Flavie Flament reçoit Philippe Etienne ex-ambassadeur de France aux USA, pour répondre à la question : D. Trump / E. Macron, comment renouer le dialogue ?
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00:008h15, un tweet de félicitations d'abord, puis un échange téléphonique de 25 minutes.
00:04Voilà comment hier Emmanuel Macron a salué le retour de Donald Trump à la Maison-Blanche.
00:09Les deux hommes ont déjà travaillé ensemble, mais la relation s'est vite détériorée.
00:13Comment Emmanuel Macron et Donald Trump vont-ils renouer le dialogue ?
00:16C'est la question que tout le monde se pose.
00:18Absolument. Et bonjour Philippe Etienne.
00:21Bonjour.
00:21Merci d'avoir accepté cette invitation.
00:23Vous avez été nommé conseiller diplomatique d'Emmanuel Macron
00:26dès son arrivée à l'Élysée, c'était en 2017.
00:29Avant de prendre les fonctions d'ambassadeur de France aux États-Unis de 2019 à 2023.
00:34Selon vous, il a réagi comment Emmanuel Macron hier
00:37quand il a appris le retour de Donald Trump à la Maison-Blanche ?
00:40Mais il a pris acte de la décision du peuple américain.
00:43Mais ça c'est une parole de diplomate ça.
00:45Non, ce n'est pas une parole de diplomate parce qu'on dit souvent
00:49qu'on a l'impression qu'on est tellement fasciné par ce qui se passe aux États-Unis
00:53qu'on est immergé.
00:54Nous, en tant que Français, en tant qu'Européens,
00:57on doit aussi prendre les décisions qui nous concernent nous.
01:00Mais la relation entre la France et les États-Unis,
01:03c'est quand même une relation très importante pour nous,
01:06pour les États-Unis aussi d'ailleurs.
01:08Vous savez, c'est une relation très particulière depuis le début.
01:10Et donc, il a réagi en reprenant contact.
01:14Ce contact qu'il avait eu, j'ai été son conseiller diplomatique à l'époque
01:17pendant deux ans sur tous les sujets importants
01:21sur lesquels on était d'accord ou pas d'accord.
01:23Et je crois que c'est plutôt une bonne nouvelle que dès hier finalement,
01:27il y a eu ce premier contact,
01:29substantiel parce que quand même assez long,
01:32pour reprendre cette conversation.
01:34Il y a eu une conversation effectivement qui avait sûrement été interrompue,
01:37une conversation qui a duré 25 minutes à peu près au téléphone,
01:40dont s'est réjoui le Président.
01:41Mais auparavant, il a été quand même le premier dirigeant européen
01:46à réagir par ce tweet.
01:47Félicitations Président Trump, prêt à travailler ensemble,
01:50comme nous avons su le faire pendant quatre années.
01:53Comme nous avons su le faire pendant quatre années.
01:56Est-ce qu'on n'est pas là face à une magnifique démonstration
01:59de rhétorique diplomatique, Philippe Etienne ?
02:02Parce que ça n'a pas toujours été le cas.
02:04Mais la conversation, elle a eu lieu, j'en suis, j'en étais le témoin,
02:08même quelque part le protagoniste comme conseiller, puis comme ambassadeur.
02:12Elle a eu lieu, elle a porté sur les sujets de fond.
02:14Le Président Trump est un président qui gère ses relations internationales
02:18de manière directe.
02:19Il a même bien le contact direct avec les autres chefs d'État.
02:22Donc c'est très important d'avoir cette relation.
02:24Vous l'avez rencontré, donc, vous, Donald Trump.
02:26Vous l'avez vu à plusieurs reprises.
02:27Vous l'avez vu en présence aussi, donc, du Président Emmanuel Macron.
02:31Comment est-ce que vous pourriez qualifier leur prise de contact ?
02:34Déjà, comment est-ce que vous pourriez qualifier Donald Trump ?
02:36Alors là, il faudrait rester toute une journée.
02:39On ne va pas passer la journée ensemble.
02:40Mais est-ce qu'il est impressionnant ?
02:43Est-ce qu'il est…
02:44C'est un chef d'État, évidemment, atypique
02:47par rapport à l'habitude des personnalités qu'on rencontre.
02:52Il personnalise beaucoup les relations.
02:55On dit souvent, à juste titre, que c'est un homme transactionnel.
02:59On parle souvent de ses origines, du livre qu'il a écrit.
03:02Et donc, ça rend encore plus important, je le répète,
03:04le contact direct qu'il recherche,
03:06mais qui est aussi dans notre intérêt avec ses homologues.
03:09Ça ne s'est pas très, très bien passé quand même avec Emmanuel Macron.
03:12Alors, je ne sais pas d'où on sort cette constatation.
03:16C'est un homme qui a ses moments de…
03:20son style, ses moments de bonne humeur, de mauvaise humeur.
03:23C'est quoi son style ?
03:24Mais c'est ça, c'est justement…
03:25Vous vous souvenez des tweets qu'il lançait tous les matins ?
03:28En fait, cette conversation,
03:30celle dont j'ai été le témoin direct,
03:32a été très importante sur des sujets majeurs pour la France,
03:35comme la lutte contre le terrorisme, par exemple.
03:38Et puis, elle a porté ses vrais sur des sujets sur lesquels on n'était pas en accord.
03:41Le climat, l'accord nucléaire avec l'Iran, la question nucléaire iranienne.
03:45Mais c'était quand même, même sur ces sujets, important d'en parler.
03:48D'autant plus quand on n'est pas d'accord.
03:50Ça ne sert à rien de parler uniquement aux gens avec lesquels on est seulement d'accord.
03:54On est d'accord.
03:55Mais il s'agit là de Donald Trump.
03:57Et on peut dire que pour un exercice diplomatique,
04:00Donald Trump doit être un peu déroutant.
04:02Au début…
04:03Il l'est pour tout le monde.
04:04Oui, au début.
04:05Mais quel que soit le style du président des États-Unis ou de la présidente,
04:09d'ailleurs, il faut pouvoir lui parler quand on est le président de la France.
04:14Et le style est déroutant.
04:17Vous avez raison.
04:18Mais c'est aussi, je le répète, quelqu'un pour qui le contact direct est très important.
04:22Emmanuel Macron et Donald Trump, là, ça y est, maintenant, c'est reparti pour un tour.
04:25Ils vont devoir donc renouer le dialogue d'une certaine façon.
04:29Emmanuel Macron a fait le premier pas avec ce tweet, cette conversation téléphonique d'hier.
04:35Est-ce à dire que l'un des deux va devoir faire montre,
04:39je dirais, d'une certaine souplesse dans les mois, dans les années qui viennent,
04:43face à l'autre ?
04:44Est-ce qu'il y en a un qui va un petit peu s'écraser face à l'autre, en deux mots ?
04:47Non, je ne crois pas.
04:49En fait, la souplesse, il faudra la montrer ensemble face aux événements,
04:53et pas face l'un à l'autre.
04:55On est actuellement dans un monde encore plus compliqué,
04:58encore plus fracturé, encore plus dangereux
05:00que celui qu'on a connu il y a quelques années.
05:02On a la guerre en Ukraine,
05:04on a beaucoup d'autres crises internationales, le Proche-Orient.
05:08C'est là que la valeur de ce dialogue est très importante
05:11entre deux pays comme la France et les États-Unis.
05:13Et Donald Trump, il est open au dialogue ?
05:15Voilà, la réponse à cette question est positive, elle a été donnée hier.
05:19Voilà, je voudrais juste qu'on se quitte en reprenant les propos du général de Gaulle.
05:23La diplomatie, c'est l'art de faire durer indéfiniment les carreaux fêlés.
05:27Vous souscrivez ?
05:29En tout cas, c'est l'art d'essayer de parler des vrais sujets,
05:33sans se cacher, et d'essayer d'avancer vers des solutions.
05:37Merci infiniment d'avoir accepté cet échange ce matin.
05:41Je rappelle que vous étiez ambassadeur de France aux États-Unis
05:43et que vous enseignez désormais à l'Université de Columbia à New York.
05:47Merci Philippe Etienne.