Empresas y particulares lideran la solidaridad por la DANA frente a los siete días de reflexión de Sánchez

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El Gobierno aprobar&#225; una bater&#237;a de ayudas econ&#243;micas, laborales y fiscales que incluye suspender el segundo pago del IRPF correspondiente a la renta del a&#241;o 2023.

Transcript

00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos a Conánimo de Lucro, un espacio de información y análisis

00:00:10económico de confianza, un oasis para la economía entendida desde el lado correcto

00:00:15de la historia, desde la defensa de la libertad, la prosperidad y el respeto a la búsqueda

00:00:21de la felicidad. No cambien de emisora, arrancamos y lo hacemos hoy ¿con qué? Con las medidas

00:00:26que quiere aprobar el Gobierno para los afectados por la dana que ha barrido la provincia de

00:00:33Valencia. Bueno, estamos viendo todos estos días a decenas de miles de personas desplazándose

00:00:41hasta las zonas afectadas por la dana, por esa gota fría que se ha llevado por delante

00:00:47a media provincia de Valencia, que ha dejado a miles de personas pues absolutamente devastadas,

00:00:56empresas individuales, empresas privadas, empresarios que han decidido poner en marcha

00:01:03cadenas de ayuda, han, no sé, suscrito peticiones para que amigos de estas compañías, de estas

00:01:10empresas, estos particulares, bueno, pues se han organizado, han montado furgonetas,

00:01:17han montado convoys que han llevado hasta las zonas afectadas para tratar de repartir

00:01:22esta ayuda y la han repartido, la están repartiendo. Estamos viendo durante estos

00:01:28días como esa iniciativa privada, tanto particular como de empresas, está siendo en definitiva

00:01:36mucho más efectiva que aquella ayuda organizada desde la Administración Central que debería

00:01:42estar llegando desde hace días a los afectados por esas terribles inundaciones. Han pasado

00:01:49siete días, siete, y hoy se reúne el Consejo de Ministros, hoy el señor Sánchez pretende

00:01:57aprobar una serie, un paquete, un primer paquete de ayudas para los afectados por la dana.

00:02:05Mientras empresas y particulares llevan toneladas de alimentos, agua, productos de aseo, productos

00:02:13de primera necesidad, productos de aseo íntimo para las mujeres, para los niños, para los

00:02:19ancianos, mientras esto lo hacen miles de personas de una manera espontánea y verdaderamente

00:02:26solidaria, ¿cuál ha sido una de las primeras medidas que ha anunciado el Gobierno y que

00:02:30presumiblemente se aprobará ahora, cuando nos anuncien las decisiones tomadas por el

00:02:35Consejo de Ministros que está reunido ahora mismo en la Moncloa? Bueno, pues una de esas

00:02:39primeras medidas va a ser perdonarles, porque el Gobierno tiene esa gracia y esa generosidad,

00:02:46perdonarles a los afectados por la dana el segundo pago de los impuestos de IRPF a aquellos

00:02:52que les toque pagar ahora, en noviembre, y que hayan aplazado el pago del IRPF. No les

00:02:58perdonan el pago, les aplazan el pago. Es decir, no les obligan a pagar hoy, lo que

00:03:05muchos de ellos probablemente no puedan pagar porque lo han perdido todo. Les dicen que

00:03:09bueno que se lo aplazan, que ya si eso ya se lo pedimos en diciembre o en enero, ya

00:03:13veremos. Eso es la primera medida que después de siete días va a tomar el Gobierno en Consejo

00:03:20de Ministros. Yo no sé qué piensan ustedes. Desde este

00:03:25programa, desde Conánimo de Lucro, sabemos distinguir lo que es la solidaridad. La solidaridad

00:03:30no son los impuestos, señores políticos. Los impuestos se nos cobran de manera coercitiva.

00:03:36Si no los pagamos se nos manda a la cárcel. Y si el Gobierno no toma esta medida, todos

00:03:40aquellos que no hubieran podido pagar este segundo pago de IRPF, por eso se lo aplazan,

00:03:47pues hubieran sido presas de una sanción administrativa y probablemente hubieran terminado

00:03:51teniendo que pagar multas infinitamente mayores al dinero que debían. Es decir, se les persigue

00:03:57legalmente. Porque los impuestos no son solidaridad. La

00:04:01estructura del Estado sostenida por impuestos no son solidarios. La solidaridad es esa organización

00:04:08espontánea de los vecinos y empresas de España que han ido a socorrer a españoles que lo

00:04:15están pasando mal. Y que se han visto manifiestamente abandonados por una administración pública

00:04:22que tendría que haberlo hecho todo. Y que no ha hecho prácticamente nada. Sí, ya sé

00:04:28que son muchas las tareas que hay que poner por delante, que son muchas las tareas y el

00:04:34orden en el que se tienen que ir produciendo. Primero evacuar aquellos garajes inundados,

00:04:41buscar a los supervivientes, tratar de despejar las calles. Después vendrá la ayuda con

00:04:46alimentos, el restablecimiento de la luz y el agua potable. Son muchas las tareas que

00:04:50hay que poner y la administración ha ido abordándolas una a una. Pero ha sido manifiestamente

00:04:54insuficiente y son muchos, miles, los ciudadanos que se han visto desprotegidos por ese Estado

00:05:01al que le tienen que dar la mitad de lo que ganan cada uno de ellos en impuestos con la

00:05:07excusa de que esa es la verdadera solidaridad. De eso nada. La solidaridad en España no

00:05:12son los impuestos. Solidaridad es la de la movilización de tanta gente que se ha puesto

00:05:17por delante. Pero el Gobierno insiste en que después de 7 días de reflexión, cuando

00:05:24salieron los casos de corrupción que afectaban a sus señoras, se tomó 5 días de descanso

00:05:28para pensar en su futuro. Ahora, después de la dana, se ha tomado 7 días, no sabemos

00:05:33si para tumbar a Mazón, para que la comunidad autónoma de Valencia sufriera lo que es la

00:05:40ignorancia administrativa del Gobierno central o no sabemos para qué, pero ha tardado 7

00:05:45días en reunir a su Consejo de Ministros para empezar a tomar medidas para ayudar

00:05:49a los afectados por esta tormenta, por esta gota fría que ha dejado tanta calamidad.

00:05:56De todo esto le vamos a hablar en el día de hoy. También le hablaremos de los datos

00:05:59del paro que han publicado los Servicios Públicos de Empleo y que hablan precisamente de esa

00:06:03parálisis que tenemos en el mercado laboral. Lo haremos con José Luis Fernández Santillana.

00:06:07También hablaremos con Lorenzo Bernaldo de Quirós, que es nuestro analista a cabecera

00:06:13en el día de hoy, precisamente para analizar cómo se está desarrollando toda esta puesta

00:06:18a disposición de los afectados de ayuda. Y terminaremos hablando de mercados. Pero

00:06:23lo primero, como siempre, la portada Libre Mercado hoy con Beatriz García.

00:06:26Y con Beatriz García, que ya me acompaña. Beatriz, ¿cómo estás?

00:06:30Muy bien, Luis Fernando. Jefa Libre Mercado. ¿Qué nos traes ahora

00:06:33mismo en la portada? Ya veo que tenemos un primer análisis de urgencia de esos datos

00:06:37del paro. Sí, las grietas del mercado laboral,

00:06:41que nos deja el mercado laboral en octubre. Nos lo cuenta José María Rotellar. Mucha

00:06:47estacionalidad en los datos del paro. Baja y se crea empleo, pero menos que otros años.

00:06:53Y, como siempre, empleo precario, la contratación languideciendo y muchas sombras y pocas luces.

00:07:03Pero ¿cómo puede ser esto, Beatriz? Si según el Gobierno esto va como un cohete y tenemos

00:07:07los mejores datos laborales de toda la Unión Europea.

00:07:10Pues sí, es porque tienen completamente, bueno, desacreditar las estadísticas.

00:07:16Adulterada la estadística y cada vez hacen falta más contratos para cubrir menos puestos

00:07:22de trabajo. Porque es así. Y un trabajo más repartido con cada vez menos horas trabajadas.

00:07:30Es decir, menos trabajo, más precario, menos dinámico el mercado laboral. Menos actividad

00:07:36en definitiva. Y esto nunca puede ser, nunca puede traducirse en mayor PIB. Con lo cual,

00:07:42la subida del PIB viene siempre por el mismo lado, desde que gobierna Sánchez,

00:07:47que es por el gasto público. Efectivamente, bueno, y mientras el Gobierno no hace nada por

00:07:52solucionar los problemas estructurales del mercado laboral, tenemos a las empresas privadas ayudando.

00:07:58No solo creando empleo, sino ayudando a los afectados por la dana. Hemos recogido en libre

00:08:05mercado, bueno, pues una recopilación de las empresas que están ayudando a todos estos

00:08:11afectados por la catástrofe. Mercadona, Inditex, ACS, muchas de ellas odiadas por la izquierda.

00:08:17Y ahora más.

00:08:18Exactamente. Que Amancio Ortega, a través de su fundación, había tenido la delicadeza de

00:08:23crear otro fondo de 100 millones de euros. Estaban los de Podemos, bueno, pues tirándose de los

00:08:29pelos. Que no solo no bajan al barro, sino que no ponen un euro para ayudar a estos afectados.

00:08:38De momento, el Gobierno pues tampoco. Veremos a ver hoy en Consejo de Ministros lo que sale.

00:08:42Pero sí, la verdad que la empresa privada ha empezado a poner dinerito con tanta disonante

00:08:47y de su bolsillo. Mientras el Gobierno de Sánchez nada.

00:08:50No solo eso. Convoys hasta la zona, agua, alimentos, maquinaria pesada, maquinaria

00:08:59ligera, generadores. Todo esto ha venido de la iniciativa privada. Está llegando a las zonas

00:09:05afectadas por parte de la iniciativa privada. Los propios agricultores de las zonas son los

00:09:10primeros que con su maquinaria han empezado a ayudar a despejar las vías para poder acceder

00:09:14a las viviendas. Esto sí que es organizado. Parece que el Gobierno... Mira, hoy se reúne.

00:09:19Vamos a tratar el programa precisamente sobre esto, Beatriz, sobre la reunión del Consejo

00:09:23de Ministros. Siete días de reflexión por parte del Gobierno para reunir al Consejo de Ministros

00:09:28y decidir tomar medidas, digo yo que nos las anunciarán, medidas para tratar de echar una

00:09:36mano en esto de la dana. Me parece que ya sí se ha dado por aludido el señor Sánchez. ¿Querían

00:09:42ayuda? ¿Que la pidan? Pues se la están pidiendo. A ver cómo responde.

00:09:47Mira, Hacienda ayer tuvo la delicadeza de anunciar que les iba a aplazar. No perdonar.

00:09:54No perdonar la deuda como a Cataluña. Aplazar el cobro del IRPF a menos del 10% de los

00:10:04valencianos. Y bueno, que ya te digo que para perdonarle la deuda pública a una comunidad

00:10:09autónoma el Gobierno no tiene problemas. Para perdonar el IRPF a los contribuyentes... No,

00:10:16es un aplazamiento. Fíjate qué detalle a 200.000 personas. Pero sí hay muchísimos más afectados.

00:10:20Si hay más de 2,5 millones de contribuyentes valencianos en el IRPF y vas a ayudar a 200.000,

00:10:27o sea, la ayuda llega tarde, a poca gente y mal. Veremos a ver si hoy, ellos sí,

00:10:32ayer nos prometían, si sí va a haber exenciones. Veremos, veremos.

00:10:36Vamos a ver qué nos cuenta el Consejo de Ministros.

00:10:38Somos todo oídos.

00:10:39¿Mañana qué nos vas a traer?

00:10:41Pues más ideas de nuestro Gobierno. Estos que dicen que solo suben los impuestos a los ricos

00:10:48y que a la clase media la protegen, vamos a ver cuántos afectados son o tienen coches

00:10:56diésel antiguos, que son muchos. Entonces, todos esos ricos que tienen un coche diésel de hace

00:11:0320 años, a ver cuántos son en España. Tenemos los datos y los contaremos.

00:11:07Los ricos, porque como dice María Jesús Montero, no le vamos a subir los impuestos

00:11:11a la clase media y trabajadora. A la primera, a la que les ha subido.

00:11:15Beatriz García, muchas gracias.

00:11:17A vosotros.

00:11:17Hasta mañana.

00:11:20Bueno, nos vamos ya con el tema del día. Estas horas, como decimos, está reunido el Consejo

00:11:24de Ministros para aprobar un paquete de ayudas para los afectados de la DANA, previsiblemente.

00:11:28Igual nos sorprende el Ejecutivo, pero sobre este plan estamos nosotros desarrollando nuestro

00:11:35programa de hoy. No sabemos exactamente qué se va a aprobar, pero sí sabemos algunas de las

00:11:40cosas que se han anunciado. ¿No es así, Leticia Vaquero? Muy buenas tardes.

00:11:42Buenas tardes. El Consejo de Ministros va a aprobar esta mañana un paquete de ayudas

00:11:46económicas, fiscales y laborales. También hará la declaración de zona gravemente afectada a la

00:11:51comunidad valenciana tras la destructiva riada de la semana pasada. Hacienda autorizará al

00:11:55Gobierno de Carlos Mazón la posibilidad de realizar todos los gastos de urgencia que

00:11:59necesite sin límite de recursos, pero también ha anunciado que suspenderá el cobre del segundo

00:12:03pago del IRPF correspondiente a la declaración de la renta de 2023 para los valencianos. Una

00:12:09medida que afectará a 200.000 contribuyentes a los que le salió a pagar y pidieron la opción

00:12:14de poder hacerlo en dos pagos. Asimismo, con el objetivo de proteger a los trabajadores,

00:12:18desde el Ministerio de Yolanda Díaz han diseñado un paquete parecido al de la pandemia. Así lo

00:12:23explicaba el Secretario de Estado de Empleo, Joaquín Pérez Rey, al presentar esta mañana

00:12:27los datos del paro del mes de octubre. El Gobierno de España y el Ministerio

00:12:30de Trabajo y Economía Social va a hacer todo lo que esté en su mano para que nadie tenga ninguna

00:12:37consecuencia negativa desde el punto de vista laboral, desde el punto de vista de la seguridad

00:12:42social. Vamos a volver a articular un escudo laboral que nos permita hacer frente a una

00:12:49desgracia tan, bueno, tan luctuosa que nos ha conmovido profundamente y que desde luego exige

00:12:57de nosotros lo mejor de nuestra capacidad de gestión. Vamos a las medidas concretas. Vuelven

00:13:03a prohibir los despidos y ofrecen facilidades, a su parecer, como los expedientes de regulación

00:13:08temporal de empleo, los ERTE, pero sin periodo de carencia. Además, los trabajadores no podrán hacer

00:13:13horas extra ni se podrán hacer nuevas contrataciones más allá de las necesarias. Asimismo, quieren que

00:13:18las empresas den permisos retribuidos para quienes no puedan acudir a trabajar, además de reducciones

00:13:23de jornada para cuidados y el fomento del teletrabajo siempre que se pueda. Todo se

00:13:27aprobará en el Consejo de Ministros y tendrá carácter retroactivo desde el martes 29 de octubre.

00:13:32Muchas gracias, Leticia. Vamos a analizar, efectivamente, estas medidas, las medidas que

00:13:38ya se han anunciado, y las vamos a tratar de poner en relación con ayuda de nuestro compañero Rubén

00:13:43Folguera. ¿Qué tal, Rubén? ¿Cómo estás? Buenas tardes, ¿qué tal? Vamos a ponerlas en relación con, por un

00:13:49lado, lo que está haciendo el Gobierno. Por otro lado, como estábamos comentando en la apertura del

00:13:54programa, con lo que sí que está haciendo la sociedad civil, lo que están haciendo los particulares,

00:13:59las empresas privadas, los que han asumido el liderazgo de la ayuda a la zona afectada.

00:14:09Sí, como bien decía Leticia Vaquero, hoy el Consejo de Ministros tiene previsto aprobar una batería de

00:14:15ayudas que se van a aplicar en el ámbito económico, también en el ámbito laboral y también en el

00:14:21ámbito fiscal, para ayudar a todos los afectados por la dana, o eso es lo que se espera, al menos.

00:14:28Además, también se espera declarar o dar luz verde a ello la declaración de zona gravemente afectada,

00:14:36para canalizar todas las ayudas que el Estado puede destinar a esto. Por un lado, en cuestión

00:14:43del IRPF, lo decía antes Beatriz, lo que se plantea es una reducción, una suspensión del

00:14:51segundo pago del IRPF correspondiente a la renta de 2023, para menos del 10% de los valencianos,

00:14:58realmente. Y para aquellos que hayan aplazado el pago, porque los que pagaron religiosamente

00:15:04en un primer momento, para eso no les afecta. Todos aquellos que durante esta semana van a

00:15:09tener que apoquinar, los que tuvieran que aplazarlo y decir, es que yo no puedo pagar todo esto en el

00:15:14primer momento, pues lo aplazo en dos pagos, pues ese segundo pago no se les perdona, sino que se les

00:15:20suspende. La cuestión es esa, ¿por qué no se les exime ese pago por este plazo? Y si se les pide

00:15:31ya en el futuro, no, se les suspende y posteriormente se les reclamará, como no podía ser de otro modo

00:15:37por parte de Hacienda. Y por otra parte, la señora Yolanda Díaz, que insiste en esto de, ojo a las

00:15:43empresas que estén pensando en despedir a sus trabajadores, porque digan que no tienen recursos.

00:15:47Sí, Yolanda Díaz ha anunciado que van a poner en marcha un escudo laboral, que es como le llaman,

00:15:53a todo le llaman escudo. Es igual que cuando el COVID, sí. Que tiene, digamos, por estandarte

00:15:59la prohibición del despido y también ofrecer permisos retribuidos en determinadas situaciones,

00:16:03que son aquellas en las que se estima que el trabajador puede ponerse en peligro, tanto para

00:16:08su integridad física como para su salud. También para aquellas situaciones en las que los trabajadores

00:16:15tengan que encargarse, pues, de los costos o de los procesos de defunción de familiares o hacer

00:16:21frente a los cuidados de familiares, por ejemplo, los niños ahora que no están pudiendo ir al

00:16:25colegio, pues, Yolanda Díaz lo que quiere es que se les blinde ese derecho para encargarse de los niños.

00:16:31Y lo anunciaba de este modo. Estamos terminando un escudo laboral para resolver todos y cada uno

00:16:40los problemas que puedan tener en la comunidad valenciana. Es decir, para salvar todo el tejido

00:16:46productivo valenciano, el directo y el indirecto, todas las empresas y para salvar todos los puestos

00:16:54de trabajo afectados. Las personas trabajadoras pueden ausentarse y deben ausentarse de sus

00:17:01puestos de trabajo si hay algún riesgo para su vida. Menos mal que tenemos a Yolanda Díaz,

00:17:08que nos salva a todos. ¿Cuánta gente salvó en la pandemia? También ella se arrogó la capacidad

00:17:16de haber salvado a cientos de miles de trabajadores. Parece que había inventado ella los expedientes

00:17:22de regulación temporal de empleo que llevan en nuestro país desde tiempos pretéritos. En cualquiera

00:17:27de los casos, esto es lo que previsiblemente se va a anunciar en el día de hoy respecto al mercado

00:17:36de trabajo, las medidas que va a poner encima la mesa Yolanda Díaz, ese aplazamiento del segundo

00:17:42pago del IRPF. Siete días, Rubén, para esto. Siete días para hablar de un escudo laboral, para hablar

00:17:52de aplazamiento del IRPF. Siete días en el Consejo de Ministros ordinario de los martes, porque no ha

00:18:00sido el extraordinario. No se ha convocado con anterioridad, no se ha convocado nada absolutamente.

00:18:06Siete días después se aprueban estas medidas, previsiblemente, porque todavía no se ha producido.

00:18:13Rubén, ¿pero mientras el Gobierno se tomaba siete días para tomar estas decisiones? ¿Qué es lo que

00:18:20ha hecho hasta ahora aquellos a los que no les pagamos coactivamente la mitad de nuestro sueldo

00:18:27para que, hipotéticamente, nos protejan? Pues mientras tanto, el sector privado se ha organizado,

00:18:32autoorganizado, para ayudar y asistir a todos los afectados por el temporal en Valencia. Lo primero

00:18:39que sucedió fue, sobre todo, que se organizaron recogidas de alimentos para transportarlos y los

00:18:44propios ciudadanos de Valencia, tanto de las zonas afectadas como de zonas colindantes, se trasladaron

00:18:50a los lugares arrasados por el agua para ayudar en las labores de limpieza. Pero además de esto,

00:18:56podemos decir también que grandes empresas, grandes compañías, están poniendo su granito de arena

00:19:02y colaborando para sacar a flote, difícilmente, esta región del Paso del Adán. Por un lado,

00:19:11la fundación La Caixa ha anunciado un plan de más de cinco millones de euros para dar respuesta a

00:19:15las necesidades más urgentes allí. Luego, Apple, a través de su CEO Tim Cook, ha informado de que

00:19:22se van a realizar donaciones para ayudar con las tareas de socorro. Inditex, por su parte,

00:19:28en un primer momento anunció cuatro millones de euros de ayuda, pero ahora Amancio Ortega,

00:19:32a través de la fundación, ha explicado que va a poner a disposición de los ayuntamientos un total

00:19:38de 100 millones de euros. El grupo ACS, presidido por Florentino Pérez, también va a donar un millón

00:19:45de euros para ayudar a las víctimas del Adán. Por su parte, Abanca, de la banca gallega,

00:19:50ha sumado a esta campaña de solidaridad con un millón de euros. En su caso, Repsol asegura que

00:19:56está facilitando a los centros de coordinación de emergencia todos los recursos que se puedan

00:20:02poner a su disposición para ayudar ante el Adán. Además, está suministrando combustible de forma

00:20:08gratuita a los efectivos de los cuerpos de seguridad del Estado. Mercadona está colaborando

00:20:13con las autoridades y con las distintas asociaciones solidarias a través de donaciones de productos de

00:20:18primera necesidad. Entre otros, 1.200 paletes de agua para las zonas afectadas en el caso de

00:20:26Mercadona. Pero no termina aquí la cosa, porque también se habla de moratoria bancaria y en esta

00:20:30ocasión es algo que viene del propio sector, no es algo que pida el Ejecutivo. Sí, las asociaciones

00:20:36bancarias como AEB, CECA o UNAC preparan una moratoria de tres meses, que también son ampliables,

00:20:43para préstamos a particulares, autónomos y pequeñas empresas afectadas por el temporal.

00:20:48Y estas asociaciones, lo destacable es, como decías, que han hecho llegar por iniciativa propia

00:20:53esta propuesta al ministro de Economía, Carlos Cuerpo, para que se articule legalmente.

00:20:58A ver, ¿cómo decimos esto, señor Yolanda Díaz? Si hay una empresa de las afectadas por la Adana,

00:21:05y hay más de 54.000 negocios que se haya podido contar hasta ahora que se han visto afectados,

00:21:11pequeños negocios de barrio, empresas pequeñas o medianas ya en algunas de estas ciudades que

00:21:17han perdido todo, imagínense los talleres como han acabado, las clínicas veterinarias,

00:21:23los negocios de ultramarino, imagínense las pérdidas, imagínense la situación.

00:21:29Esta gente no puede abrir, no porque sea un malvado explotador que quiera que su empleado vaya,

00:21:36no pueden abrir porque no tienen nada. Muchos de ellos tendrán que cerrar porque no tienen manera

00:21:40de recuperarlo todo. Medidas como esta que propone la Asociación Española de Banca,

00:21:45medidas de solidaridad real, de ayuda real para que salgan adelante, eso sí ayuda a recuperar

00:21:50y salvar empresas y puestos de trabajo. Que usted sancione a las empresas porque se vean obligadas

00:21:56a despedir a su personal porque lo han perdido absolutamente todo, eso no ayuda, señora Yolanda

00:22:03Díaz. Eso es tan nefasto como cuando uno recibe una carta de Hacienda y le empieza a temblar el

00:22:10pulso. Oír esto por parte de las empresas de las zonas afectadas es tanto como decir, o sea,

00:22:15que yo lo he perdido todo, que tengo mi negocio que hasta que lo vuelva a poner en marcha van a

00:22:20tardar meses, si no años, si puedo continuar con él para continuar con mi modo de vida. Y

00:22:27usted me va a sancionar si yo no le puedo seguir dando trabajo a los empleados que tenía. Estos

00:22:34son los mensajes que tiene usted que dejar encima de la mesa. En fin, yo creo que hemos dejado un

00:22:39poco claro la diferencia entre lo que hace el que se toma siete días para reunir a un Consejo de

00:22:46Ministros y lo que ha hecho hasta ahora la sociedad civil, porque los daños son incalculables. Vamos

00:22:52a tratar de analizar todo esto con nuestro especialista de cabecera en el día de hoy,

00:22:55que es Lorenzo Bernaldo de Quirós, presidente de Free Market. Lorenzo, ¿cómo estás? Muy buenos días.

00:23:01Oyéndote y no dando crédito a los despropósitos del Gobierno, los que debíamos estar ya más

00:23:08acostumbrados. Precisamente queríamos hablar contigo. Es verdad que siempre te pedimos mucho,

00:23:16y lo sé, y por eso te pido disculpas, Lorenzo, pero es verdad que no tenemos todavía la información,

00:23:22porque se estará produciendo en estos momentos, estará reunido el Consejo de Ministros en el día

00:23:25de hoy. Si es verdad que tenemos previsión de que se apruebe esa medida de gracia que tiene

00:23:33el Ministerio de Hacienda, hombre, a la gente afectada por la dana que le tocase entre hoy

00:23:38y mañana tener que pagar el segundo pago del IRPF, bueno, pues ya si eso se lo pedimos el

00:23:43mes que viene, no le vamos a obligar a pagarlo ahora. O sea, no te creas tú que se lo van a

00:23:47perdonar, no, no, van a perseguirles, pero este mes no, ya si eso un poquito más adelante. Y

00:23:53luego a la señora Yolanda Díaz queriendo salvar todos los puestos de trabajo de la zona,

00:23:58obligando a las empresas a que no despidan a nadie. Empresas que lo han perdido todo. Y en

00:24:03cambio vemos el otro lado del espejo de la realidad y vemos a los que no nos obligan a

00:24:08pagar impuestos, a los que no nos obligan a consumir sus productos, a los que no nos obligan

00:24:13a que les drenemos nuestras rentas, a esas empresas, a esos particulares que sí se han

00:24:18movilizado y se han ido hasta la zona para tratar, pues de organizarse y de llevar una ayuda que

00:24:26aquellos que deberían haberlo hecho, porque para eso le pagamos los impuestos al menos, no lo han hecho.

00:24:34Bueno, lo que estamos es ante un nuevo y descomunal fallo de Estado. La idea inicial que

00:24:42transmite o quiere transmitir el Gobierno de que las responsabilidades es de la Generalitat

00:24:48Valenciana y que tenían que haber pedido ayuda y tal, no se soporta. Primero desde el punto de vista

00:24:54de lo que son las funciones básicas de un Estado moderno y de un Estado desarrollado en cualquier

00:24:59lugar, que es la rápida acción para proteger la vida y la seguridad de los ciudadanos. Y en segundo

00:25:05lugar es la legislación española, la ley de defensa nacional, la declaración de los estados de

00:25:11emergencia, el estado de alarma, ante situaciones específicamente como las que se han producido en

00:25:17la comunidad valenciana, exigen aunque no lo pida la autonomía, la acción directa del Estado.

00:25:24Aquí hemos estado una semana ante una catástrofe inédita y brutal ante un Gobierno que se ha

00:25:31cruzado de manos, que no ha actuado con la diligencia debida y que probablemente su inacción

00:25:36e incompetencia ha provocado muchos muertos que probablemente se hubieran salvado. Ante este

00:25:43escenario que ha funcionado lo de siempre, esos terribles individuos egoístas, esas empresas

00:25:49depredadoras que son las que han hecho posible llegar hasta ahora una asistencia básica que el

00:25:56Estado no ha sido capaz de proporcionar por incompetencia y no quiero pensar que por razones

00:26:03algo más espurias. Comparto esa sospecha de no querer pensar en esas otras razones. Rubén Folguera

00:26:13quería hacerte una pregunta, Lorenzo. Sí, buenas tardes. En este sentido le quería preguntar por

00:26:20si cree que puede ser una cuestión de incentivos, como bien comentaba, porque se podrá criticar que

00:26:27las empresas, esto lo harán desde la izquierda radical, hacen esto para lavar su imagen. Bueno,

00:26:32lo hagan por lo que lo hagan y sean cuáles son los incentivos que tengan, al final están ayudando

00:26:37a la gente mientras que las distintas autoridades claramente están haciendo una dejadez de sus

00:26:42funciones, ¿verdad? ¿Puede ser una cuestión de incentivos? Por supuesto que es una cuestión de incentivos como

00:26:47siempre y en este caso además lo que ha mostrado el gobierno es cómo se responde a incentivos

00:26:53perversos. Es decir, que un gobierno que ha aumentado de una manera extraordinaria el peso del

00:27:00Estado en la economía y en la sociedad española para sacar musculatura diciendo que el Estado es

00:27:07la solución a los problemas, sea incapaz de abordar lo que son las funciones básicas como

00:27:13este tipo, lo que demuestra es un elemento gravísimo y las empresas en efecto responden

00:27:19con un factor, como diría Smith, que es la solidaridad y el sentimiento de

00:27:27solidaridad natural. Un solidamento de solidaridad natural que persiste todavía en las compañías

00:27:33españolas, como en cualquier ser humano, a pesar de la depredación y descrédito al que

00:27:39se somete permanentemente la acción y la retórica gubernamental.

00:27:44Lorenzo, el impacto de la tormenta, de la gota fría en el levante español se ha llevado por

00:27:53delante de momento y que se sepa que se haya podido contabilizar más de 4.100 hectáreas de

00:27:59terreno de cultivo, con una afectación especialmente importante a la campaña de

00:28:04cítricos, es posible que se haya perdido no la cosecha de este año sino la de los

00:28:11próximos, porque buena parte de los árboles directamente han muerto, sino han sido

00:28:16arrasados, son daños no sólo... no sé si podríamos tener algún tipo de... o tú

00:28:27puedes hacernos algún tipo de acercamiento, de aproximación a la magnitud de los daños de los

00:28:33que estamos hablando. Hostelería, no sé si son 54.000 o 60.000 negocios de hostelería que se han

00:28:39visto también arrasados, que lo han perdido absolutamente todo. La zona del cinturón

00:28:43industrial de Valencia tardará años en recuperarse. Vamos a ver, este es el efecto, si

00:28:51estuviéramos en términos militares, este es el efecto de una bomba nuclear sobre un

00:28:56determinado... sobre una determinada zona geográfica. En efecto, se han producido unos daños

00:29:02tanto de carácter estructural y físico, como los que apuntabas en los que son los

00:29:08cultivos y tal, como en la propia estructura indirecta que

00:29:13depende de un hábitat económico determinado. Eso se tarda muchísimo

00:29:19tiempo en recuperar, contando con la incidencia que puede producirse y las

00:29:25acciones del Estado para intentar mejorarla. Aún así, eso va a tardarse

00:29:29muchos años. Y en este tipo de zonas catastróficas, aparte de inversiones

00:29:35estatales, que debería hacer obviamente el sector público para restaurar las

00:29:40infraestructuras básicas que su inacción ha permitido que se den acceso, yo

00:29:45que indiscutiblemente lo que creaba ahí es un auténtico paraíso fiscal,

00:29:50como ha habido zonas como una enorme zona franca, liberada de cargas,

00:29:56regulaciones, impuestos, durante un período de tiempo determinado para facilitar su

00:30:01recuperación. Cosa que obviamente es incompatible con los planteamientos de

00:30:06esta singular tropa que nos gobierna. Eso te iba a decir, no lo verán tus ojos ni

00:30:11los míos. No, no lo verán. Aquí a lo más que llegan es a tomarse siete días. Es que no me

00:30:18alcanzará a decirlo. Siete días, Lorenzo, siete días de reflexión para reunir al

00:30:23Consejo de Ministros y aprobar una prórroga del segundo pago del IRPF y la

00:30:28prohibición de los despidos. Pero es que parece un chiste de mal gusto.

00:30:32Luis, ¿verdad que no tuvieron tanta lentitud en acelerar para declarar

00:30:38extraordinaria la elección de los miembros de la reforma de la Radio

00:30:43Visión Española? No, no. Es que es surrealista. Es decir, este es un gobierno

00:30:50no sólo incompetente e irresponsable, sino

00:30:56escapa a cualquier calificación normal en lo que es la órbita de las democracias

00:31:02occidentales en las que estamos. Esto es el culmen de un proceso. Destrucción de

00:31:08las instituciones, control de las sociedades y de la economía por el Estado.

00:31:13El intento, vamos, la corrupción y ahora acaba con un fenómeno trágico de esta

00:31:21naturaleza. Es decir, este país se merece esto.

00:31:26Es realmente kafkiano y dramático. Es decir, esto es la consecuencia última de un

00:31:34proceso de incompetencia y responsabilidad, sectarismo y demagogia. Y ahí

00:31:41estamos. ¿Qué va a suceder ahora? Porque siempre parece que es lo último.

00:31:50Es imposible, más allá de la estructura mafiosa y corrupta. Y tenemos la dana y la

00:31:55irresponsabilidad del gobierno. ¿Qué necesitamos más? ¿Cuál será la próxima sorpresa?

00:32:00Porque además es capaz de sorprendernos con cualquier cosa. Cuando no se tienen

00:32:05escrúpulos, todo es posible. Y este gobierno es una muestra patente de eso.

00:32:12Desde luego que sí, Lorenzo. Muchas gracias, como siempre, por tu análisis.

00:32:16Lástima que tengamos que hablar de estos temas y no de otros, quizá, más

00:32:20entretenidos. Espero que así lo podamos hacer muy pronto y que podamos contar

00:32:24cómo esta región empieza a salir adelante y esperemos que no sea dentro de

00:32:28mucho tiempo. Muchas gracias, Lorenzo. Un abrazo.

00:32:34Bueno, y seguimos teniendo que contarles actualidad. Hoy soy un día cargadito de

00:32:38noticias, ya no sólo las que corresponden al Consejo de Ministros del que les

00:32:44estamos hablando, este para el que se han tomado siete días para pensar a ver qué

00:32:48era lo que podían aprobar respecto a las necesidades que tenemos en nuestro

00:32:54país, pero tenemos otras informaciones que contarles. Ha salido hoy ya, les

00:32:58hablábamos el otro día, probablemente esta semana dediquemos algún día para

00:33:03profundizar en este asunto, pero como la noticia la hemos conocido hoy, se la

00:33:06contamos. Las aseguradoras han dejado Muface desierto, no renuevan el contrato

00:33:12y dejan sin asistencia sanitaria a 1,5 millones de funcionarios. La mutualidad

00:33:18asegura que la atención sanitaria estará garantizada, inicia los trabajos

00:33:22para una nueva licitación. De momento, las aseguradoras ya le han

00:33:27dicho a Muface que necesitan más dinero para poder cubrir a cada uno de los

00:33:32asegurados dentro de los funcionarios. Y otro de los datos que conocíamos en el

00:33:36día de hoy era el del paro, los datos de paro y afiliación que todas las meses

00:33:41publican los Servicios Públicos de Empleo. Dice el Gobierno que el mercado

00:33:45laboral sigue demostrando un buen dinamismo, que seguimos a la cabeza de

00:33:48Europa en la creación de empleo, sin embargo, vemos que el paro ha subido más

00:33:52de 26.000 personas, la afiliación a la Seguridad Social ha ganado 134.000

00:33:56afiliados en el mes de octubre, pero para bucear en los datos y para conocer cuáles

00:34:01son los verdaderos detalles de nuestro mercado laboral, hay que bucear en los

00:34:05datos porque, como les decíamos antes, el Gobierno los ha adulterado

00:34:09convenientemente. Para eso siempre contamos con la ayuda de José Luis

00:34:12Fernández Santellán, a portavoz de USO. ¿Cómo estás, José Luis?

00:34:15Hola, muy bien, encantado de estar con vosotros.

00:34:18Siempre es un gusto hablar contigo, José Luis, porque explicas las cosas muy bien,

00:34:22aunque cada vez que hablamos contigo terminamos cabreándonos.

00:34:25Bueno...

00:34:27No nosotros, sino por lo que tenemos que contar.

00:34:31Claro, el problema de esto es que nos cuentan medias verdades, o verdades que no son del todo...

00:34:38Yo cada día dejo el concepto de media verdad por el de media mentira, o mentira y media.

00:34:43Sí, bueno, sí, esto es lo de siempre, ¿no? Es decir, esto es como lo de los fijordiscontinuos,

00:34:47¿y por qué no los llamamos paradordiscontinuos? Porque es verdad, o sea,

00:34:51están un tiempo en paro, otro tiempo trabajan...

00:34:53Eso nos dirán que a ellos les gusta ver el vaso medio lleno, en lugar de medio vaso.

00:34:58Un poco de optimismo al año hace daño con la que está cayendo,

00:35:02la que está cayendo en la Comunidad Valenciana, en Andalucía, aparte,

00:35:06Castilla-La Mancha y ahora en Cataluña.

00:35:08Bueno, tenemos un gobierno que es más lento que el caballo del malo,

00:35:12a la hora de tomar decisiones, sobre todo cosas que pueden beneficiar o dar seguridad a los trabajadores,

00:35:17que eso me parece que es determinante.

00:35:20Pero bueno, entrando en el tema del paro,

00:35:23si ellos mismos con sus propios datos no son capaces de sumarlos,

00:35:27bueno, yo les puedo dar un cursillo de sumas y restas,

00:35:30esto es de las reglas elementales que nos enseñaron a todos en el cole.

00:35:33¿Qué bien les vendría a malo, no?

00:35:35Hombre, yo creo que sí, ¿no?

00:35:37Pero fíjate que a partir de ese dato inicial que dan siempre del paro registrado,

00:35:42que son 2.600.000, prácticamente números redondos,

00:35:47es que también el propio Servicio Público de Empleo da otros números

00:35:51de personas que no están trabajando y que están inscritas y por tanto registradas,

00:35:55es decir, como son aquellos que tienen una disposición limitada para trabajar,

00:35:59que son algo así 340.000,

00:36:02otros no ocupados, que se supone que están haciendo formación,

00:36:05pero están haciendo formación porque están parados y quieren trabajar,

00:36:08y por tanto están parados.

00:36:09No me cuente usted películas, ¿no?

00:36:11Y esos son cerca de 200.000,

00:36:13es decir, que estamos hablando, simplemente haciendo esas sumas,

00:36:16por encima de los 3.100.000.

00:36:193.133.740.

00:36:23Si yo le añado a otra gente que está también inscrita en el Servicio Público de Empleo

00:36:27y que no está trabajando, como son aquellos que están afectados por los ERTE,

00:36:31como son aquellos que son los discontinuos en su periodo de inactividad,

00:36:36pues, hombre, al final yo creo que el paro real

00:36:39está ligeramente por encima de los 3,7 millones.

00:36:44Bueno, yo no tengo ningún interés en que este fuese el dato ni discutir el dato,

00:36:49porque a mí lo que me preocupa, en todo caso,

00:36:51es la gente que está afectada por esta situación,

00:36:54aquella gente que se inscribe para trabajar y no está contando como parado,

00:36:58y por tanto corren el riesgo de que no se estén aportando recursos

00:37:02para sacarles de esa situación.

00:37:04Yo creo que lo importante no son las estadísticas, que no les dan luces,

00:37:08sobre todo son las personas que intentan reflejar las estadísticas

00:37:12y que en algunos casos las tapan con un tupido velo, ¿no?

00:37:17Dos datos que a mí me parecen que son muy significativos, ¿no?

00:37:20La gente que se ha inscrito en el Servicio Público de Empleo

00:37:23sin haber trabajado antes son los que más han aumentado,

00:37:27casi 3.000 personas, es decir, 1,23%.

00:37:30Oiga, tenemos un mercado de trabajo que no es capaz de absorber

00:37:34la nueva gente que quiere trabajar, ¿no?

00:37:36Y eso tiene que ver mucho con la actividad económica de nuestro país, ¿no?

00:37:41O sea, los jóvenes menores de 25 años ascienden en más de 8.000 personas, ¿no?

00:37:48Es decir, un 4,35% más que el mes pasado.

00:37:51Hombre, si eso es para estar contento, pues tengo mis dudas, ¿no?

00:37:54Y luego lo que está claro es que todo lo relacionado con el empleo

00:37:59se está frenando.

00:38:00Es decir, en este caso la disminución de la gente que está en desempleo

00:38:05ha sido de los 5,7%, es decir, ha bajado un 5,7% los desempleados en tasa anual,

00:38:12pero es que eso es prácticamente de las...

00:38:16Si uno compara lo que viene pasando desde 2021, 2022 y 2023,

00:38:21es la más flojita, ¿no?

00:38:22Es decir, que en 2021 el descenso fue del 14% y en 2022 fue del 10%.

00:38:29El año pasado estuvo más o menos como este, 5,33%.

00:38:32Bueno, venga.

00:38:33Es decir, que estamos prácticamente...

00:38:35No hay activación de empleo y esto es lo que realmente es tremendo.

00:38:38Lo que nos tienen que decir es que lo que hay es un montón de gente

00:38:42que entra y sale continuamente por los puestos de trabajo.

00:38:45Eso se llama rotación.

00:38:46Y les doy un dato que me parece que es el más clarificante.

00:38:49Es decir, si uno se va a las prestaciones,

00:38:53es decir, y por tanto la gente que ha dejado de trabajar

00:38:56y se incorpora al Servicio Público de Empleo y pide una prestación,

00:38:59¿a la cual tiene derecho?

00:39:01Bueno, las altas que se han tramitado,

00:39:03es decir, por tanto la gente que tiene derecho a la prestación

00:39:06son más de medio millón, 529.726.

00:39:11¿Cómo es posible?

00:39:13Y el paro sube solo en 20 y tantos mil.

00:39:17Eso quiere decir que han salido, para hacer la cuenta,

00:39:20otros tantos, es decir, otros más de medio millón.

00:39:24Oiga, es que así es lo que tenemos.

00:39:27Medio millón de personas, números redondos,

00:39:29que entran y salen continuamente al empleo.

00:39:32Si eso es estabilidad...

00:39:34Bueno, pues yo tengo otro concepto, ¿no?

00:39:36Si por estabilidad estos entienden que esto es como

00:39:40las norias, que dan simple vueltas continuamente,

00:39:43bueno, pues sí, serán muy estables, ¿no?

00:39:46Pero desde luego me parece que esto no funciona.

00:39:49Y luego el dato de la Fundación de la Seguridad Social.

00:39:52Miren, yo he mirado con todo el cariño del mundo, ¿no?

00:39:56Es decir, porque dicen, hombre, ¿puede ser un referente del empleo?

00:39:59Bueno, pues el crecimiento interanual es del 247,

00:40:04el más bajo si quitamos el año 2020,

00:40:09¿no?, de la pandemia, pues es que es el peor,

00:40:12es el más flojito, ¿no?, de los últimos años.

00:40:15Entonces, oiga, tampoco para estar contentos.

00:40:18Y perdona, Luís Fer, que te digo el último dato,

00:40:21que yo creo que es el más escalofriante, ¿no?

00:40:24Si uno mira la serie de afiliación diaria

00:40:28a la Seguridad Social, de la cual presume,

00:40:30pues mire usted, el último día de mes,

00:40:33el último día, se dieron de baja,

00:40:35el saldo lento del último día de mes,

00:40:38fueron menos de 248.439 personas.

00:40:42Saldo neto, ¿eh?

00:40:44Es decir, que se dieron de alta 61.000

00:40:47y bajas fueron más de 310.000.

00:40:50Y eso hace que la variación neta en el mes,

00:40:53la variación neta en el mes,

00:40:55que se está sacando de pecho con el empleo,

00:40:57la Seguridad Social, fue de 8.508.

00:41:00Es decir, que hemos tenido un saldo negativo a final de mes.

00:41:03Es decir, que empezamos el mes con 21.305.000

00:41:07y hemos acabado el mes con 21.096.000.

00:41:10¿Vale?

00:41:11Pues si esto es para tirar cohetes, de verdad,

00:41:13no lo entiendo, ¿no?

00:41:14O sea, yo tengo otro concepto.

00:41:16Y escuchaba ahora el tema de Muface.

00:41:18Digo, simplemente un dato,

00:41:20que yo creo que tiene una correlación directa, ¿eh?

00:41:22Esto de cuando la gente huye.

00:41:24Cuando hablan de que el mayor incremento

00:41:26será en la educación, nos dicen,

00:41:28así como con letras pequeñas,

00:41:30decir que una parte de este incremento

00:41:33es debido, en parte, al efecto del cambio

00:41:35de encuadramiento hace unos meses

00:41:37de afiliados que estaban en las Administraciones Públicas.

00:41:39Correcto.

00:41:41Pues a buen entendedor,

00:41:43porque la gente que estaba

00:41:45en el régimen de Administraciones Públicas

00:41:47y que se ha ido al régimen general de la Seguridad Social,

00:41:49corriendo ante esta situación

00:41:51de no cobertura, o riesgo de no cobertura,

00:41:54por las aseguradoras,

00:41:57a la gente que está inscrita en Muface

00:41:59en el ámbito del seguro privado.

00:42:01Bueno, pues esta es la realidad de nuestro mercado de trabajo.

00:42:05Es una realidad que...

00:42:07Lamentable. A mí me gustaría

00:42:09que esto fuese bastante mejor.

00:42:11Que parece que somos los cenizos siempre

00:42:13y que queremos aguarle la fiesta

00:42:15al Gobierno y que somos unos

00:42:17aguafiestas y demás,

00:42:19José Luis, pero al final

00:42:21nosotros tenemos que hacer nuestra parte

00:42:23y nuestra parte es analizar las cifras

00:42:25y allá donde el Gobierno nos enmaraña

00:42:27y nos adultera las estadísticas, nosotros tenemos que dar

00:42:29un diagnóstico real de lo que está sucediendo.

00:42:31Lo que está sucediendo, como bien has descrito,

00:42:33es un mercado laboral que no es dinámico,

00:42:35no está generando empleo,

00:42:37no está dando solución a los problemas

00:42:39de los trabajadores y desde luego lo que está haciendo

00:42:41es precarizando cada vez más

00:42:43el trabajo que tenemos.

00:42:45Y este es el resultado de vuestra estadística.

00:42:47José Luis, no tengo tiempo para más

00:42:49estar contigo, espero muy prontito llamarte

00:42:51y si quieres el día que hablemos de Muface

00:42:53contamos también contigo.

00:42:55Por supuesto, será un placer.

00:42:57Muchísimas gracias, un abrazo muy fuerte.

00:43:00Mercados en los que les tenemos que contar

00:43:02que el Ibex 35 en este momento cotiza

00:43:04en positivo, un 0,17% arriba,

00:43:0611.825 puntos.

00:43:08Unas empresas que hoy

00:43:10sin remedio tienen que mirar

00:43:12a Estados Unidos donde la contienda electoral

00:43:14se ha llegado ya

00:43:16a las urnas, ha llegado el día,

00:43:18están los norteamericanos votando,

00:43:20de momento nos dicen los medios

00:43:22especializados que siguen el minuto a minuto

00:43:24de las elecciones, que seguimos

00:43:26teniendo empate técnico, vamos a ver en qué

00:43:28evoluciona y vamos a ver cómo lo interpreta

00:43:31nuestro analista cabecera. Hoy se estrena

00:43:33con nosotros alguien que yo tenía muchas

00:43:35ganas de tener en el programa.

00:43:37Aquellos que escucharon

00:43:39aquel podcast que hicimos de la gran

00:43:41apuesta, pues

00:43:43le conocerán. Aquellos que han escuchado

00:43:45Tu dinero nunca duerme, también le conocerán.

00:43:47Aquellos que siguen a

00:43:49LWS Research y LWS

00:43:51Academy, también le conocerán.

00:43:53Aquellos partícipes del

00:43:55fantástico fondo de inversión

00:43:57Tercio Capital,

00:43:59también le conocen, él es Edgar Fernández

00:44:01y a mí me encanta saludarte en

00:44:03Conánimo de Lucro. Edgar, ¿cómo estás?

00:44:05Hola Luis,

00:44:07encantado de estar por aquí. ¿Por fin?

00:44:09Por fin, sí, sí. Mira que hemos estado.

00:44:11Oye, ¿pero cuándo vas a poder? Bueno, pues mira, ya

00:44:13por fin ha llegado el día, así que un

00:44:15gustazo. Y para mí es un

00:44:17honor porque además tengo a un grande como tú

00:44:19para que me interprete un poco los

00:44:21movimientos en la bolsa. Normalmente tú y yo

00:44:23hablamos de movimientos más a largo plazo,

00:44:25análisis de compañías, otro

00:44:27tipo de asuntos. Aquí ya sé que te he hecho

00:44:29mano de ti para hablar

00:44:31también un poco de cómo se están

00:44:33comportando los mercados en el día a día.

00:44:35Pero hoy, yo creo que

00:44:37con especial motivo, ¿no? ¿Cómo

00:44:39podemos interpretar los movimientos de cara

00:44:41a esa incertidumbre sobre las

00:44:43elecciones en Estados Unidos?

00:44:45Bueno, es imposible

00:44:47saber, ¿no? Y esto sería

00:44:49especular muchísimo.

00:44:51¿Qué pasará si gana uno, si gana

00:44:53el otro? Muchos analistas dicen que

00:44:56si gane quien gane, va a subir la bolsa

00:44:58porque se acaba la incertidumbre, que es lo que más

00:45:00temen los inversores, ¿no? Los inversores

00:45:02no temen tanto a un candidato como a otros

00:45:04sino la incertidumbre de no saber

00:45:06qué es lo que va a pasar. Históricamente

00:45:08la bolsa después de las elecciones, el

00:45:10primer mes justo después

00:45:12lo ha hecho bien, ¿no? Pero esto son

00:45:14análisis estadísticos

00:45:16que nada tiene que ver con los fundamentales de la

00:45:18economía o de las empresas que al final

00:45:20es lo que marca por el comportamiento

00:45:22de la bolsa en el mediano y largo plazo, ¿no?

00:45:24Es pura especulación lo que podría pasar.

00:45:26Hace poco le planteaba

00:45:28precisamente a alguien que conoces bien

00:45:30a Emérito Quintana

00:45:32le planteaba ese

00:45:34informe que publicaba Goldman Sachs hace unos

00:45:36días sobre la posibilidad de que el mercado

00:45:38norteamericano, que lleva

00:45:40con un rally alcista en los últimos años

00:45:42espectacular, que

00:45:44como decía Goldman Sachs, vaya

00:45:46a iniciar una reversión a la media

00:45:48y nos acostumbre a unos

00:45:50años de escasa

00:45:52rentabilidad, rentabilidad muy pobre, sobre todo

00:45:54comparada con la que hemos tenido. Y me decía

00:45:56Emérito, Edgar, dice

00:45:58vamos a ver, Luífer, no puedes perder de vista

00:46:00que las grandes empresas

00:46:02siguen estando en Estados Unidos, las

00:46:04mejores empresas del mundo siguen estando en Estados

00:46:06Unidos. Aquellas compañías

00:46:08que marcan el paso en el

00:46:10desarrollo de nuevas tecnologías, en el desarrollo

00:46:12de

00:46:14innovación, en el progreso, siguen

00:46:16estando en Estados Unidos. Y me decía, me cuesta

00:46:18mucho creer que todo esto

00:46:21vaya a darse la vuelta porque sí, por una simple

00:46:23cuestión estadística.

00:46:25Exacto, exacto.

00:46:27Es lo que dice Emérito, es

00:46:29totalmente certero ahí.

00:46:31Las mejores empresas están en Estados Unidos,

00:46:33los más innovadores están en Estados Unidos.

00:46:35No solo empresas, sino

00:46:37importan el mejor talento del mundo.

00:46:39Quien quiera desarrollarse profesionalmente

00:46:41sabe que Estados Unidos

00:46:43es el lugar donde ir, ¿no?

00:46:45Y eso no va a cambiar, al menos en el corto plazo

00:46:47no va a cambiar. Si un candidato

00:46:49podrá hacer unas cosas, otro candidato podrá hacer otras

00:46:51cosas, pero esa cultura

00:46:53empresarial que tiene el país en sí, que está

00:46:55enraigada no en los políticos, está enraigada

00:46:57en la población, eso no va a cambiar, por lo menos

00:46:59en el mediano plazo, ¿no?

00:47:01Edgar,

00:47:03de cara precisamente

00:47:05a esa posibilidad,

00:47:07¿ves que Europa

00:47:09sí que puede cojear? ¿Crees que en Europa

00:47:11los síntomas que está

00:47:13mostrando la industria automovilística

00:47:15que no solo ha

00:47:17cumbido a las propias políticas

00:47:19europeas que casi

00:47:21podríamos decir han acabado con ella

00:47:23sin remedio, ¿crees

00:47:25que va a sufrir en los próximos

00:47:27años? Que vamos a ver

00:47:29cómo ese cáncer

00:47:31que parece sufrir en este momento

00:47:33la industria del automóvil con esas

00:47:35dificultades en Volkswagen, en

00:47:37Stellantis, en otros conglomerados

00:47:39¿se va a producir metástasis

00:47:41en otras partes de la industria europea?

00:47:43¿O crees que no va a llegar

00:47:45al río?

00:47:47Bueno, el problema que tiene Europa es de ineficiencia

00:47:49y falta de productividad. La productividad

00:47:51está estancada desde hace muchísimos

00:47:53años y no somos eficientes

00:47:55produciendo una carga legislativa

00:47:57enorme, ¿no? Y que además

00:47:59no está ni unificada en toda Europa,

00:48:01¿no? Cada país tiene

00:48:03sus pequeñas cositas

00:48:05y a eso hay que sumarle

00:48:07la dependencia energética por culpa

00:48:09de ciertas decisiones que se han hecho en el pasado

00:48:11que tenemos en Europa. El problema de

00:48:13la industria en Europa es que

00:48:15es ineficiente. Por falta de productividad, también

00:48:17es ineficiente por

00:48:19burocracia y también es ineficiente porque la

00:48:21energía que pagamos es más cara.

00:48:23Estamos viendo cómo el gas ahora

00:48:25y los futuros del gas están volviendo

00:48:27a aumentar

00:48:29y ya veremos qué pasa con la

00:48:31industria, ¿no? Empresas

00:48:33puramente industriales que dependen del gas.

00:48:35No dependen tanto como hace

00:48:37dos años, eso es verdad.

00:48:39El mercado se acopla incluso

00:48:41en las peores circunstancias, pero

00:48:43la dependencia todavía es muy grande y los costes

00:48:45energéticos en Europa son

00:48:47mucho mayores de los que pueden tener

00:48:49las empresas de Estados Unidos, Asia, etc.

00:48:51Entonces,

00:48:53la situación para la industria en Europa

00:48:55sí es un poco

00:48:57no es de las mejores que hay

00:48:59pero al final

00:49:01como inversores lo que te importa es, bueno,

00:49:03¿cuánto de esto está descontado? Y si miramos

00:49:05cómo están cotizando las empresas

00:49:07europeas y no digo en múltiplos,

00:49:09porque nunca vamos a cotizar como las

00:49:11americanas porque son mejores, sino en generación

00:49:13de caja con respecto a lo que

00:49:15cotizan, pues las oportunidades están más

00:49:17en Europa que en Estados Unidos.

00:49:19¿Cómo

00:49:21ves la inflación, Edgar? Ya que

00:49:23tengo la oportunidad de hablar contigo en el día de hoy.

00:49:25Es verdad que

00:49:27algunos analistas

00:49:29nos dicen que consideran que ya está

00:49:31embridada, que como

00:49:33está cayendo al 2%, bueno, pues que

00:49:35ya va a ir

00:49:37todo mucho mejor y que incluso

00:49:39las previsibles bajadas de tipos de interés

00:49:41de los bancos centrales van a favorecer

00:49:43que se genere más negocio

00:49:45dentro de la renta variable, sobre todo

00:49:47ese sector al que todos

00:49:49miran, el growth en las

00:49:51tecnológicas. Sin embargo,

00:49:53algunos otros, como nuestro amigo Gustavo

00:49:55Martínez nos dice, cuidado,

00:49:57tiene pinta de espejismo, si miramos

00:49:59cómo está cotizando el oro, está cotizando

00:50:01que la inflación va a volver a repuntar,

00:50:03los agregados monetarios no han drenado

00:50:05el exceso de masa monetaria

00:50:07en este año de

00:50:09fuertes subidas de tipos de interés

00:50:11y mucho ojo que aquí

00:50:13podemos encontrarnos con unos efectos

00:50:15de segunda ronda que puedan

00:50:17ser importantes en materia de inflación.

00:50:19¿Es uno de los variables que

00:50:21estás monitorizando, Edgar, o crees

00:50:23que no? ¿Crees que

00:50:25no vamos a tener grandes sustos

00:50:27en este punto?

00:50:29Cuando Gustavo habla, los demás

00:50:31escuchan y yo estoy totalmente

00:50:33de acuerdo con él. No tengo una visión

00:50:35de que si la inflación va a volver o no, pero

00:50:37el mercado lo que descuenta es que

00:50:39la inflación va a volver.

00:50:41Ya no solo los precios del oro,

00:50:43es que miremos lo que está pasando con

00:50:45la renta fija. A pesar de que

00:50:47la FED ha bajado

00:50:490,5%

00:50:51los tipos de interés de referencia, la renta

00:50:53fija ha bajado de precio, lo que

00:50:55ha hecho aumentar el yield. Entonces, el mercado

00:50:57no lo sé. Y estamos en una situación, tanto

00:50:59en Estados Unidos como en Europa, con

00:51:01altos déficits presupuestarios.

00:51:03Y que no parece ser que

00:51:05ninguno de los dos candidatos

00:51:07vaya a cambiar

00:51:09mucho. Es verdad que Trump

00:51:11sí ha dicho, alguno de su equipo,

00:51:13que va a hacer un recorte

00:51:15presupuestario, etcétera, etcétera, etcétera.

00:51:17Pero, básicamente,

00:51:19los dos candidatos

00:51:21no creo que vayan a bajar los déficits.

00:51:23Y además tienes el Banco Central

00:51:25o los bancos centrales, porque aquí en Europa

00:51:27también, bajando los tipos de interés, esta inflación

00:51:29puede volver a repuntar fácilmente.

00:51:31Y lo que he dicho antes,

00:51:33los problemas energéticos que tenemos

00:51:35en Europa, que he hablado del gas,

00:51:37pero también podríamos hablar del petróleo,

00:51:39que ahora mismo está bajo, pero también

00:51:41podría aumentar, porque se prevé que haya

00:51:43déficit en la segunda mitad del año

00:51:45que viene, déficit de producción.

00:51:47Y no sólo petróleo y gas.

00:51:49Miramos todas las materias primas

00:51:51o casi todas las materias primas, las más

00:51:53esenciales para la industria,

00:51:55para la transición a la economía.

00:51:57Para la industria, para la transición

00:51:59verde, esta que nos están imponiendo.

00:52:01Pues, la oferta no está ahí

00:52:03para la futura demanda que esperamos

00:52:05de aquí a 2030. Entonces, podemos

00:52:07vivir un episodio como los años 70-80

00:52:09en el que si la inflación parecía que

00:52:11en primera instancia se había controlado

00:52:13y después vuelve a repuntar.

00:52:15Yo no tengo una visión

00:52:17o una predicción de lo que vaya a poder

00:52:19pasar, pero si me hicieras apostar,

00:52:21si me obligas bajo

00:52:23pistola a apostar, yo diría que la

00:52:25inflación tiene probabilidades de que vuelva

00:52:27a subir. Y además,

00:52:29es que hay que analizar

00:52:31los incentivos.

00:52:33Me tengo que quedar con esa

00:52:35apuesta, Edgar, porque vienen los servicios

00:52:37informativos. Prometo darte más tiempo

00:52:39el próximo día y me hablas

00:52:41de esos incentivos que es muy importante,

00:52:43que son los gubernamentales, me figuro,

00:52:45de los que me ibas a hablar. Edgar Fernández,

00:52:47muchísimas gracias por estar con nosotros.

00:52:49Gracias. Los servicios informativos

00:52:51volvemos enseguida a la una después

00:52:53del boletín.

00:52:55Continuamos con Ánimo de Lucro

00:52:57y lo hacemos ahora con

00:52:59Domingo Soriano. ¿Qué tal, Domingo? ¿Cómo estás?

00:53:01¿Qué tal, Luis Fernando? Compañero amigo,

00:53:03compañero de fatigas. Los domingos

00:53:05en tu dinero nunca duerme en la redacción

00:53:07y en muchos fregaos,

00:53:09como se suele decir, en los que nos terminamos

00:53:11metiendo. Y yo, como tengo

00:53:13este programa ahora todos los días, le he dicho

00:53:15yo te tengo que meter en este fregao para que

00:53:17me cuentes

00:53:19algunos de los asuntos más importantes

00:53:21de los temas que habéis tratado durante estos años

00:53:23en la pizarra de Domingo Soriano.

00:53:25Y yo te quería

00:53:27proponer en el día de hoy un asunto

00:53:29que yo creo que has tocado en muchas

00:53:31pizarras de manera tangencial, pero no sé si

00:53:33en alguna dedicado de una

00:53:35manera directa. Sí que lo has

00:53:37hecho en Economía para quedarte sin amigos,

00:53:39pero yo creo que se

00:53:41trasluce de muchas de las pizarras

00:53:43que has hecho. Y es la relación

00:53:45que existe entre el concepto de la

00:53:47felicidad y el concepto

00:53:49del dinero. ¿Cuántas veces,

00:53:51Domingo, no habremos dicho en tu dinero nunca duerme?

00:53:53En los cursos de

00:53:55formación que tenemos, como el de

00:53:57invertir con cabeza y ganar dinero a largo plazo,

00:53:59que tenemos con Locos de Wall Street,

00:54:01y que arranca ya, muy prontito,

00:54:03la comercialización de la

00:54:05quinta edición,

00:54:07que precisamente esto

00:54:09ayuda el conocer

00:54:11las finanzas personales, ordenarlas,

00:54:13ponerlas a funcionar, empezar

00:54:15a invertir. Todo esto ayuda

00:54:17al ser humano a ser un poquito

00:54:19más libre, un poquito más

00:54:21feliz. Y esto sí

00:54:23que entronca directamente el dinero

00:54:25con la felicidad. Porque en muchas ocasiones,

00:54:27para mucha gente, la ausencia

00:54:29del dinero o la

00:54:31carencia del dinero

00:54:33suficiente para hacer todas las cosas que queremos,

00:54:35se ve como algo que nos

00:54:37impide ser felices.

00:54:39Correcto.

00:54:41La frase esta, que es un

00:54:43tópico,

00:54:45es que el dinero no da la felicidad,

00:54:47pero ayuda.

00:54:49Bueno, incuerno no, pero ayuda.

00:54:51Esta idea que se repite mucho.

00:54:53Ayuda mucho. Es

00:54:55bastante cierta.

00:54:59Lo que nos dicen todos aquellos

00:55:01que han estado mirando

00:55:03estos temas, y en los últimos años se han

00:55:05ido multiplicando los estudios,

00:55:07porque, además,

00:55:09desde partes de la izquierda

00:55:11también se empezó a decir que esto del

00:55:13PIB es macroeconómico,

00:55:15que no tenía sentido, que estábamos en un

00:55:17mundo obsesionado simplemente

00:55:19con la producción a toda costa,

00:55:21que

00:55:23tendríamos que mirar otro

00:55:25tipo de valores,

00:55:27y que el PIB, en términos

00:55:29macroeconómicos, seguro que hemos visto

00:55:31en ocasiones titulares en los que

00:55:33políticos, activistas, periodistas

00:55:35decían, no, es que el PIB es

00:55:37una mala medida para determinar

00:55:39si un país es próspero o no.

00:55:41Todos los que nos decían esto,

00:55:43de la obsesión con el crecimiento y con la producción,

00:55:45de hecho hay un movimiento casi

00:55:47antidesarrollista y de

00:55:49decrecimiento.

00:55:51Perdona

00:55:53el paréntesis, pero

00:55:55el nuevo jefe de gabinete

00:55:57del presidente del gobierno

00:55:59lleva a gala ser un

00:56:01decrecionista, o como se diga.

00:56:03Él

00:56:05profesa esa fe, vaya.

00:56:07Pues

00:56:09parecía que es que

00:56:11esta idea del dinero,

00:56:13tanto a nivel personal como

00:56:15a nivel agregado país,

00:56:17que efectivamente, que nos estaba nublando

00:56:19la vista y que éramos todos

00:56:21unos avariciosos, que nos habíamos metido

00:56:23en una dinámica absurda de consumismo

00:56:25y de trabajo

00:56:27que no nos llevaba a ninguna parte. Pues entonces

00:56:29se han multiplicado los estudios

00:56:31sobre estos temas, y lo que han

00:56:33llegado a la conclusión, la mayoría de los estudios

00:56:35es que no es cierto

00:56:37esta visión

00:56:39de crecimiento a nivel personal

00:56:41y a nivel general, y que sí

00:56:43es verdad que el dinero ayuda

00:56:45mucho a dar la felicidad. Decimos

00:56:47ayuda y no da la felicidad por

00:56:49completo, porque

00:56:51también todos coinciden

00:56:53en que simplemente tener dinero

00:56:55por sí mismo, si no tienes

00:56:57nada más, entre comillas,

00:56:59no te va a hacer más feliz.

00:57:01Hay una serie de cuestiones que son fundamentales.

00:57:03Desde luego la salud siempre está

00:57:05ahí, también tener

00:57:07objetivos en la vida,

00:57:09esa idea de que esas personas

00:57:11que tienen mucho dinero y dicen

00:57:13pues no trabajo y no hago nada, y que casi

00:57:15es como cada día se levantan pensando

00:57:17a ver a qué dedico hoy el día, en general

00:57:19suelen

00:57:21luego decir en las encuestas que no son

00:57:23especialmente felices.

00:57:25El objetivo en la vida puede ser cualquiera, a lo mejor no tiene

00:57:27por qué ser un trabajo, pero sí tener

00:57:29algún tipo de

00:57:31finalidad,

00:57:33puede ser desde

00:57:35un hobby hasta

00:57:37participar

00:57:39en una organización sin ánimo de lucro

00:57:41o cualquier otro

00:57:43elemento, pero tener un objetivo en la vida es importante,

00:57:45fundamental también las personas

00:57:47que te rodean, fundamental

00:57:49cumplir con las

00:57:51objetivos materiales que tú siempre has tenido

00:57:53en la cabeza, ahí también hablamos

00:57:55mucho de cuáles son esos

00:57:57objetivos, claro, si tu objetivo es tener un avión privado

00:57:59pues vas a tener que tener mucho dinero para

00:58:01alcanzar la felicidad, si tu objetivo es estar

00:58:03más o menos en una situación

00:58:05pues cubrir las necesidades básicas y un poco

00:58:07más, poderte dar algunos caprichos

00:58:09que te gustan,

00:58:11hay muchos otros factores que influyen

00:58:13en la felicidad, pero el dinero

00:58:15también, entonces esto es importante

00:58:17por dos vías,

00:58:19en la parte individual

00:58:23no debemos

00:58:25culpar a aquellas personas

00:58:27que quieren incrementar su patrimonio

00:58:29y que quieren incrementar sus ingresos

00:58:31porque normalmente es verdad que

00:58:33ese incremento de patrimonio e ingresos

00:58:35les hace estar más tranquilos, les da

00:58:37mucha libertad, eso es lo que nosotros más decimos

00:58:39en nuestros cursos, que es lo principal

00:58:41que te va a aportar un patrimonio,

00:58:43que vas a poder comprar, no un coche ni una casa

00:58:45aunque también, sobre todo lo que vas a poder comprar

00:58:47es libertad, y en la parte agregada

00:58:49de país

00:58:51efectivamente, de nuevo, los países

00:58:53con más ingresos per cápita

00:58:55los países con un PIB

00:58:57más elevado, son países en general

00:58:59más felices, son países

00:59:01en los que casi todas las ratios

00:59:03desde alfabetización a salud

00:59:05pero también las ratios de satisfacción

00:59:07con su vida de sus ciudadanos

00:59:09suele ser más alta, que hay otros factores

00:59:11por supuesto, que tenemos que

00:59:13mirar también esos otros factores, pues yo que sé

00:59:15desde los típicos que ahora están muy

00:59:17de moda, del cuidado del medio ambiente

00:59:19a las relaciones personales, sociales

00:59:21también, eso hay que cuidarlo, hay países

00:59:23muy prósperos, por ejemplo los países

00:59:25en los que cada vez más gente vive sola

00:59:27en las que las tasas de suicidio están

00:59:29incrementándose, y también hay muchos

00:59:31expertos que están diciendo, cómo pueden ser que estos países

00:59:33tan ricos, con estos servicios públicos tan fantásticos

00:59:35tengan estos problemas, yo creo que

00:59:37hay problemas de descomposición de algunas redes

00:59:39sociales que son importantes, pero

00:59:41sí, el dinero ayuda mucho

00:59:43a la felicidad, cuidado con

00:59:45esos discursos decrecentistas

00:59:47tanto a nivel personal como a nivel agregado

00:59:49y a nivel personal, yo creo que

00:59:51hay un mensaje

00:59:53muy importante que todos estos que estudian estos temas

00:59:55lo lanzan, y es, obsesionarse

00:59:57con el dinero no es bueno, eso sí que

00:59:59te puede llegar a quitar la felicidad, incluso

01:00:01aunque ganes mucho, porque si tu objetivo es ganar

01:00:0310 millones, y acabas ganando 9

01:00:05puedes ser más

01:00:07infeliz que alguien que no tenga ese

01:00:09objetivo, entonces, obsesionarse con ganar

01:00:11dinero no te da la felicidad, pero

01:00:13al mismo tiempo

01:00:15ganar dinero, porque estás haciendo cosas

01:00:17que te gustan, vas creciendo, por ejemplo

01:00:19en tu trabajo, y vas cumpliendo objetivos

01:00:21vitales, que también en ocasiones tienen que ver

01:00:23con, pues,

01:00:25cómo vives desde el punto de vista material

01:00:27y lo que le puedes aportar a los que te rodean

01:00:29ni es malo, ni te

01:00:31va a convertir en una

01:00:33especie de Mr. Scrooge avaricioso

01:00:35que solo piensa en cuanto tiene la cuenta bancaria

01:00:37Yo creo que quizá uno de los primeros

01:00:39pasos que tendríamos que dar todos

01:00:41para conseguir ese

01:00:43equilibrio entre

01:00:45la búsqueda de más capital y

01:00:47una felicidad manifiesta

01:00:49es poner

01:00:51en orden las finanzas de uno

01:00:53es decir, ajustar

01:00:55tu nivel de vida, tu nivel

01:00:57de expectativas vitales

01:00:59a tu situación, ser realista

01:01:01en una palabra

01:01:03es decir, primero, darte cuenta

01:01:05de cuánto ingresas cada año, segundo

01:01:07darte cuenta de cuánto gastas cada año

01:01:09tercero, lo más fastidiado

01:01:11equilibrar la balanza, si estás

01:01:13gastando más, pues saber que tienes que bajar

01:01:15tu nivel de gasto

01:01:17o, si está en tu mano

01:01:19incrementar tu nivel de ingresos

01:01:21y a partir de ahí

01:01:23partiendo de esa base

01:01:25alcanzar objetivos se ve de otra manera

01:01:27¿verdad Domingo? No es lo mismo

01:01:29que todos los meses, todos los años

01:01:31tengas que estar en esa carrera

01:01:33a intentar pagar la última factura

01:01:35y ya, pues ya el mes que viene ya

01:01:37como el mes que viene esto ya lo he pagado

01:01:39ya entonces ya me puedo poner a ordenar mis finanzas

01:01:41No, ordena tus finanzas

01:01:43ponte al día

01:01:45hacer las cosas bien y a partir de ahí

01:01:47con la tranquilidad de saber

01:01:49que no vas a llegar sudando

01:01:51a final de mes, que vas a empezar

01:01:53ya a ahorrar y a

01:01:55formar un patrimonio, pues puedes

01:01:57tomar decisiones de futuro

01:01:59de otra manera

01:02:01Sí, partiendo de esa base yo diría que hay que ser ambiciosamente

01:02:03realista, realista porque

01:02:05es absurdo estar todo el día pensando

01:02:07¡ay que felicidad yo!

01:02:09ganando mucho más, pero ambicioso

01:02:11porque está bien que puedas tener metas

01:02:13desde mandar al niño a la universidad

01:02:15hasta pues vivir en una casa un poco mejor

01:02:17y que no pienses, oye ¿cómo puedo hacer yo

01:02:19para conseguirlas?

01:02:21Pues yo creo que hemos conformado una pizarra

01:02:23muy buena, ya te he dado una idea

01:02:25para alguna si algún día te queda

01:02:27te queda

01:02:29pues te quedas en blanco y no sabes

01:02:31qué tema poder tratar

01:02:33y en cualquier caso pues te agradezco que nos hayas

01:02:35compartido tu sabiduría, muchas gracias Domingo

01:02:37Muchas gracias

01:02:39Llegamos a una de las secciones más esperadas

01:02:41que tenemos en Conánimo de Lucro

01:02:43la que cada semana nos trae a José

01:02:45Rui de Alda, asesor de CIMA y profesor

01:02:47de la Universidad Francisco Marroquín

01:02:49amigo de este programa, José ¿cómo estás?

01:02:51Pues encantado de estar aquí, como siempre

01:02:53La verdad que es un ratito muy agradable el que tenemos aquí

01:02:55porque hablamos de liberalismo, hablamos de inversiones

01:02:57y hablamos de los títulos que nos han hecho

01:02:59aprender más en liberalismo

01:03:01y en inversiones, en economía

01:03:03en definitiva, y además

01:03:05pues recomendando esos títulos

01:03:07que hemos leído a veces yo, a veces tú

01:03:09a veces los dos

01:03:11en este tipo de

01:03:13de materia y que

01:03:15al final la gente pues va tomando nota y se va

01:03:17haciendo su pequeña biblioteca

01:03:19la biblioteca de Conánimo de Lucro

01:03:21y hoy además nos traes un título de un amigo

01:03:23común, efectivamente

01:03:25que es Juan Ramón Rayo

01:03:27El libro es

01:03:29Una revolución liberal para España

01:03:31y además como comentas pues

01:03:33nos viene muy bien porque

01:03:35a mí personalmente este libro lo leí hace varios años

01:03:37y bueno, me encanta poder volver

01:03:39a estos libros que me han aportado

01:03:41algo o nos han aportado algo y poder contárselo

01:03:43a nuestros leyentes

01:03:45Sí, es verdad que Juan Ramón

01:03:47digamos ahora todavía está

01:03:49casi podríamos decir en promoción

01:03:51de AntiMarx

01:03:53casi enciclopedia que se sacó

01:03:55el año pasado

01:03:57hace dos años fue cuando lo estrenó

01:03:59cuando lo presentó

01:04:01y la verdad que es un tratado

01:04:03espectacular, muy importante

01:04:05puede ser quizá

01:04:07una de las obras más importantes

01:04:09de su carrera hasta la fecha

01:04:11pero esta revolución

01:04:13liberal para España es un libro

01:04:15yo creo que muy útil

01:04:17conceptualmente hablando, ¿no José?

01:04:19entre otras cosas porque plantea una

01:04:21hipótesis de entrada

01:04:23que yo creo que muchos nos hemos preguntado más de una vez

01:04:25es decir, vamos a ver

01:04:27si tú que eres

01:04:29supersocialista estás pidiendo

01:04:31esto, que yo también lo pido

01:04:33¿por qué quieres hacerlo por el camino equivocado?

01:04:35el que nunca conduce a eso que quieres

01:04:37es decir, todos queremos vivir mejor

01:04:39todos queremos tener una prosperidad mayor

01:04:41tener un sistema sanitario mejor

01:04:43unas infraestructuras mejores

01:04:45una educación

01:04:47más accesible y mejor, es decir

01:04:49queremos mejorar en todo

01:04:51pero hay dos maneras de momento de interpretarlo

01:04:53una es dándole más poder al Estado

01:04:55para que lo consiga

01:04:57y nos damos cuenta que cuanto más poder tenemos

01:04:59menos buena es la sanidad, la educación

01:05:01más poder tiene el Estado

01:05:03y hay otra

01:05:05hay otra manera de conseguirlo

01:05:07que sería esa gran revolución liberal para España

01:05:09que propone Rayo

01:05:11totalmente, a diferencia un poco del libro

01:05:13que comentabas de Rayo, de Antimarx

01:05:15que es un libro en el que disecciona

01:05:17todo el pensamiento de Marx y lo analiza

01:05:19incluso en

01:05:21alemán originario

01:05:23es un libro mucho más complejo

01:05:25y mucho más teórico

01:05:27en el sentido de diseccionar la teoría del Marx

01:05:29primero diseccionarla y luego

01:05:31rebatirla punto a punto

01:05:33este libro es un libro que en mi opinión

01:05:35pues para la mayor parte

01:05:37de la gente que no es tan teórica

01:05:39es más interesante porque es un libro

01:05:41que nos da las pautas para transformar un Estado

01:05:43o un país como es el español

01:05:45que es un país pues tirando

01:05:47a bastante socialista

01:05:49en el sentido de la intervención que tiene el Estado

01:05:51y el peso que tiene el Estado en la economía

01:05:53pues hacia un país mucho más liberal

01:05:55y además permíteme que te diga

01:05:57que está de actualidad especialmente

01:05:59porque

01:06:01no se le escapará a más de uno

01:06:03que tiene mucho que ver con lo que está

01:06:05haciendo Milley en Argentina

01:06:07es un poco la guía

01:06:09muy similar a la que

01:06:11Milley pues está llevando a cabo

01:06:13en Argentina

01:06:15te explica punto por punto y lo podremos

01:06:17ver, podemos ver que medidas toma por ejemplo

01:06:19Javier Milley en Argentina y como tienen que ver

01:06:21con la explicación que hace Rayo de las diferentes

01:06:23reformas en los diferentes ámbitos y como

01:06:25pueden traer mayor prosperidad económica

01:06:27Milley que

01:06:29está revolucionando

01:06:31todo absolutamente y es curioso

01:06:33mira, tenía yo hace

01:06:35unos días en la sección que tenemos

01:06:37de echar esa gran mirada

01:06:39a la gran apuesta liberal que supone

01:06:41Argentina, hablamos

01:06:43intermitentemente con Alan Reitmayer

01:06:45que nos atiende desde

01:06:47Buenos Aires y con el profesor

01:06:49José Ignacio del Castillo que también tiene

01:06:51un foco muy puesto a Argentina

01:06:53para ir semana a semana analizando

01:06:55cómo va evolucionando esta

01:06:57gran apuesta liberal y hace

01:06:59unos días, insisto, con Alan Reitmayer

01:07:01nos comentaba

01:07:03o comentábamos los dos como

01:07:05se ha caricaturizado tanto al

01:07:07personaje, la izquierda

01:07:09le ha vestido

01:07:11de payaso, de loco

01:07:13de desquiciado

01:07:15de persona con la que no te irías

01:07:17ni a tomarte un café, etcétera

01:07:19se ha querido caricaturizar

01:07:21insisto al personaje y es un

01:07:23personaje que no solo

01:07:25no es caricaturizable sino que tiene un

01:07:27pozo intelectual

01:07:29importantísimo, que es un tío

01:07:31que sabe muchísimo, que es un auténtico

01:07:33genio y que está consiguiendo

01:07:35colocar a Argentina

01:07:37allá donde quería colocarla

01:07:39que es a la vanguardia del progreso

01:07:41en el continente y más allá

01:07:43en convertirlo en la nación más

01:07:45próspera del mundo cuando

01:07:47venía de ser una de las naciones más

01:07:49pobres y más depauperadas

01:07:51no solo del continente americano sino

01:07:53de todo el mundo, con lo cual

01:07:55llegará el día en el que todos aquellos

01:07:57que le han criticado

01:07:59y le han vestido prácticamente como

01:08:01el demonio en la tierra, tendrán

01:08:03que rendirse a la evidencia y decir

01:08:05jolín, es que

01:08:07cómo cogió Argentina a Javier Millé

01:08:09y cómo lo ha dejado pues

01:08:11no tiene otra interpretación posible

01:08:13que no sea la que ha triunfado

01:08:15han triunfado las ideas de la libertad

01:08:17totalmente y realmente

01:08:19se le juzga muchas veces más por sus formas

01:08:21que obviamente son algo histriónicas

01:08:23pero que yo a su vez creo

01:08:25que eran necesarias para

01:08:27llamar la atención

01:08:29de la gente joven en Argentina y darse cuenta

01:08:31del problema que existe

01:08:33y luego las medidas que va a tomar

01:08:35y yo creo que este libro de Juan Ramón

01:08:37primero empieza

01:08:39con una parte inicial en la que comenta

01:08:41cómo pasar de un hiperestado

01:08:43de un país en el que el Estado tiene

01:08:45un papel muy dominante a un país

01:08:47en el que el Estado tiene un papel mínimo

01:08:49o más pequeño y cómo

01:08:51se estudia el caso de Suecia

01:08:53por ejemplo, que es un caso típicamente

01:08:55puesto por la gente más pro-Estado

01:08:57en el sentido de que es un país desarrollado

01:08:59con buenos índices de

01:09:01riqueza y con una alta presencia

01:09:03del Estado y compara el ejemplo de Suecia

01:09:05con otras naciones como Hong Kong o Singapur

01:09:07que son más liberales y que evolucionan a vido en los últimos años

01:09:09y luego tiene una segunda parte

01:09:11en la cual plantea las reformas ya en las diferentes

01:09:13áreas, ¿no? Educación, infraestructura

01:09:15Sanidad, etcétera. Y con números, ¿eh?

01:09:17Efectivamente. Como hace Rayot

01:09:19con todo, muy analíticamente

01:09:21y con mucho detalle y con cero

01:09:23populismo, ¿no? Realmente

01:09:25tiñéndose a los datos, ¿no? A todo lo que él puede demostrar

01:09:27y yo creo que es fundamental

01:09:29y es verdad que en el caso de Milley

01:09:31está todo el mundo obsesionado

01:09:33por ver los datos más a corto plazo de la economía

01:09:35yo le diría a la gente que

01:09:37aunque es importante y se están empezando a ver muchas mejoras

01:09:39como en términos de inflación, etcétera

01:09:41pero no es lo más importante porque estamos pasando

01:09:43de... como el caso

01:09:45de un drogo dependiente que le quitas

01:09:47la droga, las primeras semanas, los primeros meses

01:09:49son muy duros. No solo la droga, le quitas la droga

01:09:51y la metadona, o sea, le quitas

01:09:53hasta el sustitutivo, es terapia

01:09:55de choque. Es una economía que está

01:09:57totalmente... pues en la que

01:09:59una gran parte de la sociedad civil es dependiente

01:10:01totalmente del Estado y en el momento que quitas

01:10:03ese sistema de dependencia, pues inicialmente

01:10:05es duro

01:10:07pero es el caldo cultivo para que

01:10:09venga algo mucho mejor, ¿no?

01:10:11Que es gente dependiente, capaz, que se pueda desarrollar su propia vida

01:10:13generar servicios y productos que mejoren

01:10:15la vida de los demás, que es lo que está buscando, ¿no?

01:10:17Entonces, bueno, personalmente creo que este libro

01:10:19es muy interesante porque explica

01:10:21muy bien y de forma muy

01:10:23razonada y muy demostrada por qué él cree

01:10:25que es el camino correcto y además porque

01:10:27está totalmente de actualidad y tenemos un ejemplo en vivo

01:10:29y en directo que es Argentina

01:10:31Hace poco tuve la suerte

01:10:33de dar una pequeña charla

01:10:35en una pequeña charla

01:10:37de la Universidad Francisco de Vitoria

01:10:39con estudiantes

01:10:41que estudiaban el grado

01:10:43de Historia, Pensamiento

01:10:45Económico y

01:10:47Periodismo, bueno, estos dobles grados que

01:10:49tienen universidades como la Francisco de Vitoria

01:10:51y yo recuerdo que el tema

01:10:53motriz de aquella charla era

01:10:55Millet, el gobierno

01:10:57de Javier Millet y yo les dije, digo

01:10:59¿quién fuera estudiante de esta

01:11:01disciplina en el momento

01:11:03que estamos viviendo, ¿no? Cuando tenéis

01:11:05un experimento liberal

01:11:07de primera magnitud en uno

01:11:09de los países donde

01:11:11más falta le hacía

01:11:13pero a la vez donde el reto era

01:11:15mayor y más complicado

01:11:17entre otras cosas porque

01:11:19como estamos viendo las estructuras de un Estado

01:11:21hipertrofiado en este caso

01:11:23que ha llegado a penetrar de una manera brutal

01:11:25dentro de la sociedad con una parte

01:11:27importantísima de la sociedad

01:11:29viviendo, dependiendo económicamente

01:11:31de ese propio Estado, claro

01:11:33son dinámicas que se

01:11:35resisten y mucho al cambio y más a

01:11:37un cambio tan brutal como el que está

01:11:39proponiendo el propio Javier Millet

01:11:41pero aún así van resistiendo

01:11:43y yo casi te

01:11:45preguntaría, José,

01:11:47a mí hay una cosa que me

01:11:49revuelve siempre cuando hablamos de

01:11:51estos temas o cuando uno se echa en cara

01:11:53a un libro como este de Juan Ramón Rayo

01:11:55donde te das cuenta de las cosas donde

01:11:57no te hace falta

01:11:59llegar a él con

01:12:01pensamientos preconcebidos

01:12:03simplemente ves hipótesis, ves el

01:12:05desarrollo de las

01:12:07de lo que ha sucedido en la historia

01:12:09ejemplos pues

01:12:11muy gráficos

01:12:13¿por qué la gente que sigue apostando

01:12:15por el Estado cuando lee estas

01:12:17cosas lo sigue

01:12:19leyendo con una visera, lo sigue

01:12:21leyendo con unas gafas que le impiden

01:12:23reconocer la realidad? ¿por qué no se reconoce

01:12:25la realidad?

01:12:27Yo partiría de un primer punto

01:12:29y es que creo que la educación financiera y económica

01:12:31media es baja

01:12:33y además interesa que sea baja

01:12:35e interesa que

01:12:37al final

01:12:39digamos la utopía socialista

01:12:41es en mi opinión como

01:12:43bueno, parafraseando un poco a Howard Marks

01:12:45del que comentamos en su día

01:12:47es como un

01:12:49first level thinking que dicen

01:12:51un primer nivel, tú cuando eres joven

01:12:53y te dicen que si una persona tiene mucho

01:12:55y le quitas algo y le das a alguien que no tiene nada

01:12:57pues inicialmente crees que es positivo

01:12:59¿entonces?

01:13:01Claro y además

01:13:03al final eso te impacta mucho

01:13:05luego te das cuenta de que una sociedad en la cual

01:13:07a quien se esfuerza y trata mejor la vida de los demás

01:13:09le penalizas y a las personas

01:13:11que no se esfuerzan

01:13:13les colmas con

01:13:15ventajas y con privilegios pues al final

01:13:17a la larga es una sociedad mucho más miserable

01:13:19¿no? pero eso requiere

01:13:21una evolución, requiere un mínimo

01:13:23conocimiento, requiere interpretar las cosas, leer

01:13:25y al final pues yo creo que

01:13:27uno de los objetivos de los países

01:13:29en los que el Estado tiene mucha presencia es que haya poca

01:13:31cultura financiera, poca cultura económica

01:13:33porque es realmente

01:13:35pues entender un libro como el de Rayo

01:13:37no es algo que esté, que sea

01:13:39capaz toda la sociedad de un país como es España

01:13:41es la realidad, realmente lo van a entender

01:13:43pues una parte pues de una mínima

01:13:45cultura financiera y económica ¿no?

01:13:47entonces, pero para aquellos

01:13:49que tienen conocimientos es

01:13:51difícilmente refutable y eso es lo más importante ¿no?

01:13:53y sobre todo vivimos una era en la que

01:13:55la formación pues cada vez es más sencilla, más fácil

01:13:57más accesible, más barata y todo

01:13:59este tipo de iniciativas

01:14:01vía libros, cursos, formación, etc.

01:14:03pues debe abrir la mente

01:14:05¿no? a toda la gente para que

01:14:07entiendan lo que es correcto

01:14:09y lo que no. Eso es, lo que funciona y lo

01:14:11que no funciona y lo que funciona

01:14:13muy bien es Amazon, así que pueden comprarlo

01:14:15en Amazon en la casa del libro, está disponible

01:14:17Una revolución liberal para España

01:14:19Anatomía de un país

01:14:21libre y próspero ¿cómo sería?

01:14:23y ¿qué beneficios obtendríamos?

01:14:25editado por Deusto

01:14:27lo tienen ahora mismo en versión

01:14:29Kindle y además en versión

01:14:31física, además una edición

01:14:33muy bonita que sacó Deusto

01:14:35de este libro

01:14:37y que, bueno, pues nos introduce

01:14:39también en el pensamiento de uno

01:14:41de los divulgadores económicos más importantes

01:14:43del momento que es nuestro amigo Juan Ramón Rayo

01:14:45Bueno, pues un libro más

01:14:47a la estantería, José, la semana que viene

01:14:49me traes otro. La semana que viene con nuevos deberes

01:14:51Venga, hasta entonces

01:14:57Y a todos ustedes

01:14:59señores oyentes, muchas gracias

01:15:01de nuevo por estar ahí un día más

01:15:03aquí les espero mañana, ya ven, con asuntos siempre

01:15:05de su interés. Hasta entonces

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