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Case green, cosa cambia con la nuova direttiva europea e qual è il costo per città come Roma e Viterbo
Ospite in collegamento Avv. Fabio Pucci, presidente UPPI (Unione Piccoli Proprietari Immobiliari)

Ha già scatenato un bel po' di polemica ancor prima di entrare in vigore: stiamo parlando della tanto discussa direttiva europea sulle case green (Energy performance of buildings directive, Epbd), approvata in via definitiva dalla plenaria del Parlamento europeo a Strasburgo lo scorso 12 marzo.

Il prossimo 12 aprile il provvedimento verrà ratificato dal Consiglio Ecofin, sarà poi pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale dell’Ue e dopo venti giorni entrerà in vigore. Gli Stati Membri avranno tempo 24 mesi per recepirlo. La direttiva sarà tuttavia soggetta a revisione entro il 2028.

L'obiettivo finale è ancora quello della decarbonizzazione entro il 2050. Ogni Paese dovrà presentare un piano di riduzione dei consumi che spieghi su quali edifici ci si vuole concentrare e in che modo si punta al raggiungimento degli obiettivi. Il 55% della riduzione dei consumi energetici dovrà essere raggiunta ristrutturando gli edifici con le prestazioni energetiche inferiori, si parla del 43% degli immobili meno efficienti.

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Secondo una stima approssimativa, in pochi anni dovranno essere riqualificati oltre 500mila edifici pubblici e circa 5 milioni edifici privati con le prestazioni più scadenti. Parliamo del 43% degli immobili meno efficienti che dovrà dunque essere riqualificato.

Ma qual è il costo per applicare la direttiva? Secondo il rapporto “Valore dell’abitare”, saranno necessari tra i 260 e i 320 miliardi di euro per rendere green 3,2 milioni di immobili, che avranno così una riduzione del 16% dei consumi energetici entro il 2030.

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00:00Non solo Roma, le notizie dalla regione con Elisa Mariani.
00:07Buongiorno e bentrovati ad un altro appuntamento di Non Solo Roma.
00:11Buon mercoledì a tutte le nostre telespettatrici e ai nostri telespettatori, bentrovati.
00:16Siamo pronti come sempre fino alle 14 a raccontarvi tutto ciò che succede a Roma e provincia
00:22in diretta qui sul canale 14 del Digitale Terrestre per Radio Roma Television.
00:27Ha già scatenato una considerevole quantità di polemiche ancora prima di entrare ufficialmente in vigore.
00:34Stiamo parlando della tanto discussa direttiva europea sulle case Green,
00:39approvata dalla plenaria del Parlamento europeo a Strasburgo lo scorso 12 marzo.
00:44L'obiettivo finale come sempre è la decarbonizzazione entro il 2050. Qualche numero.
00:50Il 55% della riduzione dei consumi energetici dovrà essere raggiunto
00:55ristrutturando edifici con le prestazioni energetiche inferiori.
01:00Si parla del 43% degli immobili meno efficienti. Ovviamente è un numero particolarmente considerevole.
01:07Facciamo un breve punto della situazione con la copertina cura della nostra Silvia Corsi.
01:12L'efficienza energetica al primo posto per salvare il pianeta.
01:16Partendo da questo principio, a poco più di due mesi dalle elezioni europee di giugno,
01:20il Parlamento europeo ha dato il via libera ad uno dei più contestati punti del Green Deal,
01:24ossia la Direttiva sulle performanze energetiche degli edifici, meglio conosciuta come Direttiva Case Green.
01:30Una misura molto discussa e nobile nell'intento, che è stata approvata con 370 voti favorevoli,
01:36199 contrari e 46 astenuti, e che richiede che a partire dal 2030 tutti gli edifici privati
01:42di nuova costruzione dovranno essere a zero emissioni.
01:45Il 2028 invece sarà la scadenza per gli edifici pubblici.
01:49Quelli residenziali invece dovranno ridurre il loro consumo energetico medio del 16% entro il 2030
01:55e del 20-22% entro il 2035.
01:58Intento nobile, si diceva, ma diverso è mettere in pratica una direttiva europea lì dove ci sono paesi,
02:04come l'Italia, che ancora prima di adattare gli edifici privati,
02:07dovrebbero adattare il patrimonio dello Stato per poter iniziare nell'opera di conversione.
02:12La Energy Performance of Building Directive ha richiesto più di un anno di trattative
02:16per far sì che la plenaria chiudesse il percorso del provvedimento
02:20e ora che il Parlamento l'ha approvata, il tutto porta con sé varie domande.
02:24Ce la faremo a raggiungere l'obiettivo?
02:26E chi pagherà gli oltre 150 miliardi di investimenti previsti ogni anno per i prossimi anni?
02:31E ancora, i nostri centri storici e i nostri borghi antichi, come cambieranno il loro volto?
02:36Ora ci si trova di fronte ad una grande sfida, per alcuni una mission impossible, per altri un'opportunità.
02:42Secondo la Società Italiana di Medicina Ambientale,
02:45ogni iniziativa sostenibile deve essere economicamente sostenibile e economicamente accettabile.
02:50In questo caso non lo è.
02:52Le nuove indicazioni normativa europea per le case green vanno ben ponderate,
02:59almeno per quanto riguarda il nostro Paese.
03:02Certo, dobbiamo tenere presente che l'Europa conta solo per il 7% delle emissioni totali a livello globale
03:11e questo tipo di provvedimento consentirebbe di ridurre del 36-37% rispetto a quel 7% le nostre emissioni.
03:20Quindi a fronte di investimenti di 300-400 miliardi sono investimenti ingenti
03:26che certamente non potrebbero essere richiesti direttamente ai cittadini,
03:33ma bisognerebbe pensare a investimenti importanti o all'utilizzo di parte dei fondi del PNRR
03:38per degli investimenti strutturali,
03:40mentre invece la quota che andrebbe sicuramente a incidere di più
03:45è quella della produzione minore di polveri sottili legati all'efficientamento energetico
03:52dei nostri riscaldamenti domestici.
03:55Ecco dunque i dati esposti nella copertina a cura di Silvia Corsi.
03:59È chiaro che questi aprono tanti e diversi quesiti,
04:03qual è il costo per applicare effettivamente quanto stabilisce la direttiva europea,
04:08ma soprattutto, forse il quesito più importante per noi italiani,
04:11come si mettono le cose per borghi antichi presenti ad esempio nella nostra regione, il Lazio.
04:17Pensiamo a borghi antichi come Ronciglione, Viterbo, ma anche la stessa Roma.
04:21Approfondiamo il discorso con l'Avvocato Fabio Pucci,
04:25Presidente di UPI Unione Piccoli Proprietari Immobiliari.
04:28Buongiorno Avvocato.
04:30Buongiorno a voi, buongiorno ai miei spettatori.
04:33Grazie per la sua disponibilità nell'approfondire questo tema in nostra compagnia.
04:38Allora, quanto stabilisce la direttiva europea ci è abbastanza chiaro.
04:42Le chiedo in primissima battuta quali saranno i costi effettivamente
04:47per affrontare questa direttiva, per applicarla.
04:52I costi sono abbastanza onerosi.
04:56Tra l'altro, come giustamente dicevate anche nel vostro articolo,
05:03ci sono circa 12 milioni di abitazioni che dovranno essere efficientate
05:13e di questi 1,2 milioni di condomini.
05:17Quindi parliamo di numeri veramente molto pesanti.
05:24Per quanto riguarda poi l'applicazione della cosiddetta normativa,
05:29ecco, c'è da fare del distinguo.
05:33Quasi tutti gli immobili residenziali avranno bisogno di essere efficientati.
05:41Circa un 40% lo avete detto pure voi nel servizio,
05:46dove effettivamente l'efficienza è molto bassa.
05:53Ma per quanto riguarda i bordi e per quanto riguarda i centri storici,
05:59se sono centri storici dove vi è un vincolo notificato,
06:08su questi sarebbero esentati.
06:13Ma nel centro storico comunque ci possono anche essere delle bellissime abitazioni
06:19che non hanno questo vincolo diretto.
06:22Magari ce n'hanno uno in diretto oppure c'è il classico vincolo
06:27che viene dato dal comune.
06:30Su questi credo che non ci possano essere dubbi.
06:34Va fatto l'efficientamento energetico,
06:38cosa che invece non deve essere fatta su quegli immobili
06:43che sono vincolati ma notificati ministerialmente.
06:48Certo, quindi è il caso ad esempio di abitazioni
06:52che si trovano per esempio nel pienissimo centro di Roma?
06:55Può capitare, no?
06:57Allora, il centro storico di Roma è soddiviso naturalmente con vincoli notificati.
07:06Su quelli non si può fare nulla, così sono e così rimangono.
07:10Sono quasi sempre immobili costruiti nel 600-700
07:15e quindi su quelli non credo che ci possano essere possibilità di intervento.
07:20Poi ce ne sono altri invece che hanno un vincolo meno forte
07:25che magari hanno delle edicole esposte oppure una facciata
07:34e su quelli all'interno quasi certamente si potranno fare i lavori
07:41non naturalmente sulle facciate e sulle edicole.
07:46Poi ci sta invece il cosiddetto vincolo storico
07:50ma su quello io ritengo che invece anche se in questo momento
07:54bisogna aspettare le disposizioni di attuazione
07:57ma su quello molto probabilmente verrà richiesto l'efficientamento energetico.
08:03Allora io le farò una domanda ad avvocato
08:06che in realtà secondo me si stanno volendo la maggior parte degli italiani
08:09che riguarda il fattore economico di questa nuova direttiva
08:13perché secondo una recente stima garantire ad ogni casa
08:17almeno due scatti sulla scala dell'efficienza potrebbe costare tra i 35 mila e i 60 mila euro.
08:23Ma viene spontaneo chiedersi sono le famiglie che devono pagare?
08:28Allora, al momento sono le famiglie
08:31quindi i vicoli proprietari si dovranno fare carico di questi esborsi.
08:36Tanto è vero che al momento non c'è un incentivo
08:41ma c'è chiaramente un disincentivo
08:44per dire siccome al momento non sono previsti interventi
08:49tra l'altro come lei saprà il ministro Giorgetti ha cancellato quasi tutti i bonus
08:57quindi il futuro e questo è il presente
09:02immaginiamoci qual sarà la situazione tra qualche anno
09:08quando effettivamente non è poi così in là
09:12perché il 2030 e il 2035 sono di anno l'anno
09:17e su questo come detto anche nel nostro servizio
09:21i 40, i 50, i 60 mila euro
09:25che serviranno naturalmente per porre rimedio a questo spacero
09:32io lo ritengo veramente un intervento
09:36specialmente per quanto riguarda le nostre abitazioni
09:40veramente senza nessun criterio
09:43ormai ci dobbiamo adeguare a quello che dice l'Europa
09:46ma l'Europa forse non conosce bene
09:50quelle che sono le condizioni climatiche
09:52soprattutto quelli che sono gli immobili in Italia
09:57però d'altra parte se c'è una direttiva bisognerà rispettarla
10:01è vero che è stato demandato successivamente al potere politico
10:06e quindi allo Stato italiano la possibilità di creare probabilmente
10:14una strada per contributi o comunque degli incentivi
10:20che al momento non ci sono
10:51La sua domanda è una domanda molto importante
10:56posso rassicurare che al momento
10:59e su questo noi abbiamo dato un grosso contributo
11:02sono stati eliminati quelli che potevano essere penalità e affantato
11:06però purtroppo si creeranno due paralleli mercati immobiliari
11:12quello che impropriamente definirei dei ricchi
11:16e quello dei poveri
11:18perché chi potrà fare le deficientate naturalmente
11:21con proprie insorse
11:25l'abitazione che poi magari andrà a vendere
11:29la venderà ad un pezzo di mercato attuale
11:33coloro che invece non avranno questa possibilità economica
11:39avranno un immobile di serie B
11:42e questo credo che creerà un po' di problemi
11:45si creeranno dei dislivelli veramente importanti
11:51Avvocato andiamo qualche secondo in pubblicità
11:54le chiedo di restare in nostra compagnia
11:56continuiamo ad approfondire questo discorso
11:58che è abbastanza ampio
12:00restate in nostra compagnia
12:02torniamo tra pochissimo
12:04ben tornati a non solo Roma
12:06continuiamo ovviamente fino alle 14
12:09con i nostri approfondimenti giornalistici
12:11in compagnia dei nostri ospiti
12:13abbiamo aperto questo spazio oggi
12:15parlando della tanto discussa direttiva europea
12:18sulle case green
12:19obiettivo decarbonizzazione
12:21entro il 2050 la maggior parte dei nostri edifici
12:24dovrà essere ristrutturato
12:26per consumare effettivamente meno
12:29ma qual è il costo effettivo
12:31per applicare questa direttiva europea?
12:33pensate soltanto che ci sono alcuni edifici
12:36che per ottenere due scatti di efficienza energetica
12:39dovranno spendere tra i 35 mila e i 60 mila euro
12:42costi abbastanza importanti per le famiglie
12:44soprattutto in un periodo come questo
12:47e ne stavamo parlando
12:48approfondendo il tema
12:50insieme all'avvocato Fabio Pucci
12:52presidente di UPI
12:53Unione Piccoli Proprietari Immobiliari
12:55avvocato lei prima ha detto
12:57in maniera non troppo velata dunque
12:59che si tratta di un vero e proprio sfacello
13:01quindi ci sembra di capire
13:02che lei non è d'accordo
13:03con questa direttiva europea
13:05cosa secondo lei sarebbe il caso di cambiare
13:08effettivamente
13:09o è proprio in toto
13:11da non prendere in considerazione secondo lei
13:13c'è qualcosa di positivo in questa direttiva?
13:16Guardi
13:17se il problema è quello
13:19di un efficientemente energetico
13:21sì io sono d'accordo
13:22è chiaro ed evidente
13:24ma se questo efficientemente energetico
13:27costa troppo
13:28per le tasche del
13:30Unione Piccoli Proprietari Immobiliari
13:32tenendo presente
13:33che ogni Stato
13:35ha delle caratteristiche
13:36noi ce n'abbiamo una in particolare
13:38che è il patrimonio immobiliare
13:40non c'è nazione al mondo
13:43quindi non sto dicendo l'Europa
13:46al mondo
13:47che abbia un patrimonio immobiliare
13:49importante come ce l'abbiamo noi
13:51noi abbiamo circa 6.000 miliardi di immobili
13:55quindi un patrimonio
13:57che forse è quello che molto probabilmente
14:00ci ha aiutato anche per la ricchezza
14:03quindi siamo forse un'eccezione
14:06alla regola
14:07e su questo molto probabilmente
14:09bisognerà che qualcuno ci pensi
14:12a quello che sta facendo
14:14non siamo la Norvegia
14:16non siamo i popoli del nord
14:20che molto probabilmente
14:21avranno evidentemente necessità
14:24di questo efficientemente energetico
14:26noi ne abbiamo molto meno
14:28e quindi come tale
14:29se noi dobbiamo spendere
14:31tutti questi soldi
14:32per fare una cosa
14:34non dico inutile
14:35perché sarei non scioppo
14:36a dire una cosa del genere
14:38ma che comunque
14:39forse potrebbe essere migliorata
14:43anche per quanto riguarda i costi
14:45perché dobbiamo anche fare
14:48una piccola riflessione
14:51non tanto sui soldi
14:53ma sul prigionamento del materiale
14:56che ci dovrà essere
14:57se dobbiamo curare
14:59tra piccolette 5 milioni
15:01immediatamente
15:04perché il 2033 è domani
15:06o dopo domani?
15:08Scusi, il 2030
15:10è tra qualche anno
15:12ma come sono i materiali?
15:15Tutte le cantaglie
15:18quelle che sono gli infissi
15:22ma dove...
15:23poi non siamo solo noi
15:25c'è anche l'altra parte dell'Europa
15:27io adesso non so come stanno in Spagna
15:29come stanno in Germania
15:32però voglio dire
15:33come si potrà mai fare
15:35un'operazione del genere
15:37con queste scadenze?
15:39Questo è il primo impatto
15:41il secondo
15:42ma siamo scherzando
15:44ma un pensionato
15:46o un monorebito
15:48che già ha difficoltà
15:49nel pagare il condominio
15:51nel pagare le bollette
15:53gli mettiamo sopra
15:55la parte economica
15:5730, 40 o 50 mila euro
16:00da pagare
16:01e come le potrà pagare?
16:03Non so
16:05con i mutui
16:07o con quello che forse
16:09ha in banca
16:12ma è una situazione
16:14di cui nessuno poteva pensare
16:17quali potevano essere le repercussioni
16:19le repercussioni saranno proprio queste
16:21cioè di un efficientamento
16:23adesso non dico se è inutile o utile
16:26per quanto riguarda il nostro clima
16:29diciamo che è utile
16:31ma perché non tirano fuori
16:35un bond europeo
16:37proprio per queste situazioni?
16:40O quantomeno dare un contributo
16:44da parte dello Stato
16:46siamo sempre noi
16:47ma insomma quantomeno
16:49avere un'opportunità
16:51una possibilità
16:53perché non tutte le famiglie
16:55saranno in grado di poter fare
16:58assolutamente
16:59poi tra le altre cose
17:00bisogna sottolineare anche un aspetto
17:02che sono pochissime veramente
17:04le famiglie italiane
17:05al momento che riescono a rifarmiare
17:07ad avere un gruzzolo
17:09come si suol dire
17:10magari nel loro conto in banca
17:12quindi immagino che
17:13dovranno essere costrette
17:15a chiedere comunque un prestito
17:17ad accendere un mutuo
17:18il che è molto difficile
17:19anche sotto questo punto di vista
17:21in questo periodo
17:22lei però prima ha toccato
17:23anche un altro argomento
17:24molto importante
17:25cioè la questione
17:26del mercato immobiliare
17:27ora se una famiglia
17:29decidesse di non voler
17:31ristrutturare effettivamente
17:32il proprio edificio
17:33perché non ha la possibilità
17:34di farlo economicamente
17:35e decide di venderlo
17:37quella casa lei ha detto bene
17:39varrà molto poco sul mercato
17:41quindi immaginiamo anche
17:42i sacrifici di quella famiglia
17:44o dei antenati
17:46di quella famiglia
17:47magari per costruirla
17:48che vengono vanificati
17:50in tutto e per tutto
17:52aggiungerei a quello
17:54che lei correttamente
17:55sta dicendo
17:57un piccolo particolare
17:59attenzione
18:01a questo tipo di mercato
18:03che sarà oggetto di speculazioni
18:05c'è i soldi
18:07perché nel momento in cui
18:09si dovesse vendere l'appartamento
18:11chi l'andrà a comprare?
18:13lo comprerà ovviamente
18:15con degli importi
18:17notevolmente inferiori
18:19poi magari c'è i soldi
18:20di momento apposta
18:21ci guadagna due volte
18:23quindi credo che sia proprio
18:25una situazione assurda
18:27perché non è che qui si va
18:29a toccare
18:30posso dire
18:31100.000 o 200.000 persone
18:33300.000 persone
18:35qui si toccano 50 milioni
18:37di italiani
18:39l'80% degli italiani
18:41ha una casa in proprietà
18:43e tutto questo
18:45naturalmente
18:47dovrà essere
18:50rifatto dal punto di vista
18:52dell'efficientamento energetico
18:54in pochissimo
18:56tempo
18:57allora la domanda è questa
18:59sarà l'Europa che ci aiuterà?
19:01ma ho qualche perplessità
19:03sarà
19:05lo stesso Stato Italiano che ci aiuterà
19:07con le piccole proprietà?
19:09e anche qui qualche riflessione la devo fare
19:11perché dopo il famoso 110
19:13quella era una situazione
19:15assurda
19:17perché tu ti fai casa
19:19e io ti do il 110%
19:21non ha senso
19:23magari il 100%
19:25ma il 110%
19:27vabbè è ancora passata
19:29quindi voglio dire
19:31però se queste sono le decisioni
19:33mentre prima
19:35perlomeno il 110
19:37uno se lo poteva fare
19:39che poi alla fine
19:41a chi è andato questo 110%
19:43a chi ci aveva le mille
19:45non aveva la necessità di farsi
19:47magari
19:49oppure aveva soldi proprio per poterlo rifare
19:51e chi sta in difficoltà adesso
19:53sono migliaia di condomini
19:55che per situazioni
19:57diciamo così
19:59complicate
20:01adesso avranno dei grossi problemi
20:03ma questo ripeto è il passato
20:05ora vediamo il futuro
20:07non facciamo gli stessi errori
20:09ma non pensiamo di buttare sul mercato
20:11il piccolo proprietario
20:13ma se lo facciamo fare
20:15fino a poco tempo fa
20:17anche con difficoltà
20:19perché ti ripeto
20:21quelli che noi frequentiamo
20:23sono di monoredito
20:25sono dimensionati
20:27quindi diciamo gente
20:29che naturalmente non naviga nell'ONU
20:31e se questo
20:33avrà una repercussione
20:35poi con odio
20:37beh con queste decisioni europee
20:39probabilmente
20:41c'è una virgolette
20:43circa il 42%
20:45degli italiani
20:47che hanno
20:49una casa improvvisa
20:51quindi mi sembra veramente un provvedimento
20:53al momento
20:55diciamo improvvido
20:59dal punto di vista legale
21:01come possono essere tutelate queste persone
21:03questa categoria di persone che magari
21:05sono monoredito, sono pensionati
21:07sono persone che non navigano nell'oro
21:09come possono tutelarsi dal punto di vista
21:11strettamente legale?
21:13La tutela credo
21:15dopo le disposizioni di attuazione
21:17dopo gli interventi di ogni Stato
21:19ovviamente avrà
21:21una certa libertà
21:23di impresa
21:25forse
21:27l'attuale governo
21:29ovviamente anche se parliamo di date
21:31del 2030
21:33insomma comunque
21:35dall'attuale governo in poi
21:37dovranno cercare delle
21:39tutele per chi materialmente
21:41non avrà la forza
21:43di poter gestire
21:45questa situazione e ripeto
21:47qui parliamo di milioni di famiglie
21:49parliamo di
21:51200 o 300 appartamenti
21:53quindi io credo che
21:55se questa è la strada
21:57e non si può più tornare indietro
21:59le soluzioni ci potranno pure essere
22:01anche noi
22:03ne indicheremo qualcuna
22:05il rischio dell'euro bond
22:07mi pare che poi comporti
22:09diciamo così anche poco rischio
22:11perché parliamo di patrimoni
22:13mobiliari
22:15e quindi
22:17questo potrebbe essere la soluzione
22:19potrebbe essere la soluzione
22:21quella di ritornare
22:23ai famosi bonus
22:25però fatti naturalmente
22:27con un pochettino più
22:29di serenità
22:31di tranquillità
22:33un po' meglio
22:35esattamente
22:37quindi le soluzioni ci possono pure essere
22:39certo se oggi noi diciamo
22:41ai vincoli proprietari
22:43che tra qualche tempo
22:45dovete tirare fuori 20, 30 o 40
22:47mila euro
22:49per cercare
22:51di trovare una soluzione
22:53nel vostro appartamento
22:55beh credo che
22:57non dico che ci sarà una sommossa
22:59mi auguro di no
23:01un po' felici
23:03ma certamente
23:05un momento di sconforto
23:07molto forte ci sarà
23:09anche perché
23:11dico questo un piccolo commento
23:13a margine
23:15magari potrà anche succedere
23:17che case che vengono ereditate
23:19faccio un esempio
23:21nuove generazioni che si trovano nel mondo del lavoro
23:23molto in difficoltà
23:25potrebbe esserci una doppia difficoltà a questo punto
23:27perché immagino i nostri nonni
23:29i nostri genitori quando hanno costruito le case
23:31vivevano in una situazione economica un po' diversa
23:33oggi è molto difficile accendere un mutuo
23:35prendere un prestito
23:37è tutto molto amplificato
23:39è veramente vero quello che dici
23:41una volta, tanti anni fa
23:43avere eredità a una casa
23:45era un colpo di fortuna
23:47avendo adesso
23:49un eredità di un'abitazione
23:51forse potrebbe essere
23:53una desgrazia
23:55potrebbe essere un problema
23:57Daniela ringrazio
23:59l'avvocato è stato chiarissimo nel suo approfondimento
24:01è stato un piacere, grazie davvero
24:03grazie a te, grazie
24:05a presto
24:07ci fermiamo per un brevissimo momento di pausa
24:09torniamo tra pochissimi istanti
24:11con il nostro consuato approfondimento del mercoledì
24:13insieme alla redazione di Roma Daily News

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