Matteo Salvini al citifono di un presunto spacciatore, Mario Draghi come prossimo Presidente della Repubblica e gli interrogativi sulla criptovaluta Libra: questi i principali temi affrontati da Marco Rizzo durante la puntata del 22 gennaio di L’altro punto di vista.
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NovitàTrascrizione
00:00Ben ritrovati amici di Money.it, sta diventando un appuntamento per molti di voi rinunciabile,
00:08questo con Marco Rizzo, ne siamo contenti. Andiamo allora a salutarlo. Ciao Marco, benvenuto.
00:14Buongiorno a tutti.
00:16Partiamo così da una voce che gira, ma ci sono queste lezioni suppletive e mi è giunta
00:25la voce di una tua possibile candidatura, tra l'altro è uno scontro uninominale che
00:31si annuncierebbe. Interessante, ma prima confermaci la notizia.
00:36Sì, è da meno di una settimana, perché i termini sono talmente… per chi deve raccogliere
00:43le firme, non avendo una presenza diretta in Parlamento, è un'impresa. Bisogna raccogliere
00:50tante firme, ma devono essere autenticate con il certificatore e il collegio di Roma
00:581, dove si candiderà al ministro dell'economia Gualtieri. A me piacerebbe molto potermi
01:04contrapporre a una persona che è stata anche caldeggiata nella sua elezione dalla presidente
01:12uscente del Fondo Monetario Internazionale ed entrante nella Banca Centrale Europea,
01:18ricorderete le sue parole quando disse a 4-5 ore dalla formazione del governo che Gualtieri
01:24sarebbe stato un buon ministro per l'economia. A me piacerebbe molto confrontarmi con questa
01:29persona e quindi stiamo raccogliendo le firme nel quartiere che va da Montemario a Prati,
01:37Delle Vittorie, Medaglie d'Oro, San Giovanni, il centro di Roma, San Saba, Ventino, quindi
01:45tutte le persone che hanno la residenza lì possono venire a darmi una mano sul mio Facebook,
01:51sul Facebook del Partito Comunista, ci sono tutte le indicazioni. Il primo appuntamento
01:58dove ci sarò anche io, perché oggi sono a Bologna a concludere, adesso sono a Roma,
02:03ma nel pomeriggio sarò a Imola, Bologna, Carpi a concludere la campagna elettorale
02:09in Emilia Romagna e domani pomeriggio chi vuole provare a darmi una mano può venire
02:14in piazza Mazzini dalle 16 alle 19 a Roma per firmare per la mia candidatura e può
02:22seguire sul Facebook tutti gli altri panchetti che si faranno per provare ad arrivare al
02:30limite minimo delle firme e a fare questa divertente sfida col ministro dell'economia
02:36Gualtieri. In uno scontro televisivo che cosa diresti a Gualtieri? Intanto chiederei
02:45qual è il limite della sua autonomia, cioè una persona che viene indicata da poteri così
02:55importanti, la Christine Lagarde era la Presidente del Fondo Monetario Internazionale, poi quando
03:04uno finisce con la carica lì non è che va a fare il pensionato o il tramviere, è entrata
03:09a fare la Presidente della Banca Centrale Europea e questo poteva avvenire esattamente
03:16anche nel passato, che questi poteri forti dessero indicazione alla politica o meglio
03:22ordinassero la politica. I nostri amici che ci ascoltano, compagni, sanno che spesso le
03:31frasi dei telegiornali e delle comunicazioni rispetto ai propiedimenti del governo finivano
03:38sempre con una sorta di refrain, chissà cosa dirà Bruxelles, chissà cosa dirà Francoforte. A
03:44Bruxelles c'era l'Unione Europea, a Francoforte c'era la Banca Centrale Europea, ecco una di
03:51quelli che comanda lì, la signora Lagarde, prima che il governo italiano fosse proposto,
03:58il conte Bis, disse che Gualtieri sarebbe un buon ministro dell'economia, lo ha indicato. Ecco,
04:05gli chiederei a Gualtieri qual è il suo livello, non dico di indipendenza perché sarebbe chiedere
04:11troppo, di autonomia. A proposito di questo ci sono state anche delle dichiarazioni di Draghi
04:20non recentissime, proprio nel momento in cui ha terminato l'incarico alla Banca Centrale,
04:29tanto che qualcuno ha parlato di un Draghi quasi pentito, che addirittura sembrava,
04:38da queste dichiarazioni, voler quasi anche abbandonare i concetti neoliberisti. Secondo te
04:45è un tentativo credibile o è un tentativo magari per accreditarsi e magari arrivare,
04:52se davvero vuole arrivarci, a diventare Presidente della Repubblica o comunque un
04:56incarico politico in Italia? Beh, abbiamo sentito dire da questi personaggi, penso a Conte,
05:03che voleva terminare nel primo governo con la Lega e il 5 Stelle, avrebbe terminato la
05:11sua carriera politica se il governo fosse in qualche modo caduto, il governo è cessato di
05:17esistere e lui, come in un'aliana, ha preso la seconda aliana del Conte Bis e si è trovato a
05:24capo di una maggioranza completamente diversa. Prima 5 Stelle-Lega e poi 5 Stelle-PD in una
05:33pantomima, i 5 Stelle-PD si sono odiati fino alla sera prima, si sono bastonati, insultati
05:41fino alla sera prima e poi sono andati a governare, quindi non mi stupirei di Draghi che peraltro ha
05:49già anche ricevuto l'endorsement, l'appoggio da parte della Lega, Salvini per ben due volte ha
05:56detto che poteva essere un buon Presidente della Repubblica, Giorgetti che è un uomo attento delle
06:03relazioni della Lega ha detto anche lui che poteva essere un buon Presidente della Repubblica,
06:07quindi può darsi che Draghi si stia acconciando a diventare il Presidente della Repubblica con
06:14questo Parlamento o il prossimo nel caso vincesse la Lega. Vorrei ricordare che Draghi è quello che
06:22disse a un certo punto del suo mandato come Presidente della Banca Centrale, Governatore
06:31della Banca Centrale disse ma l'Italia va avanti con il pilota automatico, una frase del genere la
06:39dice lunga su quali sono i meccanismi, la chiamano sovranità, i meccanismi di autonomia e indipendenza
06:50dei governi attuali, vuol dire che sono governi che sono dei passacarte, che decidono l'1-2%
06:59sull'intero delle manovre economiche, che tutto viene deciso altrove, sono grandi gruppi economici
07:07e finanziari, anche italiani, non voglio dire che siamo solo stranieri, che decidono per la
07:13politica, la politica oggi conta pochissimo e quindi ha questa funzione di passacarte,
07:20appunto l'Italia va avanti col pilota automatico. Prima di chiudere questa parte e passare anche a
07:29parlare un attimo dell'Emilia, hai citato la Lagarde e questo mi fa venire una riflessione,
07:37perché ovviamente si è in qualche modo anche esultato in molti ambienti, perché una donna
07:45finalmente assume una carica di primo piano, ti chiedo se però anche il dibattito sulla presenza
07:55delle donne nella politica, nell'economia, insomma in tutti i vari fronti, non credi che sia un
08:02dibattito a volte molto banale, cioè che poi impedisce anche di parlare dei contenuti, cioè non
08:07tanto della Lagarde, facciamo questo esempio in quanto donna, quindi notizia positiva perché una
08:12donna prende un incarico di primo piano, ma questo va a passare in secondo piano invece le idee,
08:19quello che rappresenta la Lagarde, poi che sia maschio o femmina, insomma dovrebbe arrivare dopo.
08:25Sono assolutamente d'accordo, io credo che peraltro questa vicenda della discussione si
08:32è parlato a lungo anche del fatto che l'Europa è governata da tre donne, ci sono stati tre nomi,
08:39l'incarico oltre a quello della Lagarde, l'incarico della Rumena e poi l'incarico
08:44della Ursula von der Leyen come Presidente della Commissione Europea, come se il fatto di essere
08:53donna esulasse dai contenuti, è una grande stupidaggine ed è anche un'offesa per le donne,
09:00francamente. A me interessa capire cosa fa una persona che sia donna o uomo, perché se no,
09:07pensiamo ai tempi di Margaret Thatcher e Ronald Reagan, dal punto di vista della politica,
09:14dal punto di vista della funzione di governo, dal punto di vista di direzione erano pressoché
09:19identici, solo che una era una donna e Reagan era un uomo, anzi forse Reagan è stato più
09:24simpatico rispetto alla Thatcher, ma erano entrambi espressioni di quello che stava per
09:31diventare il grande capitale multinazionale, di cosa parliamo? Quindi il fatto che ci sia una
09:40donna a capo della Banca Centrale Europea, una donna a capo della Commissione Europea,
09:45è totalmente ininfluente, ma pensiamo non solo alle vicende di genere, ma anche alle vicende del
09:54colore della pelle, ricorderete c'è molta notizia del fatto che si fosse il primo presidente americano
10:00nero, Obama, ma Obama ha fatto forse più guerre, come peraltro hanno fatto i democratici rispetto
10:09a volte ai repubblicani, ha fatto più guerra di un repubblicano, quindi quello che conta sono le
10:17cose, non se uno è donna uomo, nero, bianco, alto, basso, bello o brutto, sono cose che non,
10:25sono armi di distrazione di massa e credo invece che una questione del genere sia un'offesa per
10:33le donne, le donne che non arrivano alla fine del mese, le donne che si arrabbattano con un
10:38piede in cucina, l'altro con i figli e magari fanno un lavoro, cosa hanno in comune con la
10:44Christine Lagarde? Nulla, hanno in comune che sono donne, ma hanno degli interessi direi totalmente
10:51contrapposti, sono questi interessi che andrebbero citati, vale per le differenze di genere, vale
10:57per le differenze di scelta sessuale, vale tutto, non importa che uno sia un gay oppure no, quello
11:07che conta purtroppo è se sei un gay povero o sei escluso, se sei un gay ricco non hai alcun
11:13problema, ricordo un film di Totò, forse Totò a Capri, dove già negli anni 50 c'era un gay
11:20pienamente integrato perché era ricco, quella era la differenza. Allora visto che parliamo di donne
11:27e queste polemiche un po' Italia notte di questi giorni, ogni volta che c'è Sanremo c'è un caso,
11:35la presenza di Junior Colli per un brano in particolare, credo di un paio di anni fa,
11:41in cui si usavano dei termini abbastanza offensivi, addirittura collegati anche all'uccisione delle
11:51donne, ti chiedo se è una polemica creata d'arte, secondo te come al solito, perché è il caso,
11:57se è stata giusta la protesta? Quando si parla di Sanremo, quando si parla dei media,
12:03spesso molte cose vengono create a caso, ho visto anche le polemiche sul conduttore rispetto
12:11alle donne, intendiamoci, c'è stato un grande problema di emancipazione delle donne ed è stato
12:18un tema importante, fondamentale, ma adesso spesso si ricama sopra, ogni tanto quando faccio
12:27polemica ideologica e storica e mi parlano delle donne, io faccio alcune domande, qual è il paese
12:35al mondo, ai miei interlocutori o a volte le mie interlocutrici, qual è il paese al mondo in cui
12:42c'è stata la possibilità di suffragio universale delle donne per primi? L'Unione Sovietica. Qual è
12:48il paese al mondo che ha avuto un ministro donna al mondo? L'Unione Sovietica. Qual è il paese al
12:56mondo in cui c'è stato un ambasciatore donna per primo? L'Unione Sovietica. Qual è il paese al
13:04mondo in cui una donna è andata nello spazio? L'Unione Sovietica. Qual è il paese al mondo in
13:10cui le donne sono state parificate a qualunque incarico lavorativo, ingegneri, astronauti?
13:20L'Unione Sovietica. Insomma, non scherziamo.
13:51Il vertice di quest'oggi, di questa mattina, si è concluso. Leggo qui che alcuni quotidiani
13:56riportano la notizia, cioè le dichiarazioni per la verità di, ad esempio, Angela Ianago,
14:02che è una deputata e dice che non esclude anche altre ipotesi rispetto alle dimissioni,
14:08ovviamente dimissioni dal ruolo che ha nel Movimento 5 Stelle. Se mai qui di questo ne
14:12parliamo dopo. Campagna elettorale in Emilia Romagna che ormai, forse anche per fortuna,
14:19ha l'epilogo. Ieri Salvini si è messo anche a citofonare a dei tunisini chiedendo se spacciassero
14:30con tanti giornalisti, tante telecamere al seguito e questo dimostra, insomma, che abbia
14:36proprio la stampa e le televisioni contro, come lui sostiene spesso, non mi pare proprio.
14:42Salvini fa una cosa, secondo me, abbastanza incredibile, una sorta di sceneggiata. Io ho
14:50visto questa mattina il filmato, perché sta girando in tutte le televisioni, ovunque, dove
14:56peraltro, una cosa totalmente inutile, va a suonare questo campanello a uso e consumo delle
15:05televisioni. Ipotizziamo che quel campanello che lui ha suonato sia davvero il campanello
15:13di un'abitazione dove si sia dello spaccio, dove si siano degli spacciatori. Lui ha mostrato una
15:19signora, un'anziana signora, che indicava questa fonte, ma finita la sceneggiata Salvini torna a
15:28casa tranquillo, ma quella signora continua a abitare lì. Quindi, se fosse vero quello che
15:33lui ha fatto, è pura, se anche sia vero, ha messo in grave pericolo questa signora. È una
15:40sceneggiata che dà l'idea di una vicenda politica ormai ininfluente. In Emilia Romagna abbiamo una
15:50candidata, Laura Bergamini, una lavoratrice. Si sta compiendo uno scontro non tra due visioni
15:57del mondo. La visione del mondo di Bonaccini, che è un buon amministratore di condominio della
16:04politica liberista, che poco alla volta sta cancellando le grandi conquiste che c'erano state
16:09in Emilia Romagna grazie al partito comunista. Oggi in Emilia Romagna la stragrande maggioranza
16:15delle cooperative, il grande mondo, l'idea della cooperazione, è stato cancellato perché le
16:21cooperative, quasi tutte ormai, sono imprese private di fatto, con dei veri padroncini e i
16:27soci lavoratori vengono sfruttati ancora di più che nelle imprese private. Ed è per questo che
16:33magari gente arrabbiata, da questa sinistra, passa alla destra. Ma la destra di Salvini,
16:41oltre a citofonare ai presunti spacciatori, non vuole cambiare questo modello di sistema e tornare
16:48alla grande Emilia Romagna rossa. Sta andando avanti ormai da oltre un ventennio un processo
16:54di privatizzazione in Emilia Romagna, un processo di liberalizzazione, di liberismo sfrenato e quindi
17:02di cosa stiamo parlando? Sulla sicurezza, poi francamente, al di là di questa butà di Salvini,
17:08la sicurezza è un tema serio, un tema che andrebbe risolto in primo luogo con il lavoro e poi con
17:15investimenti, prevenzione, presenza, specialmente nei quartieri popolari che vivono la crisi,
17:24i problemi enormi della crisi del meccanismo di sistema e poi vivono anche il degrado di quei
17:32quartieri. Salvini si fa la faccia bella, ha tutto scortato, arriva lì, suona il citofono e espone,
17:39questa signora anziana ha dei rischi e dei pericoli per la sua propaganda. Noi comunisti
17:47abbiamo una visione seria della sicurezza, uno stato in cui se ci fosse un cambio di sistema
17:55garantirebbe assolutamente la sicurezza, specialmente nei quartieri popolari,
17:59perché chi vive già le difficoltà della crisi del degrado non può sommare a questo anche il
18:08rischio dell'insicurezza, quella vera, non quelli della collina bolognese o delle ville. Di questo
18:17stiamo parlando, però una campagna elettorale, come dicevo, totalmente viziata, ci sono,
18:22sembra solo due candidati, due contendenti, in realtà sono due facce diverse, ma della stessa
18:30medaglia, non cambia nulla dal punto di vista della sostanza e per questo che il Partito
18:36Comunista candida una donna, Laura Bergamini, e lo fa con un progetto alternativo, sia di gestione
18:42dell'immediato, sia come prospettiva di cambio della società, a partire dall'Unione Romagna.
18:48Quindi non ti appassiona per niente come andrà a finire?
18:51Ma è lo stesso risultato che può avvenire plasticamente in Calabria, dove c'è una
18:59candidata di Forza Italia, la Viola Santelli, e c'è un candidato del centro-sinistra che
19:05guarda caso, fino a non tanto tempo fa, è stato anche di Forza Italia. Lì è proprio
19:10plastico, si vede che sono stati nello stesso partito.
19:15Perché queste dichiarazioni, forse te l'avevo già fatta, non ricordo questa domanda, ma
19:22visto che comunque Salvini continua spesso a ribadire la sua vicinanza, il suo appoggio
19:32per Israele, lo ha fatto anche nei giorni scorsi, si vuole accreditare in quel mondo?
19:38Perché l'ha ripetuto diverse volte, io sto dalla parte di Israele rispondendo a chi lo
19:45accusa di razzismo, di fascismo, eccetera, eccetera.
19:49Ma può darsi, adesso non sto nella testa di Salvini, però ragionando per quello che
19:53vedo, può darsi da una parte che sia una sorta di difensiva rispetto al fatto che lui
19:59alimenta questi spiriti di pancia degli italiani, o almeno cerca di farlo. Dall'altro punto di
20:08vista è chiaro che se si accredita col governo di Israele, che ha una tolda di comando importante
20:20anche negli Stati Uniti, diciamo che è arrivato a metà dell'opera.
20:24Allora, arriva la notizia che Di Maio parlerà alle ore 18 questa sera, quindi dovremo attendere
20:32quell'ora, immagino che in discrezione poi si susseguiranno. Che cosa ne pensi, diciamo
20:39che tra il movimento che continua a perdere pezzi, perché con le ultime dimissioni, se
20:43non sbaglio, con gli ultimi passaggi al gruppo misto, salgono a 14 deputati che hanno abbandonato
20:51il Movimento 5 Stelle, considerando poi anche il Senato sono 31 i parlamentari eletti e passati
21:01ad altri gruppi, chi per scelta personale, chi forse soprattutto per espulsione. Cosa ne pensi
21:08di cosa sta accadendo al Movimento 5 Stelle? Bisognerebbe forse scrivere un trattato sociologico,
21:14sociopolitico su quello che è accaduto. Perché il Movimento 5 Stelle è partito con delle istanze
21:21in larga parte condivisibili, di critica alla politica, alle modalità della politica, ma più
21:29che tutto anche di contenuto. Il voler uscire dalla gabbia europea, il voler essere contro
21:39inutili spese militari, il voler essere contro determinati progetti, dalle concessioni autostradali
21:49al TAP, agli F35, all'ILVA, poi ha fatto esattamente il contrario. Ma credo che non sia questo solo
21:58in termini programmatici il problema del 5 Stelle, di aver detto una cosa e fatto un'altra. Credo che
22:05sia un po' quella diversità sulla politica che avevano tanto sbandierato. Infatti solo un anno
22:11e mezzo fa hanno preso 11 milioni di voti su questa critica. Poi arrivati ad avere questo
22:19grande consenso e sono diventati, plasticamente si vede, è del tutto evidente, una cosa non uguale
22:31agli altri, una cosa peggio degli altri. Hanno avuto passaggi di campo, hanno avuto
22:40problemi sull'autofinanziamento, sul dichiarare delle cose e farne d'altre, hanno sdoganato
22:48almeno al loro interno parole che erano tabù, hanno rispolverato tutte le cose della vecchia
22:58politica, della Prima Repubblica, hanno fatto i caminetti, i raduni di governo, hanno fatto come
23:07gli altri, anzi forse peggio degli altri, perché essendo così di primo pelo lo hanno fatto anche
23:16in maniera maldestra. Quindi tutte le persone che li hanno votati, e credo che questo sia stato il
23:20motivo principale del voto al 5 Stelle, perché non ne potevano più di una politica ingessata,
23:26di una politica che dava l'idea di una grande distanza, appena hanno indossato loro la giacca
23:33e la cravatta sono diventati come gli altri, forse peggio degli altri e l'hanno pagata.
23:41Io credo che ormai il Movimento 5 Stelle sia in una parabola inarrestabile, discendente e francamente
23:49non sono neanche tanto interessato al cosiddetto discorso delle ore 18, fatto a quell'ora lì,
23:55perché poi immediatamente dopo ci sono i telegiornali. Non credo che la politica,
24:03tanto più da loro che andavano in televisione all'inizio. Raffaella dice io mi fido di Rizzo,
24:13ma vorrei chiedere che quale sistema immunitario ha il suo partito per mantenere le promesse e non
24:20come i 5 Stelle tradirle? Uno fondamentale, se noi eleggiamo dei deputati, io credo che prima o
24:30poi capiterà, i nostri deputati non è che danno il contributo e poi lo ritornano indietro, i
24:37nostri candidati potranno trattenere per sé solo lo stipendio di un operario, punto. Quindi non si
24:48arriccheranno minimamente con la politica, al di là di tutte le cose che poi si possono fare per
24:53cercare nella scelta delle persone, nella selezione dei gruppi dirigenti, dei gruppi parlamentari. Al
24:59di là di tutto questo, il denaro è il motivo fondamentale, questo governo è in crisi netta,
25:05ma durerà a lungo perché questi parlamentari sono, pensate al 5 Stelle, al 35% dei parlamentari e
25:15nella compaggia di governo è al 70%. Questi parlamentari hanno da parte una sedia, sono
25:23tre anni e mezzo, poco più, 600 mila euro di retribuzione e dall'altra parte hanno una sedia
25:30con un buco dove sprofonderebbero. Cosa faranno questi deputati? Sceglieranno la sedia dove ci
25:37sono i soldi e quindi il governo, o meglio la legislatura, durerà. Da questo punto di vista
25:46credo che poi questa sia la questione principale. Nel Partito Comunista c'è scritto nello statuto,
25:52c'è scritto nel regolamento finanziario, lo dico in ogni riunione dove vado, chi verrà eletto con
25:59noi a qualunque livello, a qualunque grado, tratterrà per sé lo stipendio di un operario,
26:05mi sembra un buon vaccino. A proposito di sistema immunitario, perché poi l'occasione come si
26:16suol dire è farlo l'uomo ladro, nel caso però un vostro ipotetico parlamentare poi faccia magari
26:23come quelli che abbiamo visto del 5 Stelle, che cosa succede? Vi saluto, passo al gruppo misto?
26:31Si, può capitare, intendiamoci. Finché c'è il meccanismo costituzionale che svincola i
26:40parlamentari questo non si può fare nulla. O meglio, ci sono degli elementi che si possono
26:48fare che non sono la multa di Grillo di 100.000 euro, ma possono esserci degli impegni diversi
26:55che abbiamo studiato. Noi lo garantiamo che i nostri deputati non cambieranno e se lo facessero
27:04diciamo così avremmo una seria contropartita. Due flash internazionali, il primo è sulla
27:15conferenza di Berlino sulla Libia, non mi sembra che abbia portato, alcuni giornali
27:24parlano di passo avanti, ma non so tu cosa ne pensi. Credo che la vicenda della Libia sia rientri
27:34nello sconquasso generale che hanno provocato i grandi gruppi multinazionali che poi si sono
27:42manifestati in quelle guerre. Tutto quello che è successo è collegato all'economia. Intanto
27:50proviamo a mettere i puntini sulle I. Se voi guardate le mappe del mondo dove ci sono le
27:55risorse energetiche importanti, petrolio, gas, carbone, acqua e vedete le mappe delle guerre,
28:04scoprirete che sono sovrapponibili. L'Occidente ha sempre, dai tempi delle colonie per arrivare
28:14all'imperialismo più realizzato, depredato quei popoli e cercato di azzerare qualunque volontà
28:22di indipendenza. Cosa accade? I leader africani da Patris Lumumba, ucciso da Stati Uniti, Francia
28:31e Belgio 50 anni fa, che voleva l'indipendenza economica del proprio paese, era un personaggio
28:40scomodo, non che è un comunista, ma era un personaggio scomodo come lo era, certamente non
28:45parlando di un comunista, Saddam Hussein, come lo era Gheddafi, come lo era Mossadegh, come lo erano
28:52tanti altri. Sono stati praticamente tutti uccisi. Agostino Nieto, grandi leader, Thomas Sankara,
29:00ucciso, Burkina Faso. Tutti gli uomini che volevano l'indipendenza del loro paese in
29:07Africa sono stati uccisi prima dal colonialismo e poi dall'imperialismo. Perché l'Africa va
29:13depredata, bisogna arrivare lì con queste grandi imprese energetiche, bisogna depredarli, costruire
29:22una classe dirigente corrotta che vende il proprio paese per il 10% del proprio valore,
29:28che si circondano poi di politici, di eserciti personali e il 90% delle risorse del paese
29:36vengono regalate all'imperialismo, al capitalismo multinazionale. Chiaramente i popoli muoiono di
29:43fame in quelle condizioni e ci sono queste migrazioni bibliche. Infatti mi fa sorridere
29:49quando la polemica tra Salvini e il PD è tra porti aperti e porti chiusi. Dai porti passa
29:57al 7% delle persone, dell'immigrazione forzata che c'è, quindi stiamo parlando di una fetta
30:03minuscola. E sui porti fanno propaganda gli uni agli altri, mentre invece per fermare questa
30:10migrazione forzata che uccide anche tante persone, un disastro, basterebbero fare due
30:16cose. Una, non fare la guerra in quei paesi. Due, avere uno sviluppo non diseguale tra l'economia
30:24dell'Occidente e l'economia di quei paesi e questo fermerebbe nel giro di pochissimo tempo
30:32queste migrazioni forzate perché non è che la gente prende il mare o sta in un container per
30:38giorni e giorni o rischia la vita così facilmente. Se nel tuo paese le condizioni sono un minimo
30:46accettabili resti nel tuo paese. Però c'è una propaganda, c'è tutto un mercato, una politica
30:54su questi temi da una parte e dall'altra. Noi non ci stiamo a questo gioco e diciamo
31:01ecco che di Maio parlano 18 ma ha annunciato ai ministri, nel vertice di questa mattina,
31:12ha annunciato le sue dimissioni da capo politico. Così dicono le agenzie e quindi erano confermate
31:19le indiscrizioni che già da ieri. Bisogna vedere adesso se per il dopo di Maio ci sarà un ritorno
31:24di Battista e quindi anche un cambio diciamo di lotta del movimento o no?
31:30Ma io non vedo questo grosso cambio, non vedo un cambio né di stature,
31:38non intendo dire di altezze, di stature politiche, né di comportamenti. Io ricordo
31:45di Battista urlare nelle piazze contro le bombe atomiche americane. In Italia c'è una totale
31:56indipendenza delle basi NATO e delle basi americane, fanno quello che vogliono,
32:00stanno sostituendo le bombe atomiche, quelle più grandi, con bombe atomiche più efficaci e più
32:06piccole, trasportabili da qualunque aereo. E di Battista sta zitto, urlava assieme all'uomo
32:13del canotto, Grillo, contro l'Unione Europea, contro l'euro, contro la NATO, si è rimanzato
32:20tutto, non dice più nulla. Probabilmente faranno un cambio, arriverà di Battista,
32:25ma sono fuori, durano poco. Il problema è che serve una cultura politica profonda, serve un'idea
32:35del cambiamento vero, serve un'idea di una prospettiva di sistema alternativo. Il popolo
32:44che ha votato i Cinque Stelle si aspettava, e che il Cinque Stelle non ha dato, nelle figure
32:50dei suoi dirigenti. Stamattina uno mi chiedeva per strada, mi ha chiesto, ma dov'è che sono forti
32:56adesso i Cinque Stelle? Gli ho detto, pochi chilometri più avanti, a Montecitorio, i Cinque
33:01Stelle sono molto forti, hanno la compagina parlamentare più ampia, la sezione più forte
33:07del Cinque Stelle, uso questa metafora ironica, è a Montecitorio. Si sono arroccati lì dentro.
33:19Un'ultima cosa, non so se hai letto, perché mi ha molto colpito da qualche settimana, hai letto
33:25le notizie di queste donne native americane scomparse nel Montana e probabilmente uccise,
33:34con lasciate probabilmente in balia di questa barbaria, sono addirittura 28 le donne. Le forze
33:46dell'ordine americane pare che non siano così solerti a cercare di proteggere, tanto che questi
33:54nativi americani stanno pensando di organizzare una loro polizia. Questa storia dei nativi
34:01americani fin dall'inizio è una storia che meriterebbe anche di essere ricordata più spesso.
34:07Gli Stati Uniti d'America nascono da un genocidio, il popolo indiano, per le rosse,
34:15è stato sterminato da un meccanismo economico che non lasciava tregua. Io sono stato nelle
34:26riserve indiane, perché essendo da bimbo sempre innamorato, quando c'era da giocare i cowboy
34:34indiani facevo l'indiano. Una volta mi nascosti dietro una porta di casa, casa nostra era molto
34:42piccola a Torino, perché mi avevano regalato un costumino da indiano e io ero lì in osservazione,
34:47mia madre non mi trovò per due o tre ore, uscì di casa, ritornò, non mi trovava. Quando poi
34:55mi ha trovato mi ha suonato col battipanni duramente, forse ha fatto anche bene, però io
35:04stavo dalla parte degli indiani. Quando sono andato negli Stati Uniti d'America e sono andato
35:08nelle riserve Navajo, quelle di Tex Wheeler, era impressionante, perché queste caratteristiche,
35:18le loro tende, le loro casupole avevano tutta la bandiera degli Stati Uniti sopra. Vendevano
35:25delle cacinas, vendevano delle bamboline, vendevano delle frecce, vendevano degli archi,
35:33vendevano dei copricapi, classici del loro artigianato, splendido e antico, però sono
35:42stati distrutti da una non civiltà, quella del mercato, del consumo, che li ha messi ai
35:49margini e adesso loro ai margini fanno salire sulle loro case, sul loro TP, la bandiera con
36:00le stelle degli Stati Uniti. Passiamo alle domande. Giovanni, perché giustificare l'operato
36:09di Stalin? Mi sto affacciando al Partito Comunista, non riesco a capire il perché il
36:13suo totale controllo sugli avversari politici e sulle persone sia giustificata. Io credo che la
36:20storia vada contestualizzata, se noi prendiamo, e poi la storia è anche modificata, parlando di
36:30Stalin, forse io consiglio di andare, basta battere su internet, si trovano alcune cose,
36:36se voi scrivete Stalin De Gasperi, il capo, il grande capo della democrazia cristiana,
36:42scrivete Stalin De Gasperi e vi leggete il Necrologio di De Gasperi su Stalin. Se voi
36:48andate a leggere il Necrologio di Pertini, il grande Presidente della Repubblica Italiana,
36:55a Natalezzo vi sentite cosa dice di Stalin. Ma cito a memoria una cosa che disse Churchill,
37:04nei suoi diari uscendo da Yalta, quando entrava lui, lui inteso Stalin, ci alzavamo tutti in
37:13piedi quasi come a un comando automatico. E' l'uomo più grande che io abbia mai conosciuto,
37:21e l'uomo che sapeva farci parlare male dell'imperialismo a noi imperialisti,
37:28diceva Churchill. E pensare che io ero molto bravo nella dialettica parlamentare, questo
37:34Churchill. Poi dopo, negli anni successivi, la vicenda di Stalin è cambiata, però sono cambiati
37:42i vincitori. Bisogna contestualizzare, mi spiego. Stalin ha vissuto un periodo terribile, quello
37:49della guerra civile, della Russia dell'Izzar che si trasforma, che viene aggredita da 15 paesi,
37:57da 15 eserciti diversi, per soffocare la rivoluzione nella culla. Vive il periodo
38:03dell'offensiva nazista, della guerra fredda. Dall'altra parte, chi aveva Stalin? Aveva Hitler,
38:12aveva Mussolini, Franco, aveva la democratica America che tirava le bombe atomiche non per
38:20far finire la guerra in Giappone, ma per mostrare i muscoli nei confronti dell'Unione Sovietica.
38:26In una vicenda di quel tipo lì non si può pensare di avere di fronte, io lo dico come
38:35una battuta per un banalizzo, Stalin non aveva di fronte Vendola e Civatti, aveva di
38:42fronte questi signori. Sarebbe un po' come andare da Papa Francesco, perché a Papa Francesco la
38:49Chiesa Cattolica non gli si va a ricordare i tempi dell'Inquisizione e i tempi dell'Inquisizione la
38:54Chiesa Cattolica non aveva di fronte dei nemici così acerrimi e così potenti. Eppure quando si
39:03parla dell'Unione Sovietica si parla di Stalin, di tutto quello che ne consegue, e invece quando
39:09si parla della Chiesa queste cose vengono lasciate da parte. Io credo che non si debbano essere due
39:14paesi di due misure, questo mi sembra molto importante, anche per riconoscenza rispetto
39:19alla storia. La storia è un conto, la memoria è un altro e la storia è molto importante per
39:25evitare di fare nel futuro errori gravi. Allora dalla Russia che fu alla Russia di oggi,
39:32cosa ne pensa Rizzo della Russia di erno e di quello che sarà il dopo Putin? La scomparsa
39:41dell'Unione Sovietica è stata la fine di un contrappeso nel mondo che ha generato problemi
39:46enormi. Non ci sarebbe stata la Libia, non ci sarebbero le migrazioni bibliche. Il tema
39:52dell'immigrazione che c'è oggi, se ci fosse stata l'Unione Sovietica non ci sarebbe stato,
39:57semplicemente perché i paesi africani non sarebbero stati sottoposti a un massiccio
40:03attacco, sfruttamento, chiamiamolo come vogliamo, dalle potenze occidentali. L'Unione Sovietica
40:10non c'è più, è arrivato quando cessò di esistere, arrivò Yeltsin, sostanzialmente un avventuriero
40:18che ha svenduto tutto, ma ha svenduto così tanto che a un certo punto l'hanno sostituito con Putin,
40:24che è certamente un'altra cosa rispetto a Yeltsin, ma ha mantenuto un sistema di oligarchia,
40:32di capitalismo in Russia. Poi è uno che fa gli interessi della Russia, forse,
40:37ma forse fa più gli interessi degli oligarchi della Russia che non del popolo russo. Ricordo
40:42una grande battaglia che questi mesi è stata fatta dai comunisti in Russia contro il taglio
40:49delle pensioni, è stata una battaglia giusta e Putin ha voluto anche lui dare un taglio alle
41:00pensioni. I temi si rincorrono nel mondo, in Italia abbiamo avuto la Fornero e i nostri
41:07sindacati sono stati zitti, in Francia invece, forse per la loro matrice rivoluzionaria,
41:14hanno messo sul quadro il paese per 40 giorni e la mini Fornero in Francia non è passata,
41:20così come in parte non è passata in Russia. Qua da noi è passato tutto,
41:27sappiamo lo sardina, accontentiamoci. La classica domanda che arriva sempre Marco,
41:37che è quella delle divisioni, è possibile che tra Partito Comunista Lavoratori, Partito Comunista,
41:46Partito Marxista Leninista eccetera, perché ce ne sono anche altri, non si riesca a formare un
41:54grande partito comunista visto il 99% di temi ovviamente in comune. Non è vero che c'è il 99%
42:03dei temi in comune, perché ad esempio un tema fondamentale come quello della politica estera
42:07vedrebbe i comunisti, come li chiamo io, come li definisco io, classico comunista,
42:14assolutamente in contrasto con qualunque tesi di Trotschista. In Libia sarebbero stati con
42:22i ribelli libici, con i ribelli siriani, con le forze che sono contro l'indipendenza di quei
42:33paesi. Quei paesi possono, dal punto di vista dei regimi, anche che l'Iran, possono non piacersi,
42:39ci mancherebbe, l'Iran è una teocrazia, ma se l'Iran viene attaccato dall'imperialismo americano,
42:46io sto contro l'aggressore. E se la Libia di Gheddafi, che è una cosa diversa dall'Iran,
42:53della teocrazia iraniana, io ho un atteggiamento diverso rispetto ai cosiddetti ribelli libici che
43:05sono foraggiati, pagati dalla Nato. E questa non è una differenza di poco conto, è una differenza
43:11importantissima. E poi c'è una questione su tutte. Io mi chiamo Rizzo e se vado alle elezioni porto
43:22il mio cognome, e se io sono comunista vado alle elezioni con questo simbolo, questo nome. Dal
43:282008 tutti questi partitini che venivano citati hanno cambiato nome ad ogni tornata elettorale.
43:35Li vogliamo elencare? Arcobaleno nel 2008, Federazione della Sinistra, Rivoluzione Civile
43:43in Groia. Hanno scelto fino un nome estero, l'altra Europa per Tsipras, il potere del popolo.
43:50Ognuno si può chiamare come vuole, io sono comunista e se vado alle elezioni mi presento
43:55con questo simbolo e questo è il mio partito comunista. Non è una differenza di poco conto,
44:00perché se io cambio il nome e sto dentro un meccanismo per superare lo sbarramento,
44:05per fare un'operazione un po' più ruffiana, vuol dire che il mio obiettivo non è far prevalere
44:14il progetto dei comunisti, è far prevalere la possibilità di entrare in Parlamento. Allora
44:20in questo caso il simbolo migliore sarebbe la sedia, non l'arcobaleno. Noi puntiamo a cambiare
44:27la società e quindi quando ci presentiamo alle elezioni, a differenza di altri che si
44:32definiscono comunisti, io adesso a Roma raccolgo le firme con il simbolo del partito comunista.
44:39E molti mi dicono, ma lei è bravo, se lei si presentasse con un altro simbolo le daremmo
44:47anche il voto, invece quel simbolo. Eh no, qua si prende il pacchetto. Volete rizzo?
44:51Vi beccate pure la faccia martello, altrimenti non funziona. Marco chiede, conosce il fronte
45:02sovranista italiano? Farebbe un'alleanza con loro per creare un fronte anti ue ed euro in
45:07Parlamento? Si conosco, conosco queste forze. Un conto è se c'è un obiettivo, ma noi in
45:19Parlamento entriamo con la nostra faccia e il nostro nome. Se poi troviamo delle forze
45:24in Parlamento che su temi singoli la pensano come noi, si può anche ragionare e discutere.
45:32Ripeto, uguale per i partitini comunisti vale peraltro la porta con cui si entra e la stella
45:41e la faccia martello, questo simbolo. Perché se entri con un'altra faccia, con un'altra
45:46maschera hai già altre intenzioni. Marco come far capire alla gente che il comunismo non è
45:56un'ideologia vecchia, anzi l'unica ideologia, scrive questo amico, presumo, che possa salvare
46:02il genere umano da questo bagatroneo liberista. Ma io mi fermo alla storia, sono un grande amante
46:09della storia. Storicamente solo il Partito Comunista ha saputo battere il sistema capitalistico,
46:18non l'hanno fatto gli anarchici, non l'hanno fatto i sovranisti vari. Il Partito Comunista è stato
46:24lo strumento storico che ha consentito a un paese medioevale come la Russia degli azzardi di
46:29trasformarsi e di diventare la seconda potenza industriale del mondo. Come è accaduto in Russia,
46:34in Cina, in Vienna, in Corea, a Cuba, col Partito Comunista si è vinto. Poi si è anche perso,
46:40ma nel frattempo non è che è arrivato il 5 stelle e ci ha fatto cambiare questo paese.
46:46E quindi, in sostanza, quello è lo strumento, se ne inventano un altro più efficace nel cambiare
46:55il sistema, nel contrapporsi al sistema della globalizzazione capitalistica, del liberismo
47:00imperante, guardiamo. Ad oggi gli unici che hanno vinto contro il capitalismo sono i comunisti.
47:07Cosa ne pensa del forum economico in corso ora Davos? Inutile?
47:12Ma le cose, probabilmente le decisioni, quelle vere, non vengono prese in queste formule,
47:22queste forme diciamo pubbliche. Io credo che ci sia un comando del mondo. Ad esempio contano
47:28più, faccio degli esempi concreti, c'è anche uno scontro tra questi gruppi capitalistici,
47:34tra una old economy fatta da petrolieri e una green economy fatta magari da altri,
47:41o da petrolieri che si stanno riciclando. Irrompono le criptomonete, pare che i gruppi
47:50dell'internet e dell'informatica stiano lavorando a una, l'hanno chiamata, l'hanno
47:56anche già battezzata, Libra. E questa moneta partirebbe già con 3 miliardi di utenti. Chi,
48:05quali? I senza nome. Perché oggi nel mondo ci sono 3 miliardi di persone, nel terzo mondo,
48:14che non hanno documenti, non c'è un anagrafe per loro. Ma tutti questi hanno già un cellulare.
48:20Quindi una criptomoneta di quel tipo, si chiamerebbe, mi pare, Libra, pare che la voglia
48:28fare Amazon, Facebook, tutti questi guani assieme, quella moneta lì parte da 3 miliardi di persone.
48:34Se poi, facciamo un gioco, se tu hai quella moneta lì paghi i prodotti di Amazon col 10% in meno.
48:41Che accade alle banche centrali? Infatti, notizia, guardi anticipo, notizia credo di ieri,
48:50alcune banche centrali stanno vedendo se è possibile costruire, c'è anche la banca
48:56svizzera in mezzo, stanno cercando di vedere se si può fare una moneta digitale fatta dalle
49:03banche centrali. Sarà che si contrappongono a Libra, la moneta unica di internet. Insomma,
49:12è un bello scontro, ma è uno scontro in cui i lavoratori, la gente che produce la ricchezza
49:16nel paese, il popolo, il 95% del popolo non c'entra con nulla. Attenzione a non schierarsi
49:22per gli uni e per gli altri. Gli ultimissime, sulla colonizzazione interna in Ucraina,
49:29che ci dici? Quello che è avvenuto in Ucraina, il colore era l'arancione, le chiamavano le
49:36rivoluzioni arancione, non anche l'ambito dell'Africa del nord, abbiamo visto cos'è successo.
49:42In quei paesi l'ossolutamento economico aumenta, dall'Africa all'Ucraina, in quei paesi c'è meno
49:52democrazia, in quei paesi ci si uccide di più. In Ucraina c'è stato uno scontro enorme, terribile,
50:01con la parte della popolazione di lingua russa, sotto lo sventolio della bandiera europea è
50:09arrivata, che ha voluto questa separazione, questo scontro con la Russia, ci sono dei
50:18meccanismi economici sotto anche lì e però sono apparsi i nazisti in Ucraina. Oggi ci sono forse
50:26dichiaratamente nazisti al governo dell'Ucraina che stanno sotto l'egida della bandiera come
50:34stelle dell'Unione Europea. L'ultima Margarita dice buongiorno, vivo all'estero, come devo fare
50:42per iscrivermi? Come vi ponete nella questione dei lavoratori expat? Grazie. Intanto l'iscrizione
50:51da noi è un'iscrizione motivata, quindi non è che ci si iscrive come fosse un club. Abbiamo
50:57una sezione estera, una federazione estera, fatta da italiani che sono presenti, cito memoria,
51:03a Londra, in Spagna, in Belgio, in Germania, in Svizzera. Basta andare sul Partito Comunista
51:12Federazione Estera e si possono prendere i contatti. I contatti iniziano con una discussione,
51:19iniziano per vedere se ci sono delle motivazioni e da lì c'è una discussione. Quest'anno sarà
51:29l'anno del congresso, quindi ci sarà anche un congresso della federazione estera. Abbiamo
51:34come dire, una iscrizione per gli italiani che stanno all'estero. Molto bene, siamo arrivati
51:41alla fine anche di questa puntata. Possiamo ricordare che domani in Piazza Mazzini dalle
51:5116 alle 19 sarò lì con qualche banchetto per raccogliere le firme per la mia candidatura di
51:59tutta la gente che abita nella zona che va da Prati a Medaglie d'Oro, Centro, Montemario,
52:07San Giovanni, San Saba, Aventino. Una bella battaglia, se riusciamo a raccogliere le firme
52:17ci scontreremo con il signor benvoluto della Cristina Lagarde, il ministro dell'economia
52:27Gualtieri. Allora domani, dicevo se ci volete seguire in diretta, mercoledì alle 12 sia su
52:37money.it sia sull'omonimo canale YouTube. Grazie Marco, alla prossima. Ciao.