El Gobierno Nacional incluyó un lote en Núñez para subasta, sin percatarse de que alberga un centro de salud mental gestionado por la Ciudad de Buenos Aires. La falta de comunicación entre las autoridades ha generado incertidumbre entre el personal del centro y los pacientes. Se espera una respuesta del Gobierno de la Ciudad para resolver la situación, mientras se discute la posibilidad de transferir el terreno como compensación de deuda.
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00:00Último momento nos lleva ahora a Nuñez. ¿Por qué? Porque vieron que hace poco el
00:05gobierno nacional publicó una lista de bienes a vender, a privatizar, a subastar.
00:11El detalle es que pusieron a la venta un lote, pero alguien no se avivó o no
00:17conoce bien la ciudad o ni siquiera se fijó por Google Maps o por Google Earth,
00:22que ahí había un centro de salud mental que es de la ciudad de Buenos Aires.
00:25Entonces, ¿qué van a hacer? ¿Van a subastar un lote con un centro de salud mental y los
00:31pacientes? Gaby Propery está ahí. Gaby, contanos más.
00:35Justamente, Rolando, la movilización de los médicos y el personal administrativo
00:40de este centro de salud, Hugo Rosarios, aquí en el barrio de Nuñez, tiene que
00:44ver con eso, ¿no? Con la angustia, la expectativa y la falta de información,
00:50porque realmente todavía no saben qué es lo que va a acontecer con este centro
00:54de salud, que fue fundado allá por la década del 60 con otros varios centros
00:58de salud. ¿Y por qué no se lo transfieren a la ciudad de Buenos Aires como éste?
01:03Es que la ciudad de Buenos Aires, justamente, es la que coordina el centro
01:09de salud y responde a la ciudad de Buenos Aires, sólo que este lote, este
01:12terreno y el edificio, fue construido en un terreno que responde al gobierno
01:16nacional. La expectativa está depositada en la respuesta del gobierno de la ciudad.
01:20Todavía no han recibido aquí esa respuesta por parte del gobierno.
01:22Vamos a trabajar de funcionarios, aunque nadie nos lo pidió, vamos a trabajar un rato de
01:25funcionarios. ¿No explica que hace poco también se conoció que quieren compensar
01:30deudas de uno y otro, transfiriéndose bien? Bueno, se lo pueden transferir a la
01:35ciudad de Buenos Aires, ya que la ciudad lo gestiona, que le transfieran la
01:38titularidad como parte de la compensación de deudas. Si le están diciendo a las
01:41provincias que transfieran rutas, fábricas, empresas del Estado Nacional,
01:47¿se las van a transferir a las provincias? Pueden transferir este, sin necesidad de ponerlo a
01:51remate. Me parece que ahí hay un par de funcionarios que ni siquiera se tomaron
01:54el trabajo de chequear qué había en cada predio.
01:58Es que aquí hay una salvedad y ahora seguramente lo vamos a poder ampliar con
02:03Graciela Bernstein, que es médica coordinadora de este centro de salud,
02:07pero hay un concepto que es el de silencio positivo. El decreto salió el
02:1224 de octubre, el viernes pasado salió esta resolución de silencio positivo y
02:17¿qué significa? Que si no hay una respuesta de las autoridades competentes, en
02:21este caso el Ministerio de Salud de la Ciudad de Buenos Aires, respecto de este
02:25lugar, que respondan a lo que pretende el Gobierno Nacional de subastar este
02:30predio. En definitiva, ese silencio positivo respondería que el Gobierno de
02:33la Ciudad deja ser al Gobierno Nacional y la pregunta es entonces, Graciela, ¿y se le da a usted?
02:40No, me parece que es al revés, que el silencio positivo es del Estado Nacional.
02:46No, el silencio positivo del Gobierno de la Ciudad que tiene que responder. Si el
02:50Gobierno de la Ciudad hace silencio, es porque le da la posibilidad al Gobierno
02:54Nacional de que decida sobre este centro de salud, la posibilidad concreta.
02:59El tema de la necesidad, del deseo del Gobierno de vender todo lo que tenga que
03:03ver con lo público, no solo la privatización de empresas, sino también
03:07la venta de terrenos y de lugares que pertenecen, en muchos casos instituciones,
03:10a lugares del Estado para hacer negocios. Y pareciera que tienen una fijación con
03:15la salud mental, porque ya quisieron vender el cenarezo, el ex cenarezo, y ahora quieren
03:19rematar otro centro de salud mental. Pero, ¿con quién estás, Gaby, que te
03:23interrumpí? Perdón. Exactamente, estamos con Graciela Bernstein.
03:26Bueno, la expectativa es esa, ¿no? Este silencio positivo del que hablábamos y la
03:30respuesta que le están pidiendo al Gobierno de la Ciudad respecto de que,
03:33cómo van a enfrentar, en todo caso o no, lo que pretende el Gobierno Nacional.
03:37Sí, nosotros no tenemos ninguna respuesta oficial de Gobierno de la Ciudad, Nación
03:42sí se expidió en el boletín oficial diciendo que iba a rematar o subastar
03:47todas las tierras que para ellos eran innecesarias e inútiles y que estaban en
03:53estado de semi abandono. Y una compañera, lo escucha a Dorni respecto de esto, mira
03:59el boletín oficial y está la dirección del centro de salud mental. Esto ya había
04:04sucedido en el 2016, que se quiso vender el centro, se defendió en aquel momento,
04:10era un gobierno macrista y hubo una respuesta muy importante y el gobierno
04:19de Macri estaba como un poco en caída en ese momento, en el 2017, con lo cual se
04:24garantizó, palabra ya no tan existente, el funcionamiento del Centro 1. Ahora lo
04:31raro, Graciela, es que los sueldos los paga el Gobierno de la Ciudad, de los
04:35profesionales que trabajan ahí.
04:38Porque nosotros somos todos, somos 110 profesionales contratados por Gobierno
04:43de la Ciudad, que tenemos muchos años de trabajo y de recorrido, pero el terreno, la
04:50tierra esta, está dada en comodato por Nación. El comodato no ha vencido, sin
04:56embargo, salimos publicados el 24 de octubre en un decreto 950 barra 24,
05:02donde dicen que está el terreno en condiciones de ser subastado y si en 30
05:09días los municipios no se expidan respecto de esto, queda abierto esto que
05:15se llama el silencio positivo, de informarse y si se llegara a subastar, de
05:21un día para el otro no nos pueden decir que el terreno ya no es nuestro, que nos
05:24follamos. Es raro, porque en paralelo, recién comentaba que la semana
05:29pasada se conoció un plan del Gobierno para reducir las deudas que tiene con
05:35las provincias, entregándole justamente inmuebles, rutas o empresas del Estado.
05:40Este sería uno de esos casos.
05:44Claro, exactamente, pero además si uno mira, y la cámara después tiene ganas de
05:51mostrar cómo nos han rodeado... El barrio, el barrio, lo que quiere decir
05:56es que hay muchos emprendimientos que tienen que ver con torres, ¿no? Ustedes
06:00vean, vean estas torres. O sea, lo que quiere decir que es un lugar codiciado para
06:03metro nada más que aquí en El Libertador. Detrás de este plan de la AVE, que es la
06:08Agencia de los Bienes del Estado, hay negocios inmobiliarios, como pasó en
06:112016 con el gobierno de Macri, lo que hacen es subastar estos
06:16terrenos que son del Estado Nacional a precios debajo de los del mercado, en
06:19zonas que les interesan por el negocio inmobiliario. Digo, esto es en Núñez,
06:23hay otros lugares también en Palermo que, por ejemplo, quieren desalojar un
06:26lugar del INTA también que tienen... Son propiedades que interesan porque
06:31están muy bien ubicadas, porque ven un negocio. Ese es el punto, digamos,
06:35detrás de este plan del gobierno y este decreto que permite a la AVE...
06:37Macri, Macri, Macri había venido en el 2016 al centro. Nosotros pensamos que era
06:45una gestión para ver cómo estábamos estadísticamente trabajando, la cantidad
06:50de pacientes, usuarios que estábamos recibiendo y él hizo un comentario
06:55respecto del terreno y lo que pasó después es que dijeron que nos iban a
06:59construir algo en otro lugar para poder seguir atendiendo
07:03y dejar estas tierras. Bueno, eso fracasó y ahora tenemos la nota del 2017 donde
07:10nos garantizan la continuidad del Centro de Salud Mental y en este momento
07:15vuelve a la carga con todo esto donde estamos rodeados de torres. A ver, mostralo un
07:21poquito, Gaby. Mostralo un poquito alrededor a ver cómo es el paisaje para los que no
07:25conozcan. Claro, vení. Vamos a salir con Graciela. Vamos a salir con Graciela, despacito.
07:30Estamos muy cerquita de la Avenida del Libertador.
07:34Acomodate un cachito que Meli tiene algo para contarte.
07:36Si quieren les cuento que en esa ocasión, durante el macrismo, cuando hicieron estas subastas muy
07:39parecido a lo que quieren continuar ahora, por ejemplo, que subastaron los
07:43terrenos de Catalina, ubicados frente a Puerto Madero, detrás del Hotel Sheraton, que
07:47se entregaron a valores muy debajo de los del mercado y también, por ejemplo, un
07:51lote en la calle Ocampo, en el barrio Parque. Bueno, distintos lugares.
07:55O sea, alguien le tenía puesto el ojo a este lugar.
07:58Algunos de los beneficiarios en aquella ocasión, por ejemplo, fueron Nicolás Caputo,
08:02Mario Quintana, Paolo Roca, Gustavo Arribas. Hay un negocio detrás de esto
08:06de comprar lugares y terrenos que son muy interesantes en cuanto a lo
08:12económico, en cuanto a la rentabilidad. Mirá con lo que está rodeado.
08:17Los quieren subastar a precios debajo del mercado.
08:21¿Y el lote del Centro de Salud Mental es grande?
08:25Sí, claro. Es muy similar al que tenemos aquí. Esta es toda una esquina. Será la
08:30mitad del frente que tenemos aquí. Fíjense, esta torre se está culminando.
08:35Enfrente tenemos otra, que ya está terminada, que es gigantesca.
08:40La de enfrente ya está terminada, la de al lado no, y se vendió a la estación de
08:44servicio, que era una acción de la esquina, que está programada otra torre más.
08:48Con lo cual, el Centro de Salud, obviamente, llama la atención.
08:54Ahora entiendo.
08:57Es entendible si uno mira la cima.
09:00Claro, lo que vale es el lugar.
09:03De hecho, después de esto de contas vos, de este episodio, que los
09:06quisieron vender el terreno durante el macrismo, la AGN, en
09:09octubre de 2023, hizo un informe sobre las ventas de estos terrenos y lo que
09:13dijo ese informe fue que el Estado recaudó 842 millones de dólares y que
09:17las ventas fueron, en general, a particulares por debajo de la tasación
09:20oficial, sin actualizaciones y en subastas ficticias.
09:23Un negocio divino para los amigos.
09:26Mostrame un poquito el edificio del Centro de Salud Mental, porque parece
09:29bastante bien mantenido.
09:31Ahí nos reacomodamos, Rolando,
09:35para que ustedes observen que es un edificio que se construyó en la
09:41década de los 60. Un edificio muy acogedor. Justamente hablábamos con
09:45Graciela de ello. Ustedes fíjense que tienen un hall de entrada muy amplio,
09:50tiene un techo en la entrada, tiene una escalinata para ingresar. Atrás, Graciela
09:55me comentaba que tienen un patio con una huerta, que tienen murales. Es un
09:59edificio muy acogedor.
10:00Recordemos que aquí, y lo vamos a constatar también con Graciela, se
10:04atienden pacientes ambulatorios. No hay internados. No hay internación. El centro
10:08funciona de lunes a viernes, todos los días, y trabajamos con pacientes
10:12ambulatorios. Y hay dos hospitales de día, uno de adultos jóvenes, que es el que yo
10:17coordino. Un hospital de día que es de niñas y adolescentes, que trabaja con
10:23autismo y psicosis. Y luego hay equipos de psicopedagogía, de terapia
10:30ocupacional, de musicoterapia, de trabajo social. Hay un enfermero, hay
10:35farmacias. Se expenden 500 recetas por mes. Se atienden como más de mil pacientes
10:41por semana.
10:42¿Y nunca les han dicho a dónde los quieren mudar, aunque sea?
10:47No hay mudanza porque no hay una información oficial. O sea, no tenemos
10:51ninguna información oficial. Todo lo que nos vamos enterando es porque nos
10:55metemos en el boletín oficial por nuestra cuenta, o estamos atentos a las
11:01cosas que se van diciendo desde el gobierno, y las descubrimos casi
11:06porque algún compañero, si no, no estaríamos acá. Si un compañero no
11:10hubiera advertido esto. Luego las autoridades del centro se comprometieron
11:15a pelear con nosotros, pero estamos esperando una respuesta de gobierno de la
11:19ciudad. Respuesta que todavía no tenemos, y el miércoles hacemos una
11:24asamblea. Estamos en asamblea permanente y en movilización y alerta, pero el
11:30miércoles convocamos a todos los medios, a políticos, artistas, otros trabajadores,
11:35otros médicos, otros psicólogos, en fin, gente de distintas áreas que venga a
11:40apoyar el derecho a la salud. Fundamentalmente es esto, el derecho a la
11:44salud, porque hoy somos nosotros, mañana fue Bonaparte. El gobierno de la ciudad puede
11:49estar en pleno derecho de decir, miren, ¿saben qué? Los vamos a mudar a otro lado, pero
11:54tiene que haber un lugar, porque parece mucho lo del cenarezo. Nadie nos dijo que
12:00nos iban a mudar. Claro, parece mucho lo que pasó con el ex cenarezo, que
12:05dijeron, no, lo vamos a cerrar porque atiende poco paciente, lo cual era un
12:08disparate, y además, insisto, vayamos al contexto mayor, si hay algo que abunda en
12:13la sociedad argentina, hoy por hoy, son los problemas de salud mental, entonces
12:16hacen falta más centros, no menos centros. Y además imagino que también ustedes
12:20deben tener todo un arraigo, un arraigo territorial ahí, digo, no es lo mismo
12:23para ustedes estar ahí o estar en otro lugar, debe haber gente que va del
12:27barrio, pacientes que tienen ya desde hace muchos años.
12:32Somos el único centro de zona norte unido al Pirovano, que no nos queda tan
12:37cerca, es el Monroe, unas 30 cuadras de acá, y nosotros atendemos todo lo que es
12:43de General Paz para este lado, y a veces de General Paz, algunos pacientes que, en
12:49fin, han caído del otro lado también. De hecho también hay, junto con lo que
12:53estamos observando, que es esta reunión, esta asamblea que tienen los profesionales,
12:59también hay pacientes que se suman obviamente a esta movida, porque
13:04obviamente aquí encuentran un lugar de cobijo, un lugar de atención, aquí
13:09encuentran un futuro, Graciela. Sí, acá hay pacientes que vinieron muy
13:13tempranito porque quisieron dar testimonio, están dispuestos a contar su
13:18recorrido, su situación. Yo que coordino Hospital de Día, han llegado pacientes
13:22de Hospital de Día que están en una situación de absoluta vulnerabilidad, es
13:27una realidad que los expone a todo tipo de situación de menos, en déficit
13:33respecto de sus posibilidades. Se ha recortado mucho en discapacidad y el
13:38centro viene atendiendo, sosteniendo, buscando salidas. Sí, además no es sencillo para esos
13:44pacientes, es mucha incertidumbre, digamos, una incertidumbre que le pesa
13:49más que a cualquier otro tipo de personas que están atendiendo.
13:52Me parece también que acá el tema es ese, digamos, con esta subasta que quiere hacer
13:56el gobierno, como ya hizo el macrismo, porque se supone que hay negocios
14:00inmobiliarios y que son lugares interesantes, digamos, ahí el tema es que
14:04hay centros clandestinos de detención que eran centros de memoria que los
14:07quieren vender, lugares de salud mental, lugares del INTA, digamos, por más que
14:11sean lugares rentables, el Estado tiene que pensar cuáles son
14:16las cuestiones que funcionan los terrenos. Y otro, el último dato que les
14:19quería agregar, es que el encargado del AVE, que es esta agencia de bienes del
14:23Estado, que es la que va a subastar estos terrenos, estos lugares,
14:27edificios en donde funcionan distintas cuestiones, es Nicolás Pancos,
14:31que es ex funcionario porteño vinculado a IRSA, cuyo dueño de IRSA es
14:35Eduardo Elstein, el empresario amigo también de Javier Milay, se acuerdan que
14:39es una empresa inmobiliaria, sobre todo de negocios inmobiliarios.
14:43Se acuerdan que durante la campaña se quedó varios días Javier Milay en el
14:46hotel de Elstein y uno decía, ¿Quién lo paga eso? Bueno, sin dudas como que, bueno,
14:52empezamos a ver también un poco los hilos y lo que hay detrás de estas
14:55políticas. Gaby, enseguida volvemos a vos, a ver si tenemos un poquito más de
14:59testimonio de los pacientes.
15:01Cómo no.