Grandes expertos nos analizan la victoria de Trump y sus consecuencias para Europa y España. También para el partido demócrata, hundido tras la enorme derrota de Kamala Harris.
Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Y luego, también lo comentabas al principio, una cosa a destacar son los
00:05posibles fichajes que podría realizar Trump para su gabinete. Por un lado
00:09tenemos a Elon Musk, que es el más seguro, que se le encargará posiblemente
00:14reducir el tamaño del Estado y también los gastos del propio Estado y simplificar
00:18todo el armamento burocrático. Se comenta que podría incorporar a la FED
00:25para dirigir la FED y en el 2026 sustituir a Jerome Powell. Y otra
00:31cuestión también bastante interesante para los más liberales sería la
00:34incorporación de Ron Paul en el gabinete para reducir también lo que es el
00:39despilfarro de dinero público. Y sin embargo, pues algunas polémicas, desde
00:44un punto de vista liberal al menos, pues sería la cuestión del control de la FED,
00:47que ya digo, si introduce a la FED podría estar más segura que la gestión de la
00:53autoridad monetaria norteamericana será eficiente, pero no está del todo claro. Y
00:59luego, sobre todo la cuestión de los aranceles, porque lo que sí plantea Trump
01:03es implementar un arancel de 10% sobre casi todos los bienes importados y
01:07aranceles específicos del 60% para los productos chinos. Bueno, pues no se puede
01:12decir más ni mejor. En menos tiempo Rubén, te agradezco el poder de síntesis. Ahora
01:18vamos a ir desbrozando todo lo que ha sido apuntando con ayuda de nuestros
01:23colaboradores. No te vayas muy lejos por si me hace falta que me eches una mano
01:26todavía, pero vamos a dar la bienvenida ya a nuestro analista habitual de
01:30Estados Unidos, SQ Obadis Yankees, que tenemos todos los lunes con Daniel
01:34Rodríguez Herrera. Ya le dije, hombre, el miércoles como no vas a dormir no te voy
01:39a molestar, pero el jueves sí. ¿Qué tal Daniel? ¿Cómo estás? Muy bien, aunque ayer
01:43intentaste que me quedase aquí hasta... Lo tengo que intentar siempre. Fueron más
01:49reñidas las de las dos anteriores, las de 2020 y 2016. Lo que pasa es que, claro, los
01:54titulares se basan exclusivamente en las encuestas y es verdad que yo no había
01:58visto nunca unas encuestas con unos porcentajes diferenciados. O sea, tú veas el...
02:03Yo siempre miro... Hay más, pero yo siempre miro RealClearPolitics porque me
02:08parece que es el más abierto a utilizar a ciertos encuestadores que tienen
02:13tendencia más republicana, digamos, por decirlo de algún modo, que a veces otros
02:18agregadores los quitan y lo que hacen es simplemente una media de encuestas. Y claro,
02:22te veías los porcentajes, era pues Trump gana en tal por 0,4%, Harris gana en este
02:27otro estado por un 0,7%. Yo eso no lo había visto hasta ahora. Las encuestas
02:31podían estar equivocadas, pero eran claras en lo que estaban prediciendo.
02:35Aquí no lo eran. Ha habido... Esto también te sirve para aprender, pues yo tenía a
02:42Trafalgar como principal referencia, pese a que falló en 2022 mucho, y ahora
02:48quien ha acertado mucho es Atlas Intel. Pues me fijaré más en Atlas Intel dentro de
02:52cuatro años. Es lo que debemos hacer, el analizar con un cierto rigor histórico.
02:59Dame... Dani, yo sé que si te pido que me hagas un ensayo sobre las claves de la
03:05victoria de Trump, te saldrán 37, pero te pido tres. Dame tres claves importantes,
03:11una de la campaña y otras dos que no sean de la campaña.
03:17La campaña, viéndola retrospectivamente, creo que no ha tenido casi influencia. La
03:23campaña de los dos. Esto es polémico, porque habrá quien te diga,
03:26hombre, si con el intento de asesinato... Claro, eso lo puedes considerar parte de
03:30la campaña. Yo es que generalmente los intentos de asesinato no los considero
03:32parte de la campaña de ninguno de los candidatos. Pasan en campaña, sí, pero no me parecen...
03:38O sea, los dos puntos de campaña importantes han sido el debate de Biden y Trump. Eso ha
03:44sido crucial, porque eso es lo que llevó a sustituirlo por Kamala Harris. Obviamente,
03:47eso... Algo ha influido. Y lo segundo que puede haber influido en la campaña es Kamala Harris
03:55eligiendo a Tim Walz como compañero de Ticket. Eso ha sido una cagada de proporciones históricas.
04:01Igual no hubiese ganado si hubiese elegido a Joe Shapiro, el gobernador de Pensilvania. Pero la
04:06cosa hubiese sido distinta, porque demostró con esa elección que no sabe tomar decisiones. Ya
04:13sabíamos que no sabía hablar, pero con eso demostró que no sabe tomar decisiones importantes.
04:19Otra clave que... Te la voy a decir porque eso no se suele tener en cuenta.
04:23Las campañas legales contra Trump. Si en esas campañas legales es posible que hoy
04:32estuviésemos hablando de una victoria o una derrota de Ron DeSantis, no de Trump. Ron DeSantis
04:38y Trump estaban esencialmente en febrero de 2003 empatados. Al mes siguiente cayó la primera
04:46inculpación de Alvin Bragg por los famosos 34 delitos, etcétera. Y Trump empezó a despegarse
04:52en las encuestas de las primarias del Partido Republicano y arrasó sin tener que hacer ni
04:56debates. Han sido, en buena parte, los demócratas los que han puesto a Trump en la Casa Blanca otra
05:02vez. Este es un buen titular, de hecho me lo voy a apuntar. Dani, sólo nos queda un minuto. En un
05:11minuto, como si fuera el 1, 2, 3. ¿Qué tienes que decir de los hispanos? Ese vídeo ha sido muy
05:19gracioso. Lo hemos recogido aquí. Lo que hay que decir es que la demografía no es destino,
05:28que es una cosa que se ha demostrado ya muchas veces en estas elecciones. Los hispanos al final
05:38son norteamericanos y cuanto más tiempo pase más norteamericanos van a ser, porque ya van a ser
05:43hijos de, habrán nacido en Estados Unidos y son esencialmente equivalentes a cualquier otro y cada
05:50vez los son más. El hecho de que voten más a Trump, sí, por supuesto, ha hecho campaña intentando
05:56acercarse a ellos y todo lo que tú quieras, como debe hacer Trump, Harris y quien sea. Pero han
06:03votado, se ha acercado mucho más el resultado de los republicanos al de los demócratas en los hispanos
06:09porque son norteamericanos y les preocupan las mismas cosas que los demás norteamericanos. Igual
06:14que a las mujeres, por mucho que el tema del aborto les pueda preocupar algo más, también les importa
06:19la economía, también les importa la inmigración y si haces una campaña basándote exclusivamente en
06:23el aborto y dices que vas a traer inmigrantes a Casco Porro, pues igual hay muchas mujeres que
06:27te dicen ahí te quedas. Bueno, pues ahí te quedas tú. No, en este caso, porque el lunes te quiero
06:33aquí de vuelta. Ahora tendremos que centrarnos sobre todo en la economía. Ya te voy a poner
06:37deberes todas las semanas. Vale. Bueno, Daniel Rodríguez Herrera, muchas gracias por tu análisis. Te veo el lunes.
06:47Seguimos con nuestro análisis de todo lo que ha sucedido en Estados Unidos de esa victoria por
06:53sorpresa porque, como decía, se nos estaba vendiendo las elecciones más reñidas en la
06:59historia de Estados Unidos, aunque las hemos tenido reñidas en el pasado. Acuérdate la de Al Gore,
07:02acuérdate la última, la que ganó Joe Biden muy reñido, no se supo el resultado final hasta
07:10varios días después, semanas después. Pero ésta iba a ser todavía más reñida y, al final,
07:15victoria aplastante del republicano. Después de Daniel Rodríguez Herrera, les había prometido que
07:20traía Ignacio Moncada y aquí lo tengo conmigo. Ignacio, ¿cómo estás? Pues muy bien, Luis Fer,
07:25aquí encantado, como siempre. Oye, un gusto poder hablar de este tema, más tú que has vivido en
07:29Estados Unidos y que es un tema que sé que te apasiona. A ti te había puesto deberes, igual que
07:35a Dani. Yo creo que podríamos, estaría muy bien, analizar no sólo la victoria de Trump, sino la
07:42victoria de Trump y lo que podemos empezar a alumbrar, a vislumbrar de lo que va a ser el
07:50gobierno de Trump a la luz del gobierno que ya tuvo en 2016. ¿Qué lecturas podemos sacar o,
07:57digamos, qué lecturas sacas tú? Bueno, es que es bastante fácil proyectar a partir de lo que hizo,
08:03porque básicamente lo que ha prometido, lo que dice que va a hacer, es dar continuidad a las
08:08políticas económicas que ya vino haciendo. Entonces yo diría que Trump tiene dos cosas muy buenas desde
08:14el punto de vista económico y dos cosas que son malas. Las dos cosas muy buenas son, uno, va a
08:21hacer una reducción de impuestos significativa, sobre todo impuestos de sociedades. Él ya en su
08:26legislatura anterior redujo el impuesto de sociedades de 35 por ciento, que es una burrada, al 21 y ahora
08:33lo va a bajar al 15. Un impuesto de sociedades de 15 por ciento es un atractor de empresas brutal.
08:39O sea, ya sabemos que hay empresas que se van a Irlanda solamente por su impuesto de sociedades, pero
08:43si encima el destino es Estados Unidos, pues con el potencial que tiene como economía, pues
08:49yo creo que va a ser un atractor de empresas y de negocio y de empleos enorme. También va a reducir
08:55impuestos en la renta, pero bueno, sobre todo los titulares se han centrado en el impuesto de sociedades.
09:01Y el otro punto muy bueno es, incluso yo diría que es mejor que el anterior, es continuar con lo que
09:07ya venía haciendo de liberalizar la economía, o él suele llamarlo de regular la economía, que
09:13básicamente es quitar burocracia, papeleo, quitar trabas al negocio y al emprendimiento, para pues
09:23sobre todo desarrollar ciertas industrias que están empezando a despuntar y que Estados Unidos
09:29quiere ser, digamos, la punta de lanza, ya lo es, pero quiere ser todavía más, porque se sabe que
09:34tiene mucho potencial, como por ejemplo la inteligencia artificial, pues toda la industria
09:40del vehículo autónomo, de infraestructuras inteligentes, bueno, una serie de sectores que
09:47pueden tener mucho más potencial si se les quita ese yugo de la regulación, liberalizando la economía,
09:52y para eso, además, pues casi Ticket ha traído de la mano a Elon Musk, que ya ha demostrado, bueno, como
10:00decía esto al principio, cogió Twitter, redujo en un 80% la plantilla y Twitter seguía funcionando
10:05exactamente igual, pero eso digamos es un poco anecdótico, pero vamos, Elon Musk lo que está
10:10haciendo es conseguir que los viajes espaciales, por ejemplo, puedan reutilizarse los cohetes, las
10:17naves, es decir, está abaratando, simplificando muchísimo todo el proceso de lo que es enviar
10:23tripulación al espacio, hacer misiones espaciales, y eso Trump lo quiere aplicar en otros ámbitos de
10:29la economía, digamos adelgazando el estado, quitándole trabas, burocracia, grasa, y eso yo
10:38creo que es muy bueno, incluso mejor que reducción de impuestos, pues es eso. Y luego también tiene
10:43dos partes negativas, una de ellas, y lo dijeron los mercados según ganaba, hay dudas de que sea
10:49capaz de controlar la deuda pública que tiene Estados Unidos, se piensa que no va a ser capaz
10:56de reducir el gasto lo suficiente, o al menos no a la velocidad a la que pretende bajar la
11:02recaudación de impuestos, y el bono pues al anunciarse la victoria a Trump se hundió, es decir, los tipos
11:09de interés se dispararon, el tipo de interés de la deuda pública americana a largo plazo está en 4,5%
11:14que es una burrada, y eso es porque hay dudas de que sea capaz de controlar la deuda pública,
11:20de que eso no genere episodios de inflación, etcétera, es una de las partes negativas. Y luego la otra es
11:26el proteccionismo, pues la estrategia que ya hizo en su anterior legislatura de subir aranceles,
11:33lo cual, pues sabemos, digamos los economistas, el 99% de los economistas opinan que los aranceles
11:39es algo malo, si preguntas a los políticos es al revés, es un porcentaje bajo, los políticos suelen
11:45gustar los aranceles porque no entienden la riqueza que destruyen, pero básicamente a Estados Unidos
11:51les interesa tener libre comercio con otros países, una división del trabajo internacional,
11:57y eso se sabe que se aprovecha tanto Estados Unidos como el resto de sus vecinos y aliados comerciales.
12:03Estoy ojeándome para el programa de hoy, para preparar el programa de hoy, me he estado leyendo con
12:11detenimiento el informe que ha elaborado Free Market, o que está elaborando Free Market, he tenido
12:18acceso a él, y da algunos datos muy interesantes, entre ellos que Estados Unidos, para aquel que no
12:25lo sepa, es el primer inversor extranjero en España en términos de stock, con 106.950 millones de euros,
12:33casi un 20% del total. ¿Esto puede estar en riesgo? Pues si realmente aplica los aranceles que dice
12:43que va a aplicar, que son, quitando China, que les va a aplicar unos aranceles del 60%, pero el resto del mundo
12:52y a todos los artículos ha llegado a decir que los iba a subir entre el 10 y el 20%, o no a subir, sino a poner
12:58unos aranceles entre el 10 y el 20%. Eso es demoledor tanto para las exportaciones como para las importaciones,
13:06pero también, en consecuencia, para el flujo de capitales. Al final, si los dólares no fluyen hacia afuera,
13:14si ellos no exportan, luego tampoco son capaces de invertir con tanta alegría con la que podrían invertir
13:26con un sistema en libre mercado. Y luego que España, directamente, es que no está en el foco de Estados Unidos
13:32ahora mismo. Se ha convertido en una economía de turismo, tiene algunos nichos en los que tiene buena industria,
13:40buenas potencialidades de negocio, pero en lo que está pensando Trump y los americanos es con Asia, pero sobre todo con China e India.
13:47Respecto al gobierno... Bueno, espérate, porque me dice Rubén Folguera, que le tengo aquí cerquita y me va archivando cosas,
13:54que tenemos un corte del discurso de la victoria de Donald Trump, que tiene mucho que ver con esto que estabas comentando tú antes,
14:05de lo que quiere hacer Elon Musk, lo que le gusta a Trump, de lo que puede hacer Elon Musk dentro de la administración americana.
14:24Estaba diciendo Donald Trump, vi como el cohete caía, como aquella estructura abrazaba al cohete para poderlo reutilizar y pensé,
14:42esto no lo puede hacer nadie en el mundo, solamente Elon, por eso te quiero, Elon, por eso quiero que estés conmigo.
14:47Bueno, es que Elon Musk yo creo que ha conseguido cautivar, al igual que lo hizo Steve Jobs en su día, y en Estados Unidos existe mucha traición
14:54de admiración a ese tipo de inventores, empresarios...
14:57Aquí los ponemos a parir, aquí ponemos a parir a Mancio Ortega, a Juan Roche, a todos aquellos que triunfan en España, tenemos una clase política
15:05que se dedica a criminalizarlos allí, ¿no? Ahí es otra cosa.
15:08Ahí les admiran y de hecho uno de los motivos por los que Trump se acerca a Elon Musk es por ese tirón que tiene entre la gente más emprendedora, más joven,
15:16y además que hace cosas que no se habían visto nunca, como lo de los cohetes, los viajes espaciales, todo lo que está haciendo con Tesla,
15:24con la inteligencia artificial, con la robótica, digamos que es al final darle valor a lo que puede generar valor y eso la población lo valora,
15:35Trump lo está valorando y en buena parte pues eso le ha sumado votos.
15:39Una de las partes, comentaba yo antes con Dani, que yo creo no se ha terminado de entender bien,
15:46de hecho algunos de los amigos que tengo en Estados Unidos son de origen inmigrante y votantes demócratas en su mayoría y no entienden,
15:56no son capaces de entender el vuelco que ha dado el voto hispano, el voto inmigrante en Estados Unidos hacia Trump,
16:05un voto tradicionalmente cautivo para el partido demócrata que se ha ido directamente a votar a Donald Trump.
16:14¿Tiene esto que ver un poco con el resultado que tuvo para este nicho poblacional precisamente el primer gobierno de Trump?
16:22Una clase generalmente asimilada a la clase baja, media en Estados Unidos que gracias a esas políticas de adelgazamiento de amigas de los negocios para que atrajeran inversiones,
16:36permitió bajar enormemente el paro, aumentar la renta disponible de las familias y colocar a esta clase un poco más desfavorecida que le costaba llegar a fin de mes
16:48en situaciones ya de middle class norteamericana asimilables a cualquier otro nativo del país.
16:54Bueno, ha sido absolutamente clave tanto la mejora que tuvieron estos colectivos durante su primera legislatura,
17:02sino como ya los partidos políticos se están orientando hacia colectivos sociales distintos a los que eran en el pasado.
17:13Los demócratas, la izquierda, se ha convertido en un partido político que le apoyan los estudiantes universitarios y las rentas altas,
17:22mientras que Trump, sobre todo y más después de haber añadido a su ticket a Gideon Iván, su vicepresidente, le da mucho valor a la industria, a la clase obrera, a los trabajadores
17:36y por eso ha arrasado en lo que se llama el Rust Belt, que son todas esas zonas industriales de Estados Unidos que estaban de capa caída,
17:42Michigan, que es donde está Detroit, Pensilvania, todos estos estados en los que hay mucha clase trabajadora, no especialmente, digamos, no universitaria,
17:52pero sí, pues simplemente necesitan que alguien, digamos, unas políticas favorables hacia aquello que están haciendo,
18:00que es ser un trabajador en una industria, pues que es una industria en un entorno muy competitivo.
18:06Y luego, además de eso, digamos que estos colectivos han sido especialmente, digamos, les ha hecho especial daño la inflación que ha habido en los últimos dos, tres años.
18:21La inflación, aquellos que tienen rentas altas pueden refugiarse en renta variable, pueden refugiarse pues adquiriendo inmuebles o de otras maneras,
18:30pero las rentas bajas que tienen su salario y normalmente su patrimonio le da para tener pues un pequeño depósito en el banco, pues han sido devoradas por la inflación.
18:38Y eso ha sabido capitalizarlo Donald Trump y ha captado pues tanto el voto de estas clases obreras como de los inmigrantes que se encuentran en esos entornos económicos también.
18:47¿Qué esperas tú, Ignacio?
18:49Bueno, yo tengo dudas. Yo creo que en cuanto a negocios y a dinamismo empresarial, en cuanto a crecimiento económico, va a ser una legislatura positiva.
19:01Eso no quiere decir que hay que ver cómo se resuelve esta salida de la inflación que están teniendo y este entorno de tipos altos que ahora existen dudas de si se van a poder bajar o no los tipos de interés,
19:13pero a largo plazo yo creo que, digamos, va en un camino adecuado en cuanto a política económica interna y la nota más negativa yo se la pongo pues a toda la política comercial proteccionista con los aranceles altos,
19:28que eso puede perjudicar pues las relaciones con otros países, con sus aliados comerciales y realmente le va a costar a Estados Unidos pues no desarrollar todo el potencial que tiene.
19:42Bueno, pues vamos a estar muy pendientes de todo esto, Ignacio. Muchas gracias por tu análisis. Te espero muy pronto aquí de vuelta con ánimo de lucro
19:49e iremos viendo si es tan proteccionista y cómo va evolucionando la economía. Aquí prometemos hacerlo semana a semana. También contigo, Ignacio. Muchas gracias.
19:59Muy bien. Muchas gracias a vosotros.
19:59Un placer.
20:00Estamos tratando, Ignacio, te he pedido que te quedes al final porque estamos tratando de contactar con Enrique Navarro, un analista geoestratégico internacional de referencia para esta casa.
20:13Ha escrito y mucho sobre las elecciones en Estados Unidos en nuestro periódico y quería preguntarle un poco por cuál espera que sea la política exterior, ¿no?
20:23Se está hablando mucho de Putin, se está hablando mucho de China. ¿Cuáles crees tú que son, Ignacio? Y ya contigo terminamos las piedras de toque fundamentales de la legislatura de Trump.
20:35Si tuvieras que hacer una apuesta, ¿qué crees? ¿Que va a ser más Rusia, más China?
20:39Bueno, las dos y van a ser las dos importantes. El famoso libro de Trump se llama The Art of the Deal, el arte de cerrar tratos, de cerrar acuerdos, y lo que se prevé o lo que muchos analistas dicen es que eso es lo que va a intentar hacer con Rusia, intentar sentarles en una mesa, intentar llegar a un acuerdo y acabar con esa guerra.
21:03Por detrás está toda la industria armamentística americana, que sabemos que es un lobby muy poderoso, que tiene mucha influencia, pero que ya se sabe por la anterior legislatura que Trump es uno de los pocos presidentes que ha sido capaz de capearles mejor y de no entrar en tantas guerras como han sido otras legislaturas de otros presidentes, ¿no?
21:24Entonces, por el lado de Rusia, yo creo que es lo que van a intentar hacer, pero bueno, no estoy en su cabeza tampoco, ni tampoco es que yo sea un especialista en el tema. Y luego, la tensión con China va a seguir en la misma línea, yo creo, de lo que venía siendo en la legislatura anterior, que venía siendo una guerra comercial.
21:44Creo que ya podemos hablar con Enrique Navarro. ¿Cómo estás, Enrique?
21:48Hola, ¿qué tal? ¿Cómo estáis?
21:49Muy bien. Te quería preguntar precisamente por esto que comentaba ahora mismo con Ignacio. ¿Cuáles crees tú que van a ser las dos piedras de toque fundamentales en las relaciones internacionales del presidente Trump?
22:03Interpretar a Trump es casi como una tarea difícil, ¿no? Yo creo que...
22:09Ya nos dio cuatro años, ¿no?
22:11Sí, precisamente por eso. Sí, pero, a ver, yo creo que lo importante para entender qué puede hacer Trump es comprenderle a él, ¿no? Y Trump es un hombre de negocios, y por tanto entiende de negocios y entiende de contratos, y todo lo que aplica en su vida, y en particular en las relaciones internacionales, lo lleva a esa mentalidad, ¿no?
22:35Y además lo utiliza sin tampoco, digamos, una gran carga, digamos, moral. Simplemente es lo que en cada momento le interesa en cada negociación, y eso hace que se pueda sentar con Putin, con el líder norcoreano o con todo el mundo, ¿no?
22:51De lo que hizo y de lo que ha venido diciendo yo creo que hay dos elementos claros.
22:56Él siente que, evidentemente, Estados Unidos está asumiendo un coste de una seguridad, y lo que presiente es que sus aliados europeos a los que le da seguridad no le apoyan, o sea, están muy lejos políticamente de él, y eso hace que continuamente esté amenazándolos con salirse de la OTAN, con quitar apoyo, etc., ¿no?
23:20Y eso tiene más que ver no con el hecho de que no quiera que Europa sea fuerte, sino tiene que ver con la percepción de que le están tomando el pelo de alguna manera y con lo cual está haciendo un mal negocio, ¿no?
23:32Lo segundo es que, a ver, Trump, si tú quieres ser el país más grande del mundo, tienes que ser el país más poderoso del mundo, tienes que ser capaz de imponer tus valores y tus principios y tus intereses a las demás potencias, ¿no?
23:49Entonces, a mí me cuesta mucho creer que Trump, al que realmente lo de Ucrania le importa poco o mucho o nada, que Trump vaya a dejarse la piel para permitir que Rusia se pueda apuntar una victoria.
24:04O sea, lo que Trump no se puede permitir es que Rusia o China se apunten victoria porque eso realmente ataca a su principio objetivo básico que es ser un país más fuerte del mundo.
24:15Entonces, yo creo que vamos a ver, por una parte, un reforzamiento de sus capacidades militares, sobre todo, yo creo que está detrás de Elon Musk y toda la industria.
24:27Los republicanos suelen gastar mucho más en defensa, pero suelen intervenir mucho menos fuera. ¿Por qué? Porque realmente utilizan su poderío militar como arma de dictación, con lo cual vamos a ver un Estados Unidos más fuerte en todos los sentidos.
24:43Y yo creo que va a utilizar esa fuerza para amenazar a Putin o a China, porque para amenazar a Zelensky no la necesita, ¿no?
24:52Con lo cual, yo casi me atrevería a decir que Trump no se puede permitir una derrota occidental en Ucrania y que continuará con el apoyo si Putin no se adviene a sus razones.
25:06Enrique, pues nos vamos a quedar con esas dos reflexiones, las vamos a anotar y las iremos monitorizando en el tiempo. Te reto a que dentro de unos meses volvamos a hablar con ánimo de lucro y me cuentes qué tal van estas dos apuestas.
25:19Muchas gracias, Luis.
25:21Un abrazo muy fuerte, Enrique. Gracias. Nos vamos a los mercados.