa, no hay ni una hectárea todavía.
22:15¿Te das cuenta?
22:18Si tú te vas, Loyo, por la autopista, Caracas-La Guaira,
22:23Caracas-La Guaira.
22:25Como yo una vez, una vez con tiempito, que no andaba muy apurado,
22:29entonces me metí por ahí.
22:31Ustedes verán en la autopista, Caracas-La Guaira, entradas,
22:36caminos para aquí, caminos para allá.
22:38A ambos lados.
22:40Métanse por ahí para que vean.
22:42Yo me he metido, he conseguido siembras de tomate.
22:45¿Quién andaba conmigo ese día?
22:47Por casualidad ninguno de los detalles.
22:49¿Ve?
22:50Siembras de tomate y un hombre ahí manejando una motobomba
22:56y le dije, ¿dónde sacas todo el agua?
22:58De allá abajo, de la quebrada.
23:00En este caso es mano derecha viniendo.
23:03Una entradita ahí.
23:06Y vi siembras de mango de esos grandotes, injertos.
23:12Y cría de pollo.
23:15Cría de pollo.
23:17Es un pedacito de tierra
23:20Pimentones.
23:22Etcétera.
23:24Claro, el hombre.
23:26Le pregunto yo, ¿y quién es el dueño de esto?
23:28El señor tal.
23:30¿Y cuánto te paga? Bueno.
23:32A veces sí, a veces no. Explotado.
23:34¿Ve?
23:36Son pequeñas granjas.
23:39Inauguramos hace poco la carretera Mamera-El Junquito.
23:42Recuerdo que hace como tres años yo fui por ahí.
23:45Más.
23:47Y la primera imagen que yo tuve, Dios mío, qué potencial tan grande.
23:50Qué territorios tan bonitos, qué colinas tan hermosas,
23:53qué clima tan hermoso.
23:55Farruko, terminamos la carretera.
23:58Y no hay una sola unidad productiva que hayamos creado nosotros.
24:04Y terminamos la carretera.
24:06Nosotros creemos que es que la carretera es el objetivo.
24:10¿Será el ferrocarril el objetivo?
24:13¿Será la carretera el objetivo?
24:15O cambiar toda la relación geográfica, humana, socioterritorial y cultural
24:20de sus inmediaciones a lo largo de un eje.
24:22Este último sí es.
24:24Pero a veces no lo queremos entender.
24:26A veces no.
24:28Casi nunca lo entendemos.
24:30Amarrarnos a la paz, el amor,
24:32lo diría Cayetano, señor.
24:34La solidaridad.
24:36Nosotros, pueblo de Huerta, el pueblo.
24:38Aquí, en Venezuela, también se está juzgando.
24:40Aquí, en Venezuela, también se está juzgando.