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00:30Vamos a desplegar nuestro mapa y revisar algunos datos claves para poder entender todo este panorama.
00:37Lo vemos allí. Política migratoria, una herramienta electoral.
00:41Vamos a identificar a estos países en el continente europeo, pintados de color celeste todos ellos.
00:48Hay que decir que la Unión Europea tiene en agenda el tema migratorio,
00:51ya que en los últimos años se ha incrementado de manera considerable el flujo de entradas de personas hacia ese continente.
00:57Ya la Organización Internacional para las Migraciones, la OIM, a finales del año 2023,
01:02señalaba que había más de 264 mil entradas irregulares a la Unión Europea, ya sea por tierra o por mar.
01:10En respuesta a este fenómeno, el bloque prepara la adopción del nuevo Pacto sobre Migración y Asilo
01:16por los 27 países donde tendrán la potestad de seleccionar las personas que serán salvadas y las que serán condenadas.
01:23En la actualidad, líderes de esta comunidad europea están avalando seguir las políticas migratorias de Italia,
01:28donde la primera ministra Giorgia Meloni, líder de la ultraderecha en Europa, fue elegida en gran parte por su postura anti-migrante.
01:36En los últimos 10 años, países del bloque han construido kilómetros de vallas en las fronteras
01:42con el objetivo de impedir la entrada de estos migrantes y se está colocando inclusive más muros.
01:49Aplican política de miedo, también la política del odio, alimentando fantasmas sobre una inmigración
01:55percibida como una amenaza para la integridad y seguridad de los países,
01:59aumentando las políticas racistas procedentes de la extrema derecha.
02:03Vemos también el panorama que viene desde Ursula von der Leyen,
02:07que lleva adelante este debate del bloque y la creación de centros de migrantes fuera del continente europeo.
02:13Ya que Italia ha construido centros de internados para refugiar migrantes, dos de ellos en Albania,
02:18una acción que ha sido cuestionada por defensores de derechos humanos.
02:22Pero este panorama no solamente se registra en el continente europeo, también pasa en nuestra América Latina.
02:27Vamos a revisarlo.
02:30Un país identificado, ahí está Estados Unidos, con los colores de su bandera,
02:35que también ha levantado muros y sigue construyendo estas estructuras metálicas en la frontera,
02:40sobre todo con México, que es una de las zonas más emblemáticas por vía terrestre.
02:45Pero a pocos días de las elecciones presidenciales, el tema migratorio se convierte en un tema decisivo,
02:52que podría definir quizás la inclinación de esta balanza de correlación de fuerzas entre demócratas y republicanos.
02:59Hay que sumar también otro aspecto fundamental, el tema de las deportaciones en caliente
03:05que se generan en República Dominicana contra ciudadanos haitianos.
03:10Todo esto tiene que ver también con el tráfico de armas que confluye en ese país.
03:16Hay responsabilidad por toda esta odisea que se genera,
03:21cómo impacta en su presión también hacia los países latinoamericanos,
03:26más allá de las políticas y tratamientos que se hacen con los gobiernos.
03:31De eso y más hablamos con nuestros invitados.
03:36Vamos a darle la bienvenida. Desde México nos acompaña.
03:41Ella es coordinadora de Agenda Migrante, la doctora Eunice Rendón.
03:45Qué placer tenerla con nosotros en El Mapa. Gracias por su tiempo para Telesur.
03:49Hola, ¿cómo están? Buenos días.
03:51Doctora Eunice, mucho se dice que las migraciones pueden ser utilizadas también como un arma de presión,
03:57pero ¿qué tanto de real tiene esto en medio de estas disputas geopolíticas,
04:02sobre todo enfocándonos en nuestra región, América Latina, el Caribe,
04:07incluir también a Estados Unidos y México,
04:10que forma parte también de uno de los puntos álgidos de su agenda bilateral?
04:15Bueno, yo creo que la migración sí ha sido utilizada en la parte política,
04:21principalmente en Estados Unidos.
04:23Hay que recordar que Trump desde la primera vez fue un tema que utilizó mucho en su campaña
04:28y que esto lo han heredado otros republicanos.
04:30El gobernador de Texas, Greg Abbott, también el gobernador de Florida y otros también en el Congreso
04:37han utilizado a los migrantes como un elemento político.
04:41Incluso estos autobuses que mandaron completos a Nueva York y a otros lugares demócratas
04:48para demostrar la llegada de personas, etc.
04:52Todo eso es un uso político de las personas migrantes.
04:55Greg Abbott ha hecho al menos diez acciones relacionadas con ese uso político
05:00a lo largo de los últimos años.
05:02La operación Estrella del Desierto, las boyas que pusieron también en el río
05:07para que no pudiera cruzar las personas con algunas navajas, esas boyas.
05:12En fin, diferentes acciones incluso han incitado a que personas racistas
05:18que pertenecen a grupos extremos participen también en las fronteras,
05:23incluso deteniendo migrantes.
05:26Hoy el tema migratorio en Estados Unidos ante la contienda electoral está al centro de las preocupaciones
05:32y creo que esto es derivado de toda esa campaña que se ha venido haciendo por los republicanos
05:37y que ha tenido eco también en los medios que han escandalizado de alguna forma
05:42sobre el tema migrante a la población.
05:44Y hoy ocupa una de las diez principales preocupaciones de los estadounidenses
05:49de cara a la elección y eso pues también ha hecho que las propuestas
05:54tanto de demócratas como republicanos tengan algunos tintes anti-migrantes
05:59sobre todo para nuevas personas que quieran ir a ese país.
06:03Ahora, otro de los factores que también suma en el tema migratorio
06:07es el tema de las denominadas guerras híbridas o guerras mediáticas.
06:12¿Cómo se enfoca esto desde los grandes monopolios de comunicación?
06:16Tiene que haber intereses por detrás para seguir esta noticia
06:20y quizás distorsionar también los avances que se hacen desde los gobiernos
06:23porque recordemos que esta arma de presión está dirigida sobre todo
06:27contra aquellos países que no se supeditan a los intereses de Washington.
06:30¿Tiene esto relación?
06:33Sí, yo creo que al final son muchas cosas.
06:36Creo que a veces también los medios les falta mayor sensibilidad y conocimiento
06:41del fenómeno migratorio en sí.
06:43Por ejemplo, no saben distinguir muchas veces entre el refugio y el asilo
06:47y utilizan siempre asilo o a veces estos titulares que bien mencionabas
06:52en la frontera, por ejemplo, con Texas.
06:55No es raro encontrar titulares en los medios que diga invasión migrante
07:00y algunas palabras que escandalizan a la audiencia.
07:03Entonces yo creo que pueden ser tanto algunas cuestiones por ignorancia,
07:07otras sin duda también pueden ser por presión.
07:10Pero creo que la presión, además de lo mediático,
07:13se lleva a cabo por otras vías.
07:15En el caso de México, por ejemplo,
07:18Estados Unidos ha visitado una y otra vez con una delegación de alto nivel
07:23al gobierno mexicano para presionar que México retenga,
07:27sea parte de este muro y que no deje llegar a los migrantes a Estados Unidos.
07:31Más en esta época de cara a la elección.
07:34De hecho, si nosotros revisamos las cifras,
07:362024 ha sido casi que el año de mayor número de detenciones del gobierno mexicano
07:42porque hay una petición expresa también de Washington.
07:45Lo mismo vemos firmas de convenios de Washington con Guatemala
07:49y con el recién entrado presidente de Panamá,
07:53en donde también nosotros tuvimos la oportunidad de estar ahí hace algunas semanas
07:57y vemos que hay un dispositivo muy importante del gobierno
08:00impidiendo que los migrantes viajen, por ejemplo, por el Darien,
08:03que es algo que estaban haciendo mucho.
08:05Entonces se han abierto nuevas rutas.
08:07En fin, creo que la presión se da sí por parte de los medios,
08:11pero también hay otros mecanismos de presión en el tema migratorio.
08:16Y la realidad de esto es que esa presión al final del día
08:19creo que debería también ser más dinámica, más inteligente.
08:22Al final, la securitización, la amenaza y todo lo que hemos visto hasta hoy,
08:27pues no ha frenado la migración.
08:29Siguen saliendo las personas de los lugares de origen
08:32porque sigue siendo muy complejo vivir en esos lugares por distintas situaciones,
08:36el riesgo a perder la vida, la inseguridad,
08:38temas políticos también de esos países que han empujado a la gente a irse.
08:43Entonces creo que se debiera renovar la prioridad entre los países
08:47y la presión para hacer políticas más incluyentes
08:51que realmente sean en beneficio de todos y todas.
08:54Señora, si bien es cierto que hay agendas que se tienen que trabajar desde los gobiernos
08:58y que las condiciones de inmigración o migración son distintas,
09:01no solamente económicas, sino también políticas, inclusive climáticas.
09:05Es más, es como un abanico para poder analizar caso por caso y situación por situación.
09:10Pero también tiene que ver la otra parte, la otra cara de la moneda,
09:14el hecho de la confusión también de intereses que se barajan de por medio.
09:18Por ejemplo, lo que sucede en República Dominicana,
09:20la deportación de ciudadanos haitianos que huyen de la violencia armada,
09:25de ese tráfico de armas que se genera en ese país
09:28y que al parecer a nadie le interesa resolver una situación como esa.
09:32¿Qué pasa con esas deportaciones en calientes que además están prohibidas
09:36por el derecho internacional y por los derechos humanos?
09:40Sí, creo que se ha estilado este tipo de deportaciones.
09:44Expeditas también en Estados Unidos hemos visto este tipo de situación
09:48y en otros países de la región que han impulsado este tipo de actos.
09:56Y como bien dices, todos estos actos contravienen los principios internacionales
10:01relacionados no solo con la migración, sino también con la figura del refugio,
10:05en donde claramente se dice que no podemos retornar a personas
10:09que están huyendo de una situación muy compleja que pone en riesgo su vida.
10:13No podemos retornarlas a esos sitios.
10:17Y se tiene que hacer todo un procedimiento que muchas veces
10:21con este tipo de deportaciones rápidas o expeditas
10:24no se llevan a cabo.
10:27De hecho, si vemos por ejemplo el título 42,
10:30que fue una de las políticas más utilizadas por Estados Unidos
10:33en los últimos dos o tres años, y con el pretexto de la pandemia
10:37retornaban a todos aquellos que habían pasado por México
10:40sin hacer un análisis de sus casos.
10:43Entonces claro que se ponía en riesgo este derecho internacional
10:47y algunos de los compromisos, incluso normativas nacionales de ese país
10:51a nosotros nos tocó en Agenda Migrante un par de casos de gente
10:55que sí tenía las condiciones y características para un eventual
10:59refugio en Estados Unidos y como lo regresaban de manera expedita
11:03por ese título 42, pues ni siquiera analizaban su caso.
11:07Y lo mismo pasa en estos países como tú dices,
11:10el tema de República Dominicana, más entendiendo el contexto haitiano,
11:15en donde realmente la gente pues está huyendo de una situación
11:19invivible, en donde está en riesgo constantemente la vida de las personas
11:24y pues no parece que eso cambie.
11:27Y por eso creo que la gente sigue huyendo a diferentes lados del mundo
11:32o la gente de allí.
11:34Y habría que hablar quizás de las responsabilidades que podría esto
11:37conllevar también a esos gobiernos que incumplen las normativas internacionales,
11:41más aún habiendo refrendado estos tratados ante Naciones Unidas.
11:46De esto y más hablamos en el siguiente bloque.
11:48Vamos a hacer una pausa revisando nuestra escala.
12:00Esta vez a través del portal web Servicio de Prensa del Sahara
12:04está titulando lo siguiente.
12:06El gobierno saharaui está condenando la posición de Emmanuel Macron,
12:09el presidente de Francia, expresada en el Parlamento Marroquí.
12:13El gobierno de la República Árabe Saharaui Democrática
12:16ha expresado su condena a la posición expresada por el presidente francés
12:20Emmanuel Macron en el Parlamento Marroquí,
12:23considerando que excluye a Francia como miembro permanente
12:26del Consejo de Seguridad.
12:27Eso es un pedido de los esfuerzos de Naciones Unidas.
12:30Poner fin a este proceso de descolonización en el Sahara Occidental
12:33es el clamor.
12:34En un comunicado que ha sido público,
12:36el gobierno de la República Democrática de Saharaui
12:40también aseguró que esta posición pronunciada por el presidente francés
12:43estimula al régimen marroquí para continuar su política agresiva
12:46contra el pueblo saharaui.
12:48El apoyo del gobierno francés a la ilegal ocupación militar marroquí
12:51en el Sahara Occidental solo llevará a la región del norte de África y el Sahel
12:55a esa inestabilidad y a un mayor escalamiento de tensiones,
12:59destaca también parte del comunicado que es público,
13:02recordando que Francia siempre ha sido el principal velador
13:05de esa ocupación dentro del Consejo de Seguridad
13:07y que desde el año 1975 viene obstaculizando cualquier intento de Naciones Unidas
13:12por descolonizar el último bastión de África.
13:16Hay que decir que con esto también Emmanuel Macron
13:19estando vía libre a esa colonización,
13:21una recolonización en el Sahara Occidental
13:24que tiene también implicaciones para llevar adelante
13:27una inmigración sin precedentes,
13:30lo que se conoce también como desplazamiento forzoso.
13:33Ya volvemos.
14:07Vamos a sumar también para el análisis la fotografía.
14:15Ustedes ven allí el edificio del Bloque de la Unión Europea
14:18y el máximo representante de este bloque para asuntos exteriores
14:22y política de seguridad, José Borrell.
14:25Él aseguraba que el tema de la migración podría convertirse
14:28en una fuerza disolvente para el bloque comunitario.
14:31Además detallaba que la migración es una división más grande
14:34para el propio bloque y podría ser la fuerza disolvente.
14:37No ha sido capaz, dijo hasta ahora,
14:39de acordar una política migratoria común.
14:41De acuerdo a Borrell,
14:42hay diferencias entre las posturas de varios socios comunitarios.
14:45Hay algunos miembros, dijo, de la Unión Europea
14:48que son de estilo japonés y opinan,
14:51no queremos mezclarnos, no queremos migrantes,
14:53no queremos aceptar a la gente de fuera,
14:55queremos nuestra propia fuerza.
15:05Doctora Eunice, este es un tema que llama la atención.
15:08Un bloque europeo, países miembros de este bloque,
15:12que inclusive hablan con este término,
15:14queremos mantener nuestra raza en pureza.
15:18¿Esto tiene tintes xenófobos?
15:21¿Tiene tintes quizás fascistas?
15:24¿Cómo leemos y cómo se mira esa política migratoria?
15:28Pues sí, sin duda tiene tintes xenófobos y racistas
15:32este tipo de comentarios.
15:34Es parte también de los comentarios
15:36que no solo se han utilizado en algunas partes de Europa,
15:39sino también por el propio candidato Donald Trump
15:42y su propuesta de vicepresidente.
15:45Además, esto va aunado, el dicho,
15:48va aunado también de una serie de políticas
15:51que se han estado cocinando en la Unión Europea
15:53relacionadas con el tema migrante.
15:55Recientemente también se aprobó,
15:57al seno de la Unión Europea,
16:00una ley también, bueno,
16:04hacen medidas anti-migrantes
16:07que dificultan, por ejemplo,
16:09la figura del asilo o el refugio
16:11en los países de la Unión Europea,
16:13en donde prevén incluso poder mandar a otros lugares
16:16a migrantes, etcétera,
16:19impedir la llegada de más personas
16:22de otros países al continente.
16:24También otras políticas que se han sumado a esto
16:27son en Inglaterra.
16:29También han surgido propuestas racistas,
16:32anti-migrantes, de deportación,
16:35repito, incluso a terceros países.
16:38Entonces, pues realmente sí estamos hasta
16:41ante un escenario mundial en donde, pues sí,
16:44el discurso racista y xenófobo muchas veces está
16:47también en boca de mandatarios
16:50y de gente de Estado,
16:52y eso creo que también tiene un impacto mayor.
16:55Solamente hay que ver el ejemplo de Donald Trump,
16:57que en la época que fue presidente,
16:59derivado de ese lenguaje tan racista y xenófobo,
17:02hizo que crecieran 20% los crímenes de odio
17:05en contra de personas migrantes,
17:07principalmente de latinos.
17:10Entonces, bueno, realmente sí estamos viendo también esto
17:13y el impacto de las políticas anti-migrantes en Europa
17:16también lo vemos de este lado del continente.
17:18Por ejemplo, en el caso de México,
17:20durante 2024 ha crecido en más de un 15%
17:24la llegada de personas de África
17:26que antes pues migraban hacia Europa
17:29y que ahora están intentando llegar a Estados Unidos
17:31por todas estas medidas respectivas
17:33que la Unión Europea ha estado publicando
17:36y ha estado fortaleciendo.
17:38Entonces, bueno, sí hay un efecto también
17:40a partir de este tipo de acciones.
17:42En Italia también hemos visto un discurso xenófobo y racista
17:47que hoy también se quiere aplicar por otros países.
17:51Me gustaría compartir con usted, doctora,
17:53esta leyenda para poder entender también
17:55esta otra mirada de líderes europeos.
18:06El jefe de gobierno español, Pedro Sánchez,
18:08sentenciaba esto durante una declaración ante el Parlamento.
18:11Así lo decía.
18:12Lo vamos a colocar en la pantalla del mapa.
18:14Intentan crear un monstruo donde solamente hay seres humanos
18:18buscando una oportunidad.
18:20Los españoles somos hijos de la migración, decía.
18:22Vamos a ser padres de la xenofobia.
18:29Sin embargo, doctora Rendón, hay que recordar que en España
18:32recientemente se ha deportado a ciudadanos saharauis
18:35a quien el Estado español no reconoce,
18:38reconoce la naturalidad de ese territorio al Reino Marroquí
18:42con quien mantiene además relaciones estrechas
18:44y donde también España se ha convertido en el asilo
18:48de aquellos perseguidos políticos de naciones latinoamericanas,
18:51como es el caso de Venezuela.
18:53¿Cómo se mide la calidad de refugiado?
18:56¿Y qué pesa más dentro de esa balanza en la que miran
18:59estos gobernantes?
19:00Y sobre todo, ¿hay responsabilidad internacional,
19:03legal, sobre estos gobernantes que actúan de esa manera?
19:07Pues miren, en realidad no se les ha aplicado ninguna responsabilidad.
19:11Es un acuerdo, o más bien son acuerdos a los que han llegado
19:15justamente en este marco internacional.
19:18Entonces no hay una forma de castigo hacia estos estados
19:22que incumplen, porque además se tendría que hacer todo
19:26un proceso que hasta hoy no he visto yo que nadie haga
19:29en contra de los estados que no están respetando esta normativa
19:33y ni siquiera estos estados reconocen no respetar
19:36este tipo de normativas o principios internacionales
19:39a los que se han comprometido en acuerdos, en convenios,
19:42en diferentes reuniones también internacionales.
19:46Yo creo que aquí el tema de fondo es de cara al futuro,
19:51a lo que estamos viendo con esta visión xenófoba
19:54en diferentes partes del mundo y en distintos continentes,
19:58pues cómo podemos más bien integrar a estas poblaciones,
20:02repito, cómo podemos encontrar soluciones alternativas,
20:05porque definitivamente el tema de la deportación,
20:09el tema de la securitización, la militarización,
20:11el entorno, el tema migratorio no ha dado buenos resultados
20:15ni en Europa, ni en Estados Unidos, ni en México, ni en ningún lado.
20:19Entonces es muy importante más bien tomar buenas prácticas
20:23y poder repensar esas políticas y esas acciones
20:27en torno a las y los migrantes.
20:29Y por qué no también es importante y es un llamado
20:32a los países de origen, porque también es cierto
20:35que muchos de estos migrantes se ven obligados a migrar
20:38por la situación política, por la coyuntura,
20:41que hay tales el caso de Haití, de Cuba, por ejemplo,
20:44de Venezuela, en donde sí ha sido realmente complejo
20:49y esto ha hecho expulsiones masivas de gran parte
20:55de la población en esos países.
20:57Entonces también los países expulsores son responsables
21:00de lo que hoy está sucediendo y creo que es importante
21:03que entren en esta coyuntura y compromiso
21:06y también en una observación internacional
21:08a partir de lo que sucede en estos sitios.
21:11Sería interesante que también se mida bajo esa misma balanza
21:15no solamente los derechos de los migrantes,
21:17que nadie recuerda y nadie pone en consideración,
21:20sino también el accionar de estos políticos
21:22y gobiernos en el mundo.
21:24Gracias, doctora Eunice Rendón, por su tiempo
21:26y por habernos acompañado hoy en el mapa de Telesur.
21:29Nosotros vamos a finalizar el programa
21:31revisando nuestro vector.
21:42Nuestro radar en el mapa hoy nos refleja
21:45las tres claves sobre este tema.
21:47Uno, arma de presión.
21:49La migración se ha convertido en un instrumento
21:51de presión política utilizado por Estados Unidos
21:53para desestabilizar a gobiernos que no se alinean
21:55con sus intereses, como Cuba, Venezuela, Nicaragua
21:58y otras naciones de Centroamérica.
22:01La presión ejercida por Estados Unidos en materia migratoria
22:04no solo busca controlar el flujo de personas
22:06hacia su territorio, sino también está tratando
22:09de usarla como una excusa para reposicionar
22:11su dinámica militarista en nuestra región.
22:14Dos, Europa.
22:16Durante años de explotación y robo de recursos estratégicos
22:19mediante la colonización, han generado millones
22:21de desplazados ahora en su intento
22:23de recolonizar esos territorios,
22:25donde lo único que les interesa es apropiarse
22:27también de esas tierras.
22:29Esto tiene que ver con los conflictos bélicos
22:31en el mundo, a los que financia y apoya
22:33el bloque europeo.
22:35Tres, doble moral.
22:37El gobierno de Pedro Sánchez habla
22:39de no imprimir xenofobia contra los migrantes,
22:41pero usa esa doble moral al momento
22:43del trato migratorio, deportando en caliente
22:45a ciudadanos saharauis, algo violatorio
22:47al derecho internacional, y manteniendo
22:49relaciones directas con monarquías
22:51y gobiernos colonialistas, incluso fascistas,
22:53como la derecha en Venezuela,
22:55y sionistas como Israel,
22:57que siguen cometiendo con complicidad
22:59de Estados Unidos y de Europa
23:01el genocidio.
23:03Soy Paola Pérez y nos vemos en otra edición
23:05de Mapa a Mapa.