Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry
---
Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/
---
Nous suivre sur les réseaux sociaux
▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel
▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/
▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio
▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr
##VRAIES_VOIX_FOOT-2024-10-30##
---
Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/
---
Nous suivre sur les réseaux sociaux
▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel
▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/
▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio
▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr
##VRAIES_VOIX_FOOT-2024-10-30##
Category
🥇
SportTranscription
00:00Les vraies voies du foot, 20h21, Tonton Mauricio.
00:06Salut à tous, c'est Tonton Mauricio sur Sud Radio pour notre nouveau rendez-vous, les vraies voies du foot.
00:11L'incontournable émission du mercredi soir, 20h21, sur Sud Radio, où on vous parle vraiment de football.
00:17Je suis toujours accompagné de Pierre Grégoire. Comment ça va, mon Pierrot ?
00:20Ça va très bien, merci. Très content de vous retrouver ce soir.
00:23Et Farid Ouadlah, alias Tonton Melozzo.
00:26Salut Mauricio, salut Pierre.
00:28Ça va, Farid ? Tout va bien ?
00:29Super, content d'être là.
00:31T'es heureux ?
00:32Heureux d'être là, évidemment.
00:33Farid, le retour.
00:34Un micro, un studio, on parle foot.
00:37Le bon combo, la bonne combinaison.
00:39En vision, normalement, on aura la chance d'avoir avec nous tout au long de cette émission, mais pour l'instant, c'est un peu compliqué.
00:44Alain Bornand, recruteur depuis 25 ans pour le Toulouse Football Club.
00:48Maxime à la réalisation. Est-ce que tu me confirmes qu'on a toujours pas Alain ?
00:52Pour l'instant, il n'est pas arrivé, mais il ne va pas tarder.
00:54D'accord.
00:55Et puis on va avoir aussi Paul, arbitre officiel, qui va nous donner son avis sur cette décision.
01:00Cette grave décision d'OMPSG, décision arbitrale.
01:04Est-ce que Paul est avec nous, Maxime ?
01:07Paul n'est pas encore arrivé non plus.
01:09Tout le monde arrive au compte-goût.
01:11C'est le bal des absents.
01:12C'est les bouchons.
01:13Du coup, j'ai pas besoin de présenter Maxime à la réalisation, le meilleur réalisateur de la planète.
01:19C'est toujours bon de le présenter.
01:21On reviendra, comme je l'ai annoncé sur OMPSG, avec Paul l'arbitre, sur la décision de M. Léteixier.
01:28On verra pour qui et contre.
01:30On débattra un petit peu.
01:31On reviendra sur le ballon d'or, le scandale du ballon d'or.
01:35Parce que pour moi, c'en est un.
01:36On fera un tour d'Europe avec la Minute de Pierrot sur tous les derbies qu'il y a eu en Italie, en Espagne, un peu partout en France.
01:43Et puis, j'aurais trouvé intéressant que chaque semaine, on puisse faire un petit point où en est Bordeaux.
01:49Parce qu'on a un spécialiste.
01:51Maxime pourrait nous dire.
01:53Parce que je pense que Bordeaux va nous faire un retour sur du long terme.
01:57Et c'est bien de le suivre.
01:58Voilà.
01:59Moi, je suis complètement d'accord avec toi.
02:00Bien sûr.
02:01Mais qu'Andy Carole ne soit pas dans la liste des 10 du ballon d'or, je trouve ça assez dingue.
02:04J'espère qu'on aura l'occasion d'en parler.
02:06On revient tout de suite après ça.
02:15Toujours pas de Paul ni Alain ?
02:17Pour l'instant, ils arrivent.
02:18Ils arrivent.
02:19Ils ne vont pas tarder.
02:20Voilà.
02:21Tu me le dis, Maxime.
02:22On va démarrer sans eux.
02:23Moi, j'ai, avant de développer justement sur OMPG, j'ai un coup de gueule à passer.
02:27Parce que ça fait quelques jours que j'entends.
02:29On est bien sûr à 3 jours maintenant de ce match-là.
02:31J'étais au Vélodrome dimanche.
02:33Et ça fait 3 jours.
02:35On n'a pas vu, nous, dans le terrain.
02:36Moi, j'ai revu les images.
02:37J'ai du mal à me faire un avis.
02:38Je suis pressé d'avoir le vote.
02:49Mais la décision de l'arbitre, j'ai entendu des confrères, depuis 3 jours, dire
02:57« On ne peut pas arbitrer. »
02:59Je ne vais pas donner des noms.
03:00On n'est pas là pour ça.
03:01Mais j'ai entendu des confrères dire « Oui, on n'arbitre pas un match de ligue des champions
03:05comme on arbitre un match de Coupe de France, de championnat. »
03:08Je ne sais pas.
03:09Je ne sais pas où ils ont appris le peu d'arbitrage qu'ils connaissent.
03:12Parce qu'il y a un seul livre.
03:14Il y a un seul livre sur l'arbitrage.
03:17Il y a une règle.
03:18Il n'y a pas deux règles.
03:19La seule différence, là où on peut mettre un bémol, c'est demain.
03:22Moi, je suis arbitre officiel.
03:24J'arbitre un match amical, ou des potes, ou un match de bienfaisance.
03:28Voilà.
03:29D'un seul coup, j'arbitre différemment.
03:30Mais sinon, jamais de la vie, il y a deux arbitrages.
03:34Il y a des règles.
03:35Et quand on traverse au passage touté, on traverse au passage touté.
03:38Ce n'est pas sur une avenue, sur une rue.
03:41Non.
03:42Il y a une règle.
03:43C'est le passage touté.
03:44Je voulais à tout prix briser ce coup de gueule.
03:46On donne des fausses infos aux gens.
03:48On donne des fausses infos aux enfants.
03:50Il faut respecter l'arbitre.
03:52C'était mon coup de gueule du jour.
03:54Maintenant, j'aimerais bien avoir le vôtre.
03:56On revient tout de suite sur OMPSG.
03:59Farid.
04:00Pro-OM, Farid.
04:01Je te balance direct.
04:02Tu me balances.
04:03Je voulais jouer à la neutralité, mais je n'ai pas le pouvoir.
04:06En tout cas, en ce qui concerne l'arbitrage,
04:09on est d'accord que peu importe le niveau auquel on arbitre,
04:13on doit avoir un degré de…
04:17De pédagogie, d'empathie ?
04:19De pédagogie.
04:20C'est-à-dire que finalement, il y a la règle,
04:22mais il y a aussi le contexte.
04:23Non, non.
04:24Une règle, c'est une règle.
04:25Oui, alors la règle, c'est la règle.
04:27Si tu veux, on pourra y revenir, justement,
04:29sur la règle qui a posé vraiment problème
04:31et la problématique et la polémique
04:33sur le carton rouge.
04:35Je n'ai pas dit qu'il y avait rouge.
04:37Attention.
04:38Je n'ai pas annoncé que l'arbitre avait raison.
04:40C'est plus sur le débat.
04:42Ce que veut dire Maurizio,
04:44c'est plus le débat sur savoir
04:46s'il y a une déclinaison du code du règlement.
04:49En fait, non, il ne devrait pas y en avoir une.
04:51Il y a une application qui est faite,
04:52qu'elle soit au fin fond de la Turquie
04:54ou au fin fond en Ligue régionale en France.
04:56Il y a un règlement qui est pour tout le monde.
04:58Apprenez-toi directement à mon avocat, monsieur Pierre.
05:00Je vous enverrai mes honoraires.
05:02Mais allez-y, je te laisse finir, Toto.
05:04Non, c'est toi qui dois finir.
05:05Mais en tout cas, là, tu commences sur un ton
05:09où finalement, il n'y a pas de dimension humaine.
05:13On n'est pas arbitré par des machines.
05:15Une machine, elle fait fi constamment du contexte
05:19et des a priori ou d'une fibre purement sensible.
05:24Il y a un contexte dans un match.
05:26Un classico, ce n'est pas un match comme les autres,
05:28surtout Paris-Marseille en France.
05:31C'est un match avec un enjeu particulier
05:33qui est très préparé.
05:35Mais aucun match est comme les autres, Toto.
05:38C'est pour ça qu'il faut être impartial.
05:40Il faut être impartial.
05:42Mais si on re-transpose ça sur un match amateur
05:45où ça pourrait être très bouillant au bord du terrain
05:50et qu'une décision arbitrale pourrait déclencher des choses
05:53qui pourraient être dommageables,
05:55voire même aller vers de la violence.
05:57Est-ce que l'arbitre, à ce moment-là,
05:59il peut avoir un degré, une marge de manœuvre
06:03pour se dire, bon, là, j'ai une décision à prendre.
06:06Est-ce que c'est la bonne au vu du contexte ?
06:08Est-ce que là, maintenant, si je prends cette décision...
06:10Je ne suis pas du tout d'accord avec toi.
06:12Il prend sa décision.
06:14On leur reproche de ne pas prendre les décisions.
06:16Alors, à ce moment-là, faisons arbitrer les matchs
06:18par une intelligence artificielle, par charge d'IPT,
06:20et qui fera selon le règlement sans faire...
06:24Non, parce que ce que tu dis, ça veut dire
06:26qu'en Ligue des Champions, la même scène,
06:29on doit arbitrer différemment.
06:31Non, alors, c'est pour ça qu'il faut contextualiser
06:33un petit peu la raison de la polémique.
06:36Parce que là, si on vient aujourd'hui
06:38pour discuter de...
06:40Est-ce que l'arbitre doit ou pas sanctionner
06:42à tel moment ? Est-ce qu'il doit prendre
06:44la meilleure, la pire décision ?
06:46C'est-à-dire que ce soit un pénalty dans la surface
06:48ou un carton rouge, quelque chose qui va
06:50entacher le match ?
06:52Si c'est une décision...
06:54Je ne dis pas qu'il a raison.
06:56Je me répète.
06:58Je ne dis pas qu'il a raison de texter.
07:00Je dis juste que...
07:02Il y a des règles et c'est comme ça.
07:04Tu te fais arrêter, tu roules à 80 au lieu de 70.
07:06C'est chiant, c'est chiant pour tout le monde.
07:08On pâtit tous.
07:10Tu roules à 80 parce que t'as une femme en scène
07:12qui est en train d'accoucher derrière.
07:14Il y a une situation d'urgence.
07:16C'est bien pour te dire qu'il y a la règle
07:18et il y a le contexte dans lequel la règle
07:20est en frein.
07:22Moi, je trouve que c'est dommage qu'à un moment donné
07:24on soit dans une posture très binaire
07:26des choses et de se dire
07:28la règle dit ça, tu roules à 80
07:30même si t'as quelqu'un qui est en danger de mort
07:32sur ta banquette arrière, on s'en fout.
07:34Ben non.
07:36C'est vrai que t'as donné un contre-exemple
07:38mais il n'y a pas de commune mesure en vrai
07:40parce que déjà on est dans le jeu, on est dans le foot
07:42les intérêts sont tout autres que
07:44la santé de quelqu'un.
07:46Je t'écoutais Toto
07:48et en même temps j'ai eu l'info qu'on a
07:50Paul qui est en ligne avec nous,
07:52qui est arbitre officiel.
07:54Paul ?
07:56Bonsoir Paul.
07:58Est-ce que tu peux nous donner ton avis ?
08:00T'as entendu le préambule ?
08:02Oui, j'ai entendu un peu.
08:04Bonsoir à tous.
08:06Je me présente,
08:08je suis arbitre officiel
08:10depuis 7-8 ans.
08:14J'ai écouté un peu
08:18ce que vous aviez,
08:20les questions, le contexte,
08:22etc.
08:24Je vais vous parler au sens strict
08:26du règlement, d'accord ?
08:28Déjà de base,
08:32les deux joueurs jouent le ballon,
08:34Tannin qui veut,
08:36les deux veulent prendre le ballon,
08:38sauf que Tannin en fait, il ne le voit pas,
08:40c'est monsieur arbitre,
08:42donc il joue de manière,
08:44il a une attitude violente, dans le sens où,
08:46qu'est-ce que c'est l'attitude violente ?
08:48C'est un usage excessif
08:50de la force, au risque de mettre en danger
08:52l'intégrité physique du joueur.
08:54Comme ce qu'on a vu.
09:02Je vais vous expliquer pourquoi.
09:04Pour moi, c'est une attitude violente,
09:06dans quel sens ?
09:08Vous allez me dire que ce n'est pas bon,
09:10que ce n'est pas ça, parce qu'il ne fait pas exprès,
09:12il ne voit pas, je suis tout à fait d'accord avec vous les gars.
09:14Par contre, le truc,
09:16c'est qu'il va avec le pied en avant.
09:18Il va avec le pied en avant au niveau du torse.
09:20Et si vous regardez bien,
09:22si vous analysez bien ce qu'il se passe,
09:24moi au départ, j'ai été choqué,
09:26je suis parisien, mais comme vous avez dit,
09:28un arbitre, il doit être neutre.
09:30Donc déjà,
09:32quand j'ai vu que
09:34monsieur Le Textier a mis le rouge,
09:36moi déjà, ça m'a choqué, parce que je me suis dit,
09:38ça ne mérite pas rouge, au premier abord.
09:40On est d'accord. Derrière, tu valides toi le rouge.
09:42Par contre,
09:44pourquoi après je le valide ?
09:46Parce que déjà, de base,
09:48on nous montre des ralentis,
09:50de côté, et on voit que
09:52monsieur Harit, on n'a pas l'impression
09:54qu'il le touche.
09:56Il le touche de côté.
09:58Donc là déjà, pour moi,
10:00de cet angle-là, c'était jaune.
10:02Contre,
10:04quand on regarde l'attitude de monsieur Le Textier,
10:06c'est là qu'il fait que
10:08c'est rouge, et que lui,
10:10il est à côté. Il est à côté,
10:12il voit l'action, et il prend le temps
10:14de mettre le carton.
10:16— Il paraît qu'on lui a dit
10:18dans l'oreillette, on lui a confirmé.
10:20— Pour moi, il ne met pas rouge après avoir vu l'action.
10:22Il met rouge parce que Marquinhos soulève son maillot
10:24et montre la trace sur son temps.
10:26Et être neutre et impartial,
10:28ça n'empêche pas d'être neutre et impartial,
10:30dans le sens respecter la lettre de la règle,
10:32ça n'empêche pas d'avoir de la pédagogie.
10:34Alors après, je suis d'accord qu'il doit arbitrer
10:36Marseille-PSG de la même manière que
10:38Empoli et Salernitana, ou un truc comme ça.
10:40— Je te coupe, Pierre, parce que,
10:42Paul, est-ce que tu arbitres différemment
10:44premier contre deuxième,
10:46contre avant-dernier, au milieu de tableau,
10:48au match de coupe ?
10:50— Non.
10:52Chaque match a un contexte bien particulier.
10:54Nous, on prépare le match.
10:56On regarde le classement, l'équipe.
10:58— Oui, mais on applique les règles.
11:00— On met, on applique les règles.
11:02Si demain, il y a 14-0,
11:04il y a pénalty pour l'équipe
11:06qui doit mettre le 15e,
11:08eh bien il y aura pénalty.
11:10— Voilà.
11:12— Sur un carton rouge comme ça,
11:14pour moi, parce que
11:16c'est pour ça que j'en reviens à l'attitude
11:18de l'arbitre, il attend,
11:20il prend le temps, parce qu'au départ,
11:22je pense pas qu'il va mettre...
11:24Pour lui, c'est rouge.
11:26Mais quand il voit
11:28que Martignos a la trace
11:30et qu'il voit que c'était...
11:32— Oui, monsieur l'arbitre, je me permets
11:34de vous interpeller,
11:36parce que là, OK,
11:38il y a une prise de décision après...
11:40— Toto, il est sorti.
11:42— Après une ur-réflexion,
11:44surtout en voyant la blessure de Martignos,
11:46OK, pourquoi pas. Maintenant,
11:48justement, on parle de règles.
11:50Mais quelle est la règle ?
11:52Si on regarde
11:54les règles de l'arbitrage...
11:56— Protéger la sécurité et l'intégrité
11:58des joueurs. — Sources
12:00du board
12:02de la FIFA qui s'occupe
12:04du règlement, il y a trois catégories
12:06d'intention de faute,
12:08en tout cas de faute. On parle d'attitude
12:10imprudente. Lorsqu'un joueur
12:12dispute le ballon sans attention,
12:14ni égard, ni précaution, aucune sanction
12:16disciplinaire n'est à envisager.
12:18On parle d'attitude inconsidérée.
12:20Lorsque le joueur agit
12:22sans tenir compte du caractère dangereux
12:24ou des conséquences de son acte
12:26pour son adversaire, il doit être averti.
12:28Et la dernière catégorie, on parle
12:30d'attitude violente. Lorsqu'un joueur fait usage
12:32excessif de la force, au risque de mettre
12:34en danger l'intégrité physique de son adversaire.
12:36Il doit être exclu. — C'est ce qu'a dit
12:38le textier sur Dazone après la rencontre.
12:40— Tout ça, on peut débattre.
12:42— Dans quelle catégorie
12:44le geste d'Aminarit,
12:46qui est à la base la volonté pure
12:48simplement de vouloir contrôler le ballon,
12:50dans quelle catégorie vous mettez
12:52ce geste ? — Moi, personnellement,
12:54il n'y a pas rouge.
12:56La règle, elle dit
12:58qu'il n'y a pas d'intention.
13:00— Il n'y a pas d'intention.
13:02— Oui, mais c'est mon avis.
13:04— Là, tu parles.
13:06Là, tu parles. Là, t'es en train de parler
13:08justement de règle. La règle, elle doit s'appliquer
13:10en fonction de ce qui a été fait.
13:12Qu'est-ce qu'a fait
13:14Harit ?
13:16Harit a cherché à vouloir contrôler le ballon
13:18sans vouloir faire quoi que ce soit
13:20d'autre. — Donc, il n'y a pas rouge.
13:22— Je vous coupe. On a aussi Alain
13:24qui est arrivé, je crois, en Apollo.
13:26Je l'appelle Polo.
13:28Restez avec nous. On revient tout de suite après ça.
13:30On va finir.
13:32Les vraies voix du foot, 20h21,
13:34Tonton Mauricio.
13:36— Vous êtes toujours avec nous sur les vraies voix du foot
13:38avec Pierre Grégoire et
13:40Farid Bouadela, alias
13:42Toto Belozzo, et Pol, qui est toujours en ligne
13:44avec nous. Et je crois qu'Alain est arrivé.
13:46On a réussi à joindre Alain.
13:48Alain, tu es là ?
13:50— Oui. Allô, bonsoir.
13:52— Bonsoir, Alain.
13:54— On revient tout de suite avec toi. On termine avec Pol
13:56sur le... On était sur le litige.
13:58Je sais pas si t'as entendu le litige
14:00arbitral, la décision
14:02un peu dure au MPSG
14:04de M. Létexier.
14:06Pol, est-ce que tu veux nous dire un dernier mot
14:08pour toi, validé, rouge ?
14:10— Ouais, moi, c'est validé. J'avais juste
14:12aussi un petit truc à rajouter.
14:14— Vas-y, Pol. T'es chez toi.
14:16— Vous dites oui. Il n'a pas d'intention
14:18ni égard. Il n'a pas fait exprès.
14:20En fait, ça veut dire qu'à chaque fois
14:22qu'il y a quelqu'un qui va
14:24pas faire exprès, on va pas le sanctionner d'un carton,
14:26que ça soit jaune ou rouge.
14:28— C'est la vôtre. Elle est involontaire, Pol.
14:30— Alors exemple tout bête.
14:32M. l'arbitre,
14:34demain, duel
14:36sur un corner de la tête.
14:38Un...
14:40— Il y en a un des deux qui a la tête ouverte.
14:42— C'est carton rouge ?
14:44— Non, c'est pas carton rouge.
14:46— On est dans le même cadre.
14:48— Après, ça dépend.
14:50— M. l'arbitre, moi, je dis carton rouge
14:52pour vous.
14:54— Après,
14:56chacun est arbitre.
14:58— C'est la règle.
15:00— C'était pour te remercier d'être venu, Pol.
15:02On te remercie. On espère un jour te recevoir
15:04sur le plateau pour parler plus longuement de l'arbitrage.
15:06On va passer tout de suite au sujet suivant.
15:08— Bonne soirée à vous. — À bientôt, Pol.
15:10Alain, tu es avec nous pour parler
15:12du ballon d'or ?
15:14— Ah, du ballon d'or.
15:16— Voilà. Je vais d'abord...
15:18Alors Alain, je vais d'abord...
15:20Avant de te présenter, je vais d'abord pousser
15:22mon coup de gueule, parce que je prépare un coup de gueule
15:24sur chaque rubrique.
15:26C'est honteux.
15:28Parce que, attention, à côté de moi, j'ai Farid, qui est pro-Réal.
15:30C'est honteux.
15:32Je le dis au F1, l'attitude
15:34du Réal de Madrid. C'est honteux.
15:36Pourquoi c'est honteux ? Premier argument.
15:38Je vous explique, de mon point de vue.
15:40Ils savent, le midi,
15:42que c'est Rodri
15:44et que c'est pas Vinicius
15:46ou Carvaral.
15:48Déjà, ils ont tué le game.
15:50Parce que pourquoi ils font semblant d'ouvrir
15:52l'enveloppe et dire...
15:54Ça a toujours été le cas.
15:56C'est un peu officieux. Là, ils ont tué le game.
15:58Ça veut dire que ça sert à rien.
16:00Arrêtez vos enveloppes.
16:02Arrête d'animer. Envoyez un truc sur l'écran.
16:04Hop, les lauréats.
16:06C'est pour la qualité.
16:08Là, on rêve plus. On tue le rêve
16:10pour les gosses. On tue le rêve pour les gens.
16:12En règle générale,
16:14le lauréat, le gagnant,
16:16le sait 3 semaines avant.
16:18Et ça a toujours été le cas.
16:20Et c'est la seule année
16:22où ça a été gardé le plus longtemps possible.
16:24Donc, officieusement.
16:26Parce qu'officiellement, ils font semblant.
16:28L'autre jour, ils ont été nus.
16:30Et pour moi, on est dans une mascarade.
16:32On est dans une mascarade.
16:34Maintenant, la contestation...
16:36Et c'est pour ça que je voulais tout de suite pousser mon coup de gueule.
16:38La contestation que ça soit pas Vinicius,
16:40c'est un caca nerveux. C'est un truc de gosses.
16:42C'est des mombes. C'est le président
16:44du plus grand club d'Europe. Parce que c'est le plus grand club
16:46et peut-être même du monde.
16:48Il a une attitude de gosse.
16:50L'image que ça renvoie...
16:52Le Ballon d'or, c'est pas...
16:54Le Ballon d'or, il appartient pas au Real Madrid.
16:56Le Ballon d'or, il appartient pas au Real Madrid.
16:58Faut peut-être rappeler aux gens du Real Madrid,
17:00s'ils nous écoutent ce que j'espère, qu'en 2013,
17:02quand Cristiano Ronaldo a le Ballon d'or
17:04à la place de Franck Ribery, est-ce que le Bayern, ils ont le boudé ?
17:06Est-ce que le Bayern a le boudé ?
17:08En 2010, quand Schneider n'a pas le Ballon d'or,
17:10à cause des votes des sélectionnaires et des capitaines,
17:12ce que les journalistes l'avaient mis en tête,
17:14après un triplé mémorable avec l'Inter Milan.
17:16Quand ils le donnent à Messi, est-ce que l'Inter est allé boycotter ?
17:18Donc, c'est l'image que ça renvoie,
17:20qui n'est pas bonne.
17:22Ancelotti, il est élu meilleur entraîneur, il est pas là.
17:24On est dans des caprices,
17:26caprices de gosses.
17:28Et moi, le football, c'est du rêve,
17:30c'est le sport populaire. Et là, d'un seul coup,
17:32la popularité, elle s'arrête. Elle s'arrête la net.
17:34On vient pas... Ah, on ne sait pas notre jeu.
17:36Alors, en plus, je suis mille fois d'accord avec eux,
17:38dans un sens, je vais me faire mon propre avocat,
17:40c'est que c'est Carvaral qui devait avoir le Ballon d'or.
17:42Parce qu'à son poste,
17:44c'est le meilleur joueur du monde.
17:46Sur les titres, sur l'attitude,
17:48sur le...
17:50Si tu veux, déjà,
17:52je vais, à titre personnel, te répondre
17:54sur l'attitude
17:56supposée boudeuse,
17:58juvénile,
18:00presque.
18:02Ce que tu es en train de nous dépeindre,
18:04c'est un portrait juvénile
18:06de Florentino Pérez et du Real Madrid.
18:08Absolument pas. En quoi ?
18:10Alors, je vais vous poser la question.
18:12En quoi ça peut intéresser
18:14Florentino Pérez de venir
18:16à une cérémonie
18:18qui n'est pas issue d'une instance.
18:20Le Ballon d'or, c'est organisé...
18:22Alors, Tifed, cette année,
18:24c'est en partenariat avec l'UEFA,
18:26ce qui a dû jouer aussi dans la balance.
18:28Voilà, c'est ça qui me dégoûte.
18:30C'est politique, en vrai.
18:32Florentino Pérez,
18:34en quel honneur et pourquoi
18:36il viendrait pour une cérémonie
18:38où il sait que le Ballon d'or...
18:40Parce qu'on parle des trophées annexes
18:42qui sont là pour étoffer
18:44un petit peu la cérémonie,
18:46de récompenser un petit peu tout le monde.
18:48Les entraîneurs, c'était peut-être la première saison
18:50où il y a un vrai trophée pour l'entraîneur,
18:52et ainsi de suite.
18:54Ce qui est important,
18:56quand un président se déplace,
18:58et surtout Florentino Pérez,
19:00on l'a vu pour la remise du Ballon d'or
19:02de Karim Benzema,
19:04c'est de venir quand son joueur de club
19:06sait que ce n'est pas Vinicius.
19:08Il n'y a pas de caca nerveux.
19:10Ben, écoutez...
19:12C'est le gratin du football.
19:14On a vu les anciennes clubs.
19:16Pour un jeune qui regarde la cérémonie,
19:18de voir les joueurs du Real...
19:20Quel président était présent ?
19:22Euh, président, je ne sais pas.
19:24J'en jouais à, au moins.
19:26J'en jouais à, président du Libéria.
19:28Quel président de club était présent ?
19:30Voir Dani Carvarello au théâtre,
19:32ça aurait...
19:34La Porta était présente.
19:36La Porta était présente.
19:38La Porta était présente.
19:40Hormis La Porta, on dirait que
19:42la cérémonie du Ballon d'or,
19:44c'est la cérémonie qui réunit tous les présidents.
19:46Ils sont tous présents.
19:48Non, pas les présidents.
19:50Il est en train d'écarter le débat.
19:52Moi, j'ai annoncé qu'il a tué le game.
19:54Parce que maintenant, on sait clair et net
19:56que trois semaines avant, ils le savent.
19:58Et donc, l'année prochaine...
20:00J'ai envie de dire deux choses.
20:02Ils le savent trois semaines avant.
20:04Chaque club décidera.
20:06Il n'y aura que le Réal, si c'est le Réal.
20:08Moi, je ferai les instances du football.
20:10Plus de Réal.
20:12Une sanction.
20:14Vous n'avez pas voulu venir en 2024 ?
20:16Parce qu'ils nous empêchent de rêver.
20:18Ils nous empêchent de rêver.
20:20Florentino Pérez n'est pas là.
20:22Les joueurs du Réal.
20:24Et en termes de fair-play,
20:26le pauvre Audrey n'a rien demandé.
20:28C'est l'inverse du foot.
20:30Les années où Cristiano l'a eu,
20:32il n'était pas toujours présent.
20:34Là-bas, le président du plus grand club
20:36qui empêche sa délégation d'y aller.
20:38Qu'est-ce qu'il envoie aux enfants ?
20:40Quel message il envoie au monde ?
20:42Après,
20:44on va recouper
20:46sur l'information
20:48de cette forme inédite
20:50de partenariat avec les instances du football européen
20:52qui, justement,
20:54sont en guerre.
20:56C'est une guerre froide entre l'UEFA
20:58et le Real Madrid.
21:00Plus particulièrement,
21:02on va incarner ça entre Florentino Pérez
21:04et Alexander Seferin.
21:06Il y a une vraie
21:08mésentente,
21:10pour avoir un mot un peu tempéré.
21:12Bien évidemment
21:14que Florentino Pérez ne se déplacera pas
21:16et empêchera sa délégation
21:18dans le cadre où, déjà,
21:20le ballon d'or n'est pas attribué à son joueur.
21:22Ce n'est pas comme si
21:24Vinicius était
21:26en balance avec un autre joueur.
21:28Je le dis à titre personnel,
21:30ce ballon d'or
21:32aurait dû revenir à Vinicius.
21:34Pour une fois, on est d'accord.
21:36Dès l'instant
21:38où il y a ce sentiment
21:40de ne pas être récompensé
21:42à sa juste valeur,
21:44d'être en partenariat avec une instance
21:46avec laquelle on ne s'entend pas du tout,
21:48je comprends que Florentino Pérez
21:50prenne cette décision.
21:52C'est une instance.
21:54Le Real Madrid, ce n'est pas n'importe qui.
21:56Si un de ses joueurs ne l'a pas,
21:58il viendra le faire.
22:02On va donner la parole à Alain
22:04avant de faire une petite pause.
22:06Alain, qu'est-ce que tu penses de tout ça ?
22:08Alain Bornon, bienvenue avec nous.
22:10Bienvenue Alain.
22:12Merci.
22:14Par rapport à votre première petite rubrique
22:16concernant la foot, la minaret,
22:18j'ai écouté tout ce que vous disiez.
22:20Je pense qu'il serait de bon ton
22:22sur le plan du football amateur
22:24comme du football professionnel
22:26de remettre un petit peu la loi 12
22:28des lois du jeu
22:30dans le registre des lois du jeu.
22:32La loi 12 qui parle
22:34de fautes et d'incorrections
22:36parce qu'on voit vraiment des fautes.
22:38Je ne parle pas de celle-ci en particulier,
22:40mais on voit vraiment des fautes,
22:42des jeux dangereux très graves sur les terrains.
22:44Je pense que rappeler aux joueurs
22:46et leur montrer que ce qui se fait
22:48quelques fois, ce n'est pas ce qu'il faut faire.
22:50Je pense qu'ils méconnaissent les lois du jeu
22:52et les fautes et les incorrections,
22:54notamment la loi 12.
22:56Je te coupe juste quelques instants.
22:58On va revenir après ça.
23:00On te garde avec nous et tu vas nous dire la fin dans quelques instants.
23:02A tout de suite. Restez avec nous.
23:04Alain Bornon va nous donner une leçon de recrutage.
23:20Je redonne la parole tout de suite.
23:22Tu nous as fait un petit retour
23:24de ton avis sur l'OM.
23:26Est-ce que tu peux nous donner ton avis
23:28sur l'attitude déplorable
23:30du Real de Madrid ?
23:32Malheureusement, oui.
23:34Au risque de vous décevoir,
23:36je n'ai pas suivi du tout le ballon d'or.
23:38Tu es au courant un peu ?
23:40J'ai eu l'information,
23:42mais je n'ai pas suivi la cérémonie du tout.
23:44Je ne serais pas très bien placé
23:46pour en parler objectivement.
23:48Sur le football,
23:50le rectangle vert, Vinicius,
23:52on est d'accord qu'il le méritait.
23:54Je ne dis pas que vous êtes vite.
23:56Il faut expliquer aux auditeurs
23:58que dans un des paramètres
24:00qui peuvent attribuer le ballon d'or,
24:02il y a quand même l'attitude.
24:04Et c'est vrai que Vinicius est une bombe atomique.
24:06Il va plus vite à la fin des matchs qu'au début.
24:08C'est un joueur exceptionnel, mais l'attitude,
24:10tout le monde souligne ça.
24:12Je trouve qu'il faut relativiser
24:14de ce que les gens voient.
24:16C'est un très grand joueur.
24:18L'attitude, si c'est juste
24:20haranguer le public et faire des dribbles...
24:22Contester, les décisions...
24:24Depuis la nomination, j'entends beaucoup
24:26« Rodri, ça ne me choque pas »
24:28parce que Rodri, c'est le football.
24:30Mais ça veut dire quoi ?
24:32Vinicius, ce n'est pas le football ?
24:34Quand on a, ça ne serait pas un joueur de foot.
24:36Et Maradona ?
24:38C'est l'anniversaire aujourd'hui, je le rappelle.
24:40On l'embrasse.
24:42Le match contre Borussia Dortmund
24:44était un match tardif.
24:46C'était déjà joué pour le Ballon d'Or.
24:48Le match de Ligue des Champions où
24:50Vinicius a claqué un triplé.
24:52Mais je les invite à revoir les doubles
24:54confrontations contre City les fois d'avant
24:56ou même l'année dernière en Ligue des Champions.
24:58Vinicius, c'est quand même une eau de football.
25:00Aujourd'hui, ça ne serait pas délirant
25:02de dire que Vinicius est le meilleur joueur du monde
25:04au même titre. J'espère qu'il en aura un jour
25:06parce que Erling Haaland, j'entends beaucoup
25:08de gens qui disent que c'est un robot,
25:10c'est même un taureau qui court dans tous les sens.
25:12Il ne se plante jamais.
25:14Son but contre le Sparta Prague en Ligue des Champions,
25:16il ne regarde même pas le but.
25:18Il a fait le tour du monde.
25:20Je pense que ce sont des joueurs qui marquent.
25:22Vinicius, désolé, c'est un joueur qui marque.
25:24J'adore Rodri, qui est un joueur collectivement incroyable.
25:26Mais je pense que les arguments ne sont pas recevables
25:28de dire que Rodri m'irritait beaucoup plus que Vinicius Junior.
25:30Personne n'a dit ça.
25:32On n'a pas critiqué Vinicius.
25:34Moi, j'ai juste annoncé
25:36que Carvaral, pour moi, c'était le...
25:38C'est pareil, ça j'ai plus de mal.
25:40Je suis content que Pierre
25:42relativise un petit peu
25:44ce qu'est réellement
25:46Vinicius.
25:48Je suis assez d'accord.
25:50Il a du Rodri dans son jeu, mais il mérite le ballon d'or.
25:52Le micro d'or, moi je l'assure.
25:54Non, parce que c'est vrai,
25:56on confronte un petit peu deux joueurs,
25:58l'un plus discret
26:00que l'autre.
26:02Moi, encore une fois, je ne dis pas que
26:04Rodri ne mérite pas le ballon d'or.
26:06J'ai juste que Vinicius le mérite plus.
26:08En tout cas, à un moment donné...
26:10Si on parle football, on va faire un quart.
26:12Quand on décerne une récompense
26:14comme le ballon d'or,
26:16c'est une façon de dire que c'est le meilleur joueur
26:18du monde à l'heure actuelle.
26:20Je ne suis pas persuadé, je suis même convaincu
26:22que Rodri, malgré que ce soit un très bon joueur,
26:24il n'est pas le meilleur joueur
26:26actuel en activité
26:28sur la saison dernière.
26:30Vinicius a crevé l'écran.
26:32Vinicius a eu un impact incroyable
26:34sur son équipe, alors peut-être un peu moins
26:36que l'équipe nationale.
26:38Rodri, si on revient un petit peu sur lui,
26:40malgré toutes ses grandes qualités
26:42que j'aime,
26:44Rodri est un joueur que j'aime.
26:46Mais ce n'est pas lui
26:48qui donne la victoire à l'Euro
26:50avec l'Espagne.
26:52C'est une victoire collective.
26:54Ce n'est pas lui, forcément, le meilleur joueur de City.
26:56On pourrait parler de Foden à City.
26:58À un moment donné, c'est pour ça que
27:00j'essaie non pas de minimiser
27:02l'impact de Rodri
27:04sur le football actuel.
27:06Mais si on regarde un petit peu
27:08le football, si on a les yeux en face des trous
27:10et qu'on se dit, quel joueur a marqué
27:12la saison dernière ? Quel joueur a été
27:14au-dessus du lot ? Quel joueur
27:16a crevé l'écran, a fait rêver ?
27:18Moi, je suis désolé. Si je vais au stade,
27:20si j'ai eu ma télé, c'est plus pour voir des joueurs comme
27:22Vinicius que des joueurs comme Rodri.
27:24Il a bien fait de parler de la sélection nationale, rapidement.
27:26J'espère que ce n'est pas un argument pris en compte.
27:28Ça me concerne, moi, personnellement.
27:30En 2003, on ne peut pas dire que Nedved ait gagné grand-chose
27:32avec les Rapides tchèques. Chevchenko avec l'Ukraine, encore moins.
27:34Je ne remonte même pas à Jean Jouéa
27:36en 1995, qui a été un joueur formidable.
27:38Sinon, il aurait fallu le donner à Jorginho.
27:40En 2020, il aurait fallu le donner
27:42à Varane, qui en
27:442018, gagne tout. À un moment donné,
27:46il faut savoir récompenser.
27:48Tu es d'accord avec tout ça, là,
27:50Vinicius Superjoueur ? Tu l'aurais recruté, toi,
27:52Vinicius ?
27:54Je pense que oui. Il n'aurait peut-être pas
27:56été d'accord pour venir, mais
27:58en tout cas, volontiers.
28:00Oui, j'aurais recruté. Alors, la définition,
28:02en fait, ce qu'il faut dire, c'est que
28:04qu'est-ce que le meilleur joueur du monde ?
28:06Qu'est-ce qu'un meilleur joueur du monde ?
28:08Mon avis, c'est que
28:10c'est le joueur le plus influent sur le jeu
28:12et sur le résultat de son équipe, en réalité.
28:14C'est les paramètres qui sont pris en compte
28:16dans l'élection.
28:18Bien sûr. Dans les votations.
28:20Du coup, c'est réellement
28:22quel impact et
28:24qu'est-ce qu'il apporte à son équipe.
28:26C'est vraiment le service qu'il peut mettre
28:28sur son équipe et
28:30quant au résultat final.
28:32C'est vraiment celui-là,
28:34le grand joueur. Celui qui a un impact
28:36sur le résultat de son équipe.
28:38Et la performance de son équipe.
28:40Et on est tous d'accord que Vinicius,
28:42c'est un avion de jazz.
28:44Il en a.
28:46En termes d'émotion,
28:48quand on regarde un match du Réal,
28:50c'est ce genre de joueur qu'on veut voir.
28:52On veut voir Mbappé, mais c'est un autre sujet.
28:54Mais en termes de technique, il a tellement progressé.
28:56En termes de surpuissance et ce qu'il dégage.
28:58Franchement, j'espère pour lui qu'il va en avoir un
29:00un jour. Avoir sa réaction.
29:02Surtout maintenant à Vinicius Junior.
29:04J'espère qu'il ne va pas s'individualiser dans ses performances
29:06parce que ce serait la pire des décisions à prendre.
29:08Mais c'est quand même pour moi le meilleur joueur du monde actuellement.
29:10Cette histoire ne va pas arranger
29:12si je peux me permettre une petite aparté.
29:14Je pense que cette histoire de non-ballon d'or
29:16pour Vinicius ne va pas du tout
29:18arranger les affaires du Réal.
29:20Dans le sens où
29:22au Réal,
29:24on a quand même un joueur comme Bellingham.
29:26Même s'il ne l'affiche pas
29:28ostensiblement, je pense
29:30qu'il aurait aimé faire partie de la course.
29:32Dans un coin de sa tête...
29:34On ne l'a pas cité, mais bien sûr.
29:36Il aurait aimé l'avoir.
29:38Le fait que Vinicius ne l'ait pas...
29:40Si Vinicius l'avait eu, je pense que les deux prochains
29:42prétendants auraient pu être
29:44Mbappé et Bellingham.
29:46Aujourd'hui, on va avoir encore trois prétendants
29:48qui vont vouloir l'avoir.
29:50Entre Mbappé et Vinicius.
29:52Ça risque peut-être de poser problème.
29:54Vinicius, omnibulé par le fait de l'avoir.
29:56Et Mbappé...
29:58Ça va rajouter...
30:00Ça va rajouter du gras à boute pour Ancelotti.
30:02Du piquant.
30:04Pour clôturer le sujet,
30:06je suis anti-ballon d'or.
30:08Le football,
30:10c'est un sport collectif et on sort
30:12un joueur qui ne serait rien
30:14s'il n'y avait pas le collectif.
30:16C'est un long débat.
30:18On va faire un ballon d'or collectif.
30:20Il faudrait faire un ballon d'or par poste.
30:22C'est les trophées, les ballons d'or collectifs.
30:24C'est les récompenses collectives.
30:26Elles sont faites au travers des tournois, des compétitions.
30:28Et s'il y a, pourquoi pas,
30:30le couronnement.
30:32C'est l'historique qui veut ça.
30:34C'est depuis 1956 qu'on a créé le ballon d'or.
30:36À un moment donné, il faut continuer.
30:38C'est une tradition.
30:40Tu vas nous donner une info hyper importante.
30:42Le premier ballon d'or français.
30:44Tu as fait un documentaire sur lui.
30:46Exactement. Raymond Coppa, que je connais personnellement.
30:48J'ai eu son ballon d'or entre les mains.
30:50C'était un honneur.
30:52Grâce à Farid, j'ai rencontré Mme Coppa et sa fille,
30:54qui étaient des dames extraordinaires.
30:56Je n'ai pas eu la chance de rencontrer Raymond.
30:58C'est une autre époque.
31:00Premier ballon d'or français.
31:02On a tendance à l'oublier.
31:04On va passer envers un tour de rap.
31:06Alain, tu es toujours avec nous ?
31:081958.
31:10Il est bon.
31:12Je me suis trompé, j'ai dit 1956.
31:14Ça part en info.
31:16On est pointu.
31:18Tout le monde a des gilets pare-balles.
31:20Tu nous fais un tour d'Europe, la minute de Pierrot.
31:22Avec tous les derbies qui se sont joués en Espagne,
31:24en France et en Italie.
31:26Très rapidement, c'est un week-end très chargé.
31:28On peut commencer par ça.
31:30La belle victoire du Napoli, hier soir,
31:32sur la pelouse du Milan AC.
31:34Un Milan AC faiblard, à l'image de Mike Maignan.
31:36On sait qu'on l'adore ici.
31:38Mike Maignan n'a pas été très bon hier.
31:40Il n'a pas été aidé par sa défense, notamment.
31:42Lukaku est surpuissant, notamment sur son premier but.
31:44Il continue sa belle série,
31:46avec une seule défaite cette saison.
31:48Ils ont trois points d'avance sur l'Inter-Milan,
31:50qui vient de s'imposer, à l'instant,
31:52à Empoli 3-0.
31:54Avec un doublé de Davide Fratesi.
31:56C'est vraiment un milieu feel-good,
31:58cette année, à l'Inter.
32:00Je bifurque sur l'Inter-Milan.
32:02Il y avait un choc incroyable,
32:04ce week-end.
32:06Inter-Milan-Juventus, le fameux derby d'Italie,
32:08qui a accouché d'un formidable 4-4.
32:10Quand on regarde un match, on veut voir des émotions comme ça.
32:12Il y avait 4-2 pour l'Inter.
32:14Ça a fini en 4-4, avec un doublé de Yildiz, en fin de match.
32:16À noter l'anecdote rigolote,
32:18sur le deuxième but de la juve.
32:20Passe de Conceicao, but de Huea.
32:22On n'a pas fait un bond dans l'espace-temps.
32:24C'est le fils de Sergio Conceicao,
32:26l'illustre hélié portugais,
32:28qui fait une passe à Timothy Huea,
32:30le fils de Jorge Huea.
32:32Il y a des belles générations qui arrivent,
32:34notamment en Europe.
32:36Il y a eu un 4-4 fabuleux, encore une fois, à San Siro,
32:38ce week-end.
32:40Attention, tu te rappelles
32:42les débuts de l'émission, Farid et Pro Réal.
32:44J'aime beaucoup ce que vous faites, Farid.
32:48Pro est un grand mot.
32:50Un amateur.
32:52C'est vrai que le Réal, on ne peut être qu'amateur.
32:54Attention, je blague.
32:56Je ne prends rien mal.
32:58Non, parce que là, il va te cartonner.
33:02Malheureusement, ce n'était pas une bonne publicité
33:04pour le Réal et pour Vinicius.
33:06Ça n'a eu aucun impact sur le Ballon d'Or.
33:08On ne présente plus, j'allais dire, du Réal
33:10face au Barça 4-0.
33:12Le Barça qui a donné une véritable leçon de football.
33:144-0 à Bernabéu. Je me souviens d'un 5-2,
33:16il y a quelques années, 6-2 avec Thierry Henry,
33:18notamment. Ronaldinho aussi était venu faire le show
33:20à Bernabéu. Et la Manita,
33:22ça c'était au Camp Nou de mémoire.
33:24Là, il y avait vraiment une leçon de football.
33:26Quoique Lewandowski avait ouvert le score
33:28contre le cours du jeu.
33:30Ce dont on a beaucoup parlé,
33:32vous êtes d'accord avec moi, c'est le fiasco Bappé.
33:34On parlait Ballon d'Or juste avant.
33:36Je suis d'accord avec ça.
33:38Je ne pense pas qu'on ait
33:40tombé trop fort sur Bappé à mon goût.
33:42Je suis d'accord avec Maxime.
33:44Enfin, j'espère.
33:46C'est un peu normal
33:48que tout le monde lui tombe dessus.
33:50On l'a mis
33:52tellement haut, tellement loin.
33:54Il a été champion du monde.
33:56Mais je ne pense pas
33:58qu'il fasse un match aussi raté que ça.
34:00Ça se joue à quelques millimètres
34:02sur l'ouverture du sud.
34:04Il faut compter.
34:06Il faut le compter aussi.
34:08C'est pas qu'à cause de ça
34:10que je disais qu'il n'a pas été bon.
34:12C'est dans l'attitude de ne pas redescendre.
34:14Franchement, à 2-0, il avait déjà lâché totalement.
34:16Il voulait tout faire tout seul. J'ai trouvé en tout cas.
34:18Moi, ce n'est pas du tout ce genre de joueur
34:20que je veux voir quand je regarde un classico.
34:22N'importe quel match de foot, mais encore moins classico.
34:24Comme a dit Farid,
34:26on est en droit d'attendre des standards bien plus élevés.
34:28Je pense que ce n'est pas anodin.
34:30On sait que les Espagnols sont beaucoup plus critiques
34:32que nous.
34:34Je me suis trouvé critique. Je l'ai beaucoup défendu.
34:36Là, je suis assez critique envers lui parce que
34:38malheureusement, on garde déjà ça de sa première saison
34:40de Real Madrid.
34:42Real Barça,
34:44ce n'est pas un match de Liga.
34:46C'est un match de Ligue des champions.
34:48Le ratio dans ce type de match,
34:50c'est un ratio,
34:52sur les débuts de Lewandowski,
34:54parce qu'il est un peu en danger par la suite.
34:56Il faut avoir un ratio
34:58largement au-dessus de la moyenne
35:00dans ce type de match.
35:02C'est dans ce type de match qu'on attend
35:04Mbappé.
35:06Pour montrer
35:08cette prétendue
35:10ultra longueur d'avance
35:12qu'il a sur la planète football.
35:14Moi, je suis désolé. Dans un match
35:16comme celui-là,
35:18il n'avait pas le droit d'avoir un ratio
35:20aussi négatif.
35:22Après, il est proche de zéro.
35:24Il faudrait peut-être comparer aussi avec les premiers
35:26Real Barça de Ronaldo,
35:28Benzema.
35:30On va encore laisser sa chance au produit.
35:32On disait qu'ils étaient timorés
35:34au même titre. Ils n'ont pas eu de passe-droit non plus.
35:36Pour moi, il est annulé
35:38à cause du hors-jeu, mais il réussit à marquer
35:40sur une de ses premières actions.
35:42Et pour le cas
35:44des hors-jeu, je pense qu'il faut féliciter
35:46aussi la défense du Barça.
35:48C'est ça qui revient en marchant.
35:50Ça n'est pas comment une position
35:52termine.
35:54On aimerait en parler des heures.
35:56Juste le Barça
35:58est en tête de la Liga avec six points
36:00d'avance sur le Real déjà, en plus de faire
36:02une campagne européenne assez formidable.
36:04En Angleterre, il y a eu un kiff aussi absolu.
36:06Il y en a eu beaucoup ce week-end. Il y avait le choc
36:08en haut du tableau entre Arsenal et Liverpool
36:10qui a lui aussi accouché d'un 2 partout.
36:12Je voudrais féliciter Arsenal pour leur
36:14faculté à exploiter les coups de pied arrêtés.
36:16On pourrait en faire aussi un long débat
36:18parce qu'ils ont vraiment des préparateurs dédiés
36:20pour ça. Ils mettent le deuxième but sur une tête
36:22de Miquel Merino, l'Espagnol.
36:24Mais je trouve qu'Arsenal, cette année,
36:26j'aimerais qu'ils remportent un titre.
36:28Il y a eu un beau 2-2.
36:30Avec mon pote William.
36:32C'est encore dommage quand même.
36:34De se faire rejoindre.
36:36C'est assez bête. Surtout qu'ils avaient
36:38emballé le match très tôt avec un boucaillou-saka
36:40des grands soirs. Ils se font rejoindre.
36:42Mais voilà, Arsenal n'est plus très loin.
36:44Info importante en Angleterre, le coach de Montchèvre
36:46a été lourdé. Enfin ! Enfin !
36:48Enfin, j'ai pas spécialement trop manché Zermatti
36:50même si j'ai grandi avec les grandes années de
36:52Zermatti.
36:54Les auditeurs de Sud Radio
36:56aiment ce genre d'infos.
36:58Eric Tenrag a été viré.
37:00Manchester, nouvelle défaite à West Ham
37:02dans les arrêts de jeu ce week-end.
37:04Une de plus, Manchester, 14ème du championnat
37:06à la dérive.
37:08Eric Tenrag sera remplacé par Ruben Amorim,
37:10l'entraîneur portugais du Sporting Portugal.
37:12Qui a montré beaucoup de choses.
37:14Beaucoup de belles choses. Un ancien joueur assez
37:16lambda dans le championnat portugais, Ruben Amorim.
37:18On va voir si le costume
37:20lui va, parce qu'il y a beaucoup de pain sur la planche
37:22pour Manchester United.
37:24C'était le week-end dernier,
37:28il y avait aussi des derbies.
37:30Hasard de la programmation, il y avait un Lancelil
37:32qui s'est décidé sur la toute fin
37:34avec un pénalty pour les Lillois
37:36qui ont ensuite enchaîné. Victoire 2-0.
37:38La hype Genesio continue.
37:40Parce qu'après les deux Madrid,
37:42il s'est attaqué dans la fournaise de Bollard
37:44ce week-end. Et Monaco
37:46qui a perdu des points, on peut le dire.
37:48Plombés par l'expulsion
37:50de Venderson
37:52un peu avant la mi-temps. Ils ont perdu 2-1 à Nice.
37:54Dans un derby qu'on ne les voyait pas perdre.
37:56Pour être tout à fait honnête, Nice qui était assez au fond du trou
37:58avec une performance catastrophique
38:00en Hongrie à Ferencváros
38:02dans la semaine. Et Monaco
38:04qui laisse filer le PSG.
38:06Ils ne sont pas très loin au final.
38:08Monaco était quand même sur une dynamique correcte
38:10en termes de résultats.
38:12On peut souhaiter que ça se resserre un peu.
38:14Est-ce que la Ligue ingresse toujours aussi attractive
38:16depuis le début ?
38:18On ne voudrait pas qu'ils enchaînent les défaites
38:20aussi bien Monaco que l'OM.
38:22Restez avec nous. On revient tout de suite
38:24après ça avec Alain Bornand. Sujet sur le
38:26recrutement. Hyper important.
38:28Restez avec nous.
38:30Les vraies voies du foot. 20h21
38:32Tonton Maurizio.
38:34De retour sur les vraies voies du foot avec
38:36Pierre Grégoire, Maxime à la réalisation
38:38et Farid Bouadela qui nous accompagne
38:40aujourd'hui. Et monsieur
38:42Alain Bornand. Alain, tu es toujours avec nous ?
38:44Bien sûr, je suis là.
38:46Alors Alain, recruteur pour le
38:48Toulouse Football Club. Est-ce que je
38:50dis une erreur ? Depuis 25 ans.
38:52Alors 25 ans,
38:54c'est beaucoup là. C'est exactement
38:56la 16ème saison. D'accord.
38:58Mais tu es recruteur depuis 25 ans.
39:00Je suis recruteur depuis 25 ans
39:02effectivement. Alors commençons par
39:04le commencement. Explique-nous
39:06le métier de recruteur.
39:08Alors le métier de recruteur, je vous
39:10entendais parler des derbies, etc.
39:12La particularité,
39:14pour ce qui me concerne en tout cas, c'est que
39:16lorsque je regarde un match,
39:18je regarde un match d'un oeil
39:20un peu plus critique, un peu plus
39:22expert. Et donc
39:24je regarde plus que le jeu que l'enjeu.
39:26Au contraire
39:28de plein de gens.
39:30Du coup, ce qui m'interpelle toujours, c'est
39:32le geste, la bonne passe,
39:34la bonne interception, la bonne
39:36attitude, la bonne
39:38intention de jeu, etc. C'est ce qui m'interpelle
39:40toujours dans un match. Du coup,
39:42c'est un peu le défaut professionnel, on va dire.
39:44Moi, je me fie vraiment
39:46à ce qu'on attend dans le milieu professionnel.
39:48J'ai le même en tant qu'éducateur. Je se coupe deux
39:50secondes. J'ai le même en tant qu'éducateur. Je ne regarde plus
39:52un match depuis que j'ai été diplômé.
39:54Je ne regarde plus un match de la même façon. Tu regardes
39:56les choix tactiques,
39:58les déplacements sans ballon. Tu regardes le match
40:00et tu te dis « Ah bon, voilà, j'ai ça à la part ». Continue
40:02Alain. Parle-nous de ton métier.
40:04Tout à fait. Le métier,
40:06c'est en fait, moi je pense qu'il faut
40:08connaître le football de haut niveau pour faire du
40:10recrutement pour un club
40:12à vocation professionnelle et qui fait
40:14de la formation. Parce que
40:16il faut bien savoir où on
40:18veut emmener le jeune qu'on a recruté.
40:20Du coup, on lui a détecté un
40:22potentiel, qu'il
40:24soit quelque soit le poste,
40:26on parle d'un joueur. Du coup,
40:28on lui a détecté un potentiel,
40:30on l'a suivi, on veut connaître
40:32à la fois le joueur de football qu'il est,
40:34mais aussi le garçon qu'il est.
40:36Le cadre familial ?
40:38Dans la vraie vie, l'environnement,
40:40ses réactions,
40:42ses émotions, etc.
40:44Et puis, ensuite, une fois
40:46qu'on a pris la décision
40:48de prendre en charge son projet
40:50de formation,
40:52il y a tout un cursus de formation
40:54qui s'enclenche.
40:56Chez nous notamment,
40:58on est sur le triple projet. Ce qu'on appelle
41:00le triple projet, c'est le projet scolaire,
41:02le projet éducatif et le projet
41:04sportif.
41:06Du coup, aucun de ces trois
41:08projets n'est laissé sur le côté.
41:10On veut avant tout
41:12former
41:14un homme,
41:16former un bon
41:18joueur de football, évidemment, et quelqu'un
41:20qui va avoir un comportement
41:22dans la vie digne
41:24d'un citoyen qui sait se tenir.
41:26Donc tout ça,
41:28c'est un tout.
41:30Farid a une première question.
41:32Bonjour Alain.
41:34J'avais une question.
41:36Le recrutement,
41:38quand on parle de recrutement,
41:40on parle de jeunes,
41:42on a quand même
41:44une posture très spéculative.
41:46On n'a aucune garantie
41:48sur l'avenir. On ne peut pas se dire
41:50qu'un gamin qu'on recrute à 14-15 ans,
41:52on ne peut pas s'assurer à 100%
41:54du joueur qu'il sera
41:56ou du niveau qu'il va avoir.
41:58Aujourd'hui,
42:00de par
42:02la concurrence de recrutement,
42:04surtout qu'on est sur une région, l'Ile-de-France,
42:06où il y a une concurrence accrue
42:08au niveau du nombre de joueurs
42:10pouvant prétendre à rentrer dans un
42:12centre de formation, est-ce que
42:14vous n'avez pas l'impression qu'avec
42:16le temps, on ne recrute pas
42:18de plus en plus jeunes, voire même
42:20trop jeunes ?
42:22Alors oui. Comme tu disais si bien,
42:24c'est la concurrence
42:26qui fait que, du coup,
42:28on regarde très tôt
42:30parce qu'il y a des joueurs
42:32qui, tout de suite, montrent des choses
42:34très tôt, du coup,
42:36et évidemment qu'on veut...
42:38Alors nous, ce n'est pas nécessairement... On n'est pas à la course
42:40aux joueurs. C'est que
42:42simplement, on essaie de prendre notre temps,
42:44mais on regarde quand même
42:46dès le plus jeune âge,
42:48j'entends 12-13 ans,
42:50parce que déjà, on peut voir
42:52un potentiel latent
42:54qu'on va pouvoir développer après
42:56et effectivement,
42:58il me semble que quelquefois,
43:00on peut aller un peu vite
43:02dans la décision,
43:04mais ce n'est pas trop notre cas
43:06en fait. En réalité, on n'est pas réputé
43:08pour ça dans mon club.
43:10On est plutôt réputé pour
43:12essayer d'attendre
43:14le maximum, de revoir le joueur
43:16plusieurs fois, de le revoir l'année suivante,
43:18etc.
43:20Une question rapide, Alain.
43:22Quand tu dis recruteur pour un club, tu es recruteur que pour
43:24un club ?
43:26Tu ne peux pas travailler pour plusieurs clubs ?
43:28Concernant, c'est tout à fait le cas.
43:30Pierre,
43:32Pierre voulait te poser une question.
43:34Je suis très content d'avoir quelqu'un comme Alain avec nous.
43:36Alain, déjà qui est
43:38au TFC, je voulais savoir comment
43:40Damien Komoli, qui est arrivé en
43:422020, donc Damien Komoli, l'actuel président
43:44du TFC, après un CV long
43:46comme le bras, à Tottenham, notamment,
43:48à Liverpool, comment il est arrivé
43:50avec ce projet ? Comment il vous a
43:52exposé ce projet de recruter
43:54des joueurs, accessoirement,
43:56non, pardon, nécessairement,
43:58axé sur la data. C'est la fameuse data dont on
44:00entend souvent. Aujourd'hui,
44:02ça a vu l'émergence de Dalinga, qui est parti
44:04cet été en Italie, après des saisons
44:06réussies en Ligue 1. Il y a Denoum,
44:08Van Den Boemen. Ça avait commencé même quand le TFC
44:10était en Ligue 2. Comment Damien Komoli
44:12est arrivé en disant, maintenant, ça ne va être que data.
44:14On a recruté beaucoup de joueurs de l'Est, notamment
44:16Nicolas Hyssen, qui me vient
44:18à l'esprit, ou même les Sud-Américains.
44:20Comment ce projet, qui est tout nouveau
44:22pour les clubs français, qui, d'habitude, préfèrent
44:24le confort, en recrutant des joueurs confirmés
44:26français, par exemple, ou européens,
44:28comment ce projet-là est venu ?
44:30Parce que ça marche, on va dire, plutôt bien
44:32pour Toulouse, avec cette fameuse data
44:34et ces joueurs recrutés un peu inconnus
44:36et puis ensuite les faire émerger.
44:38Je pense que c'est un process
44:40concernant uniquement
44:42l'équipe professionnelle. C'est-à-dire que
44:44Saloze a été présenté comme ça.
44:46Nous, on n'est pas du tout dans ce
44:48registre au niveau des plus jeunes
44:50parce qu'on les voit sur le terrain
44:52et on les voit autrement
44:54que par les stats.
44:56Même si les stats sont importantes, je pense,
44:58quelquefois, il faut regarder quand même la répétition des choses,
45:00mais il nous a été présenté...
45:02Déjà, on a une certaine confiance
45:04dans la mesure où, il faut savoir que sa première mission
45:06à Damien Comédie, c'était
45:08le recrutement. Il a commencé
45:10par ça dans le football de haut niveau.
45:12Du coup,
45:14nous, on est rentrés dans le cadre
45:16des choses. Et puis, c'est vrai
45:18que, comme tu le disais à l'instant,
45:20ça a plutôt de payer, ça a plutôt
45:22de des effruits.
45:24On est remontés rapidement alors qu'on était
45:26descendus en Ligue 2 suite
45:28à la saison Covid. Et puis,
45:30on est remontés assez rapidement.
45:32Derrière, on gagne la Coupe de France avec l'équipe première.
45:34Mais c'est vrai que je suis un petit peu loin, moi, pour
45:36parler de l'équipe première dans la mesure où je suis vraiment
45:38rattaché au centre de formation.
45:40Farid.
45:42Alain, je sais que
45:44vous dites vrai quand
45:46vous dites que vous ne faites pas partie des clubs qui
45:48se lancent dans la course
45:50effrénée aux signatures.
45:52Il y a des clubs bien plus actifs,
45:54voire même trop actifs en Ile-de-France
45:56qui signent à tour de bras
45:58justement en étant dans une posture purement
46:00spéculative. Parce que
46:02moi, je suis désolé, je pars du principe que
46:04quand on signe un gamin à
46:0612, 13, 4 ans,
46:08très tôt, le premier
46:10gagnant, c'est le club qu'il signe. C'est pas
46:12le gamin. Le gamin aurait pu avoir le temps
46:14de signer, et ainsi de suite. Mais bref, ça,
46:16c'est très subjectif. Là où je voulais en venir,
46:18c'est que, moi, j'avais
46:20une proposition à faire et je vous l'expose aujourd'hui
46:22devant les auditeurs de Sud Radio
46:24et aussi devant vous.
46:26C'est-à-dire que, moi, je pense que les
46:28clubs qui engagent les joueurs, pour
46:30éviter justement d'être trop dans la spéculation et
46:32d'avoir trop de signatures, parce que quand on signe
46:345, 6, 7 joueurs, on sait qu'on
46:36fera pas signer pro ces 5, 6, 7 joueurs.
46:38Est-ce que ces clubs-là, les clubs professionnels,
46:40ne devraient pas s'engager à
46:42payer des indemnités
46:44de sortie de formation ?
46:46Parce qu'on sait que c'est très difficile
46:48de revenir
46:50et de se réinsérer. Parce qu'un gamin
46:52qui part en centre de formation, il a forcément tout de suite
46:54une projection sur du long terme dans
46:56le football. Est-ce que ces clubs-là ne devraient pas
46:58s'engager à payer
47:00une indemnité de retour
47:02à la vie normale ?
47:04C'est-à-dire avec des formations professionnelles,
47:06des frais d'insertion, des frais d'insertion pour pouvoir
47:08se réinsérer dans la vie.
47:10Parce que justement, je pense que si
47:12les clubs se devaient
47:14payer les joueurs qu'ils signent
47:16très tôt, je pense qu'ils le regarderaient à 2 fois
47:18avant de signer des joueurs
47:20dont ils ne sont pas certains. Alain ?
47:22Alors, effectivement,
47:24c'est vrai que je me sens
47:26pas tellement conservé par ce que tu dis.
47:28On fait partie,
47:30comme je le disais, des clubs qui
47:32ne font pas signer des joueurs à tour de bras.
47:34Qui travaillent sérieusement.
47:36Je mettrais Toulouse
47:38en recrutement raisonnable.
47:40Non, ce n'est pas une question de sérieux,
47:42c'est une question de logique.
47:44Pour la formation, c'est qu'en fait, Toulouse,
47:46c'est un club du Sud, que c'est une grande
47:48agglomération et on donne la priorité
47:50aux joueurs de la grande agglomération
47:52toulousaine. Après,
47:54ceux qui vont être recrutés, par exemple,
47:56sur la région parisienne, ce qui me concerne,
47:58puisque j'ai une équipe sur la région parisienne,
48:00c'est le joueur
48:02qui va à potentiel
48:04sur lequel on va miser
48:06un espoir d'un jour
48:08pouvoir lui faire attendre
48:10le haut niveau.
48:12Nous, c'est simple,
48:14c'est vrai qu'on ne lâche pas
48:16beaucoup de joueurs
48:18chaque année parce qu'on essaie
48:20de les garder jusqu'à
48:22la fin du cursus de formation. Ça ne marche pas
48:24pour tout le monde et on sait, on ne va pas se voiler la face.
48:26Par contre, on essaie
48:28de les accompagner jusqu'à la sortie
48:30mais aussi un petit peu après la sortie.
48:32C'est-à-dire qu'en fait,
48:34on donne des orientations
48:36sur des clubs,
48:38sur des chances
48:40de rebondir.
48:42Des chances de rebondir quelque part.
48:44Je ne sais pas si c'est en donnant
48:46des indemnités ou autre chose
48:48que ça peut régler différemment
48:50les soucis d'un joueur qui revient dans son club
48:52mais en tout cas, on essaie de l'accompagner
48:54tant dans son entrée
48:56que dans sa
48:58sortie.
49:00Une petite question avant de donner la parole à Pierre.
49:02Tu as parlé de viviers.
49:04Vivier parisien, vivier province,
49:06vivier sud.
49:08Il y a un vivier,
49:10il y a un endroit
49:12où il y a plus de membres doués.
49:14Tu vois ma question ?
49:16Oui. Alors en fait, Paris,
49:18tout le monde l'admire, c'est le plus gros
49:20vivier.
49:22Moi, j'ai envie de dire que c'est là
49:24où il y a le plus de joueurs.
49:26J'ai envie de dire aussi que ce n'est pas nécessairement
49:28là qu'on travaille le mieux avec les jeunes
49:30dans leur projet de pré-formation
49:32et d'initiation au départ
49:34et de pré-formation derrière.
49:36D'où l'intérêt
49:38lorsqu'on fait signer un jeune joueur,
49:40comme vous le disiez, à 13 ans par exemple,
49:42puisque c'est le premier accord
49:44et contrat qu'on peut
49:46faire avec une famille et l'enfant.
49:48Nous, le but,
49:50c'est de le faire rentrer dans un
49:52pôle espoir, quel qu'il soit,
49:54ça peut être Clafontaine ou ailleurs,
49:56et que pendant deux ans, il puisse s'entraîner
49:58dans des conditions optimales avant
50:00que de rejoindre le centre de formation
50:02à l'âge de 15 ans
50:04pour le contrat aspirant qui suit.
50:06Pierre a une dernière question ?
50:08C'est juste une info,
50:10parce que Toulouse est un club bien ancré
50:12de Ligue 1 maintenant. C'est intéressant de noter que
50:14l'entraîneur Carlos Martinez-Novel, qui est espagnol,
50:16qui est là depuis 2023, avant, il n'avait jamais
50:18entraîné en A. Il est
50:20beaucoup passé par les classes de jeunes, notamment
50:22dans les deux clubs de Barcelone, l'Espagnol et le FC Barcelone
50:24pendant plus de 20 ans.
50:26Et c'est important, formateur exactement,
50:28j'insiste sur le côté formateur, et que c'est bien qu'on lui ait donné
50:30sa chance, puisque ça aide les jeunes
50:32recrutés ou les jeunes formés
50:34à se développer sans pression.
50:36Alain, malheureusement,
50:38Alain Bornand,
50:40merci d'avoir été avec nous,
50:42malheureusement, on est pris par le temps,
50:44c'est toujours trop court une heure,
50:46donc merci à Farid Bouadela d'avoir été avec moi,
50:48mon pote Farid, merci Pierrot,
50:50merci Max, merci Alain Bornand,
50:52merci à tous les auditeurs qui nous suivent,
50:54qui sont de plus en plus nombreux,
50:56on est obligés de se quitter,
50:58triste, mercredi prochain, je crois que...
51:00Ce sera à Cécile
51:02de Minibus, en direct du Salon Rent la semaine prochaine.
51:04Voilà, je crois qu'il n'y a pas d'émission la semaine prochaine,
51:06donc on se retrouve dans 15 jours,
51:08avec les vraies voix du foot.
51:10Merci à vous, et un coucou aussi à notre
51:12partenaire butfootballclub.fr
51:14Voilà, et merci à Maxime.
51:16Et une pensée à Diego ou pas ?
51:18Et une pensée pour Diego Maradona, qui aurait eu 64 ans
51:20aujourd'hui, vous êtes exprès.
51:22Allez, salut à tous, à bientôt.
51:24Bonne soirée.