Hace 14 años se emitió el primer programa de la Otra aventura. Rafael Pérez Gay nos muestra qué hay detrás de la realización de este programa y todo el equipo que hace posible su realización
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TVTranscripción
00:00Bienvenidos a la otra aventura.
00:29Bienvenidos a la otra aventura, un espacio dedicado al mundo de los libros.
00:35El escritor italiano Italo Calvino escribió que leer es encontrar algo que va a existir.
00:43Hace casi catorce años, cuando este canal llevaba por nombre Proyecto 40, apareció
00:49por primera vez la otra aventura.
00:52Algo queda de ese señor que gracias a ustedes sigue apareciendo semana tras semana en su
00:58televisión.
01:00Toda mi vida he vivido de libros y para los libros.
01:04En aquel entonces, el paso a la televisión parecía un doble salto mortal.
01:10Hoy hablaremos de la otra aventura, si usted me permite, y también de la vida misma.
01:16Estamos convencidos de que lo que escribió Octavio Paz en el pórtico de su ensayo de
01:221956, El Arco y la Lira, y por cierto, este libro de la Real Academia, en Asociación
01:32de Academias de la Lengua Española, Corrientes Alternas, Antología de Versos y Prosa, corra
01:37usted por él, les decía yo que Octavio Paz decía, el hombre es inseparable de las palabras,
01:45sin ellas es inasible, el hombre es un ser de palabras, y a la inversa, toda filosofía
01:53que se sirve de palabras está condenada a la servidumbre de la historia, porque las
01:59palabras nacen y mueren, así como los hombres.
02:04Durante más de una década hemos trabajado para que las palabras no mueran, para que
02:12no nos arrolle la sociedad digital, para que los clásicos sigan siendo clásicos, una
02:19vez más recuperamos la sentencia de Borges, que para nosotros es como un mantra, de los
02:26diversos instrumentos del hombre, el más asombroso y sin duda, el libro.
02:32Los demás son extensiones de su cuerpo, el microscopio, el telescopio, son extensiones
02:38de su vista, el teléfono es extensión de la voz, luego tenemos el arado y la espada,
02:44extensiones de su brazo, pero el libro es otra cosa, dice Borges, el libro es una extensión
02:51de la memoria, de la memoria y de la imaginación.
02:55Pues resulta que hemos llegado a 600 emisiones al aire y para eso hemos preparado algo especial
03:02para ustedes, que vaya un poco de la imagen anterior a la imagen posterior de la historia,
03:10en fin, divertirnos un rato.
03:13En nuestras redes sociales, en X antes Twitter y en Instagram, usted podrá encontrar un
03:19enlace para suscribirse a nuestra página y ahí encontrará el contenido íntegro de
03:24todos nuestros guiones y la lista de los libros que recomendamos.
03:29Le agradecemos que nos haya permitido entrar a su sala, a su cuarto, a su celular, para
03:34poder mantener viva la palabra, la página, el papel y las ideas de los autores y autoras
03:41que extienden nuestra memoria y nuestra imaginación.
03:44Como dijo el novelista francés Michel Houledec, vivir sin leer es peligroso, obliga a conformarse
03:51con la vida y uno no puede sentir la tentación de correr riesgos.
03:56Una vez más, con el mismo entusiasmo que hace 600 semanas, podría recordarles lo
04:02que dijo Adolfo Bío y Cazares, pero permítanme que se los recuerde mi otro yo del pasado,
04:07que fue Adolfo Bío y Cazares quien escribió que leer era la otra aventura y que la primera
04:13era probablemente la vida misma.
04:16Estamos pues en este programa de la otra aventura sobre la otra aventura.
04:27La historia fue así, en algún momento de hace casi 14 años, Luis Armando Melgar, el
04:36director de aquel entonces Proyecto 40, me llamó a sus oficinas allá en las Lomas de
04:42Chapultepec para invitarme a hacer un comentario en Proyecto 40.
04:46Le dije que sí, pero hubo más, me dijo, si tienes algún proyecto tráemelo, redacté
04:52algo que yo quería hacer desde hacía tiempo, un programa de libros, no de entrevistas,
04:59sino un programa de libros.
05:02Se lo entregué, me volvió a llamar y me dijo, tu proyecto tiene un problema, es un
05:07programa escrito, no hay nada más alejado de la televisión que un programa escrito.
05:13Respondí que no era precisamente eso, voy a tener un guión, insistí, yo creo que los
05:19programas deben tener un guión porque hoy en día las mesas de análisis, las mesas
05:24de opinión tienen mucho parloteo, le dije, y a veces les falta una escaleta, un guión,
05:31una estructura.
05:32Empecé a hacer un comentario en el programa de Hania Nobel, eso fue hace casi 15 años,
05:40que duraba no sé, tres, cuatro minutos, sobre asuntos culturales y de la vida pública.
05:46Mi proyecto quedó por ahí, como suele pasar con los proyectos en algún escritorio, pasaron
05:51los meses hasta que un día, de parte de Raimundo Ramírez, conocido como Ray, me llamaron y
05:59me dijeron, la próxima semana grabamos la otra aventura, de inmediato le dije a una
06:04conocida y amiga escritora, Viviana Camacho, Jenny Jiménez, que si quería ser mi co-guionista.
06:11Teníamos que escribir en aquel entonces 15 minutos y decidí hacer una estructura que
06:16ha ido cambiando con el tiempo.
06:19Nos fuimos a la Capilla Alfonsina, donde grabamos el primer programa, efectivamente hace casi
06:2714 años.
06:29Vea usted unos segundos de ese programa.
06:33Se prohíben las burlas acerca del paso de los años.
06:38Esta es la primera emisión de un programa que tratará sobre el misterio y la creación
06:42de las letras, las novedades editoriales, las librerías, el mercado, el gusto y los
06:47premios literarios.
06:48Jorge Luis Borges escribió que los libros son extensiones de la memoria.
06:52El escritor francés Michel Foucault dijo que los libros eran cajas de herramientas.
06:57Esos libros y esas cajas ocuparán este lugar en el entendido de que el autor solo escribe
07:02la mitad del libro, de la otra mitad debe ocuparse el lector.
07:07En aquel entonces lo dirigía el chileno, le llamábamos, de momento olvido su nombre.
07:12Él me dirigía, era la primera vez que yo hacía televisión, no son fáciles las primeras
07:17veces, esto que está enfrente de nosotros le llaman los cierros, inhiben muchísimo.
07:23Usamos desde entonces un prompter sobre el que yo tenía que improvisar, aquí de hecho
07:27estoy leyendo e improvisando.
07:30Sin embargo trataba de no hacerlo, lo leía y salía del asunto.
07:35Él me decía que lo leyera rápido, amigos y conocidos me decían todo muy bien pero
07:40estás leyendo a un ritmo frenético, nadie va a seguir ese ritmo, además de cada segmento
07:48hacíamos tres tomas.
07:51Así empezó la otra aventura, pasaba los martes, creo que a las once de la noche, recuerdo
07:57que el primero estuvo si no dedicado, la figura central fue Mario Vargas Llosa, teníamos
08:04que tener libros nacionales y libros internacionales reunidos bajo un tema, como ya he dicho, y
08:10muy importante, teníamos que tener algo que fuera como una literatura sin dolor, que la
08:17gente no sintiera que los libros son complicados, que los libros son aburridos, al contrario,
08:23si no logramos, le decía a los colaboradores, que la gente no se aburra viendo este programa,
08:29y le damos fritos, duró así varios años, tiempo después, la dirección de ADN 40 fue
08:37tomada por Luciano Pasco y entre otras cosas me invitó a extender el programa a media
08:43hora, me dijo con toda claridad, Luciano, los programas de 15 minutos no los sigue ni
08:49los persigue la gente, solo se los topa, digamos, se los encuentra, este programa tiene que
08:54ser de media hora, invité entonces a Mauricio García y Alonso Pérez Gay, licenciados en
09:01comunicación por la Juanso Chimilco, lectores y escritores, ellos han sido desde entonces
09:07mis co-guionistas o guionistas prácticamente, gracias a todo el equipo que lo ha hecho posible,
09:14hoy nos produce Enrique Piña, antes el famoso Panther, Luis Ángel Córdoba, la verdad es
09:23que siendo un programa de nicho, siendo un programa que no aspira a las grandes multitudes
09:29porque las grandes multitudes no consumen libros, el programa tiene sus seguidores, ha ido poco
09:36a poco haciéndose de un público, la estructura usted la conoce, tenemos la entrada, la diferencia
09:42entre el suspenso y la sorpresa es muy simple, nosotros estamos hablando, acaso hay una bomba
09:48debajo de esta mesa y nuestra conversación es muy anodina, no sucede nada especial y de repente
09:54boom, explosión, examinemos ahora el suspenso, luego un gancho que suele ser personal, estudié
10:01letras francesas pero no tengo título de licenciado, empecé a trabajar en el mundo editorial desde muy
10:07joven, mis padres han muerto, mi hermano mayor murió de una terrible enfermedad neurológica,
10:12luego el primer bloque donde entramos en materia, Monsiváis destaca en este sentido el relato del
10:19asesinato de la familia de don Joaquín Dongo, algunos de los primeros cultivadores de la nota
10:24roja son los autores de corridos y los grabadores, luego una historia de escritores y escritoras,
10:30ahí nos gusta recordar que los autores fueron o son personas de carne y hueso, le entramos un
10:37poco el chisme, en 1971 el destino y las deudas unieron a Mario Pulso y Francis Ford Coppola en
10:44torno a una de las mayores, la Paramount, usted lo sabe, ambos son responsables de filmar una de las
10:52mejores películas de todos los tiempos y estará usted de acuerdo conmigo, el padrino, Coppola y
10:58Pulso aceptaron e incluso pusieron a Lenny Montana, el corpulento y temido guardaespaldas de la familia
11:05Colombo, a actuar como Luca Brasi, el asesino predilecto de don Corleone, para hacer el programa
11:13hacíamos locaciones, es decir, salíamos con nuestros fierros por la ciudad, buscábamos un lugar que se
11:23relacionara con el tema, que en la Francia de hace 100 años tal vez soñaron con nosotros,
11:29recordemos los grabados de José Guadalupe Posada, que dieron forma y vida a la representación de
11:39la muerte, pero nuestra literatura está también llena de serias referencias a la muerte, hicimos
11:46250 locaciones, quizás más, espacio dedicado al mundo de los libros, a alguna persona presa de
11:55una crisis nerviosa, en este programa hablaremos sobre el misterio y la creación de las letras, felicidad
12:01y sueños sublimes, hacer las locaciones no era fácil, había que poner la cámara, el prompter, todo esto
12:07y a veces no se podía leer, tardábamos y tardábamos mucho, fuimos, que yo recuerde, a la Plaza de Toros
12:16al Estadio del Cruz Azul, fuimos una noche a un bar Swinger, así como usted lo oye, fuimos también
12:28en otra ocasión a un hotel para hacer un programa de erotismo, estuvimos de aquí para allá, con
12:37nuestros fierros como saltimbanquis haciendo este programa, hoy vamos a cambiar esa estructura que
12:45le estoy contando, para mostrarle el laboratorio, la tramoya que hace posible esta emisión, que llega
12:52al programa 600, pero todo tiene que estar atado a libros, todo tiene que llegar al libro, no hay
13:03entrevistas y es un desafío, es un desafío que no aburra, yo he ido aprendiendo a lo largo de los
13:10años, tuve un buen maestro, el maestro Raúl Quintanilla, ni más ni menos, quien nos llamaba y nos
13:16daba prácticamente clases sobre cómo aparecer en televisión, maestro Pérez Gay, me decía Quintanilla,
13:22si usted nos hace así, nos pican los ojos, maestro Pérez Gay, no grite, está usted muy alto y te vas
13:30enterando que tienes que conectar con un público, esa es la pequeña historia de este programa, el
13:38programa derivó en este libro, La Otra Aventura, un libro muy valioso para ediciones Caldearena y
13:45para ADN 40, pues fue el libro que hicimos en la pandemia, aquí están reunidos buena parte de los
13:53guiones, no, no buena parte, apenas una parte de los guiones de la primera década, ya podríamos
13:59hacer incluso un segundo tomo, no se vaya, seguimos aquí en La Otra Aventura
14:08He dicho en muchos espacios que el viejo dilema entre literatura y periodismo a mí me parece
14:16artificial, con esto quiero decir que ambos oficios pueden ser sin problema, sin problema
14:23alguno, el mismo, un ejemplo de ello lo he tenido siempre en Gabriel García Márquez, su obra
14:31periodística a mí me parece una lectura imprescindible de la literatura hispánica de verdad
14:37y pienso que su importancia es cercana al de su trabajo como novelista, así de plano como se dice
14:44fue precisamente en una de sus fantásticas piezas periodísticas donde encontré la piedra angular
14:49de este programa de televisión, dicho texto fue publicado en el año de 1982 entre las páginas
14:58del periódico El País bajo el título de literatura sin dolor, cuenta García Márquez en este texto
15:06que unos días atrás había incurrido en una frivolidad al decirle a un grupo de jóvenes
15:12estudiantes que la literatura universal podía aprenderse en una sola tarde, un joven del grupo
15:17lo retó ¿cuándo podemos venir para que nos enseñe? al día siguiente a las tres de la tarde García
15:25Márquez se reunió con el grupo y después de tres horas de plática no logró pasar del romanticismo
15:30alemán, el escritor se excusó así dijo García Márquez, ellos igual que yo incurrieron en una
15:38frivolidad y decidieron irse a una boda, yo les dije por supuesto que una de las condiciones para
15:44aprender toda la literatura en una tarde era no aceptar al mismo tiempo una invitación para una
15:50boda pues para casarse y ser felices hay mucho más tiempo disponible que para conocer la poesía, hay
15:58una verdad irrefutable al menos para mí en el texto de García Márquez y es que no debe haber
16:05libros obligatorios, libros de penitencia, el método más saludable para ser un buen lector
16:12es renunciar a la lectura en la página en que un libro se vuelva insoportable
16:17en una de las páginas del libro sobre la televisión el sociólogo Pierre Bourdieu expone
16:32un dilema que muchos de los intelectuales y escritores de mitad del siglo 20 tuvieron frente
16:36al crecimiento y explosión de la pantalla chica como la gran plataforma de difusión y entretenimiento
16:43a nivel mundial, ¿deben los escritores aceptar participar en programas de televisión? hace 14
16:51años yo dije que sí y hoy volvería a decir que sí, sobre esto Bourdieu nos dice lo siguiente
16:58escúcheme, la televisión es un instrumento que teóricamente ofrece la posibilidad de llegar a
17:04todo el mundo, lo que plantea una serie de cuestiones previas, está lo que tengo que
17:10decir al alcance de todo el mundo, estoy dispuesto a hacer lo necesario para que mi discurso por su
17:18forma pueda ser escuchado por todo el mundo, ¿merece ser escuchado por todo el mundo? debería ser
17:25escuchado por todo el mundo, bueno algunas de estas preguntas han estado detrás de todas las
17:31emisiones que hemos realizado en este programa, la televisión es a fin de cuentas un enclave
17:37básico del mundo de la cultura, el filósofo canadiense Marshall McLuhan escribió en el
17:44libro comprender los medios de comunicación una frase que ha sido citada y multicitada,
17:51el medio es el mensaje, en el medio es el mensaje publicado imagínese usted en 1963 desde el título
18:01McLuhan se burla de la frase repetida hasta el calzancio muchas veces, lo único que se sabe
18:07de su obra, ahí escribió con cierta sorna, gracias a la televisión, la aviación y otros medios
18:15eléctricos, el carácter ahora ya no es moldeado solamente por ese par de chapuceros que son los
18:22padres, ahora todo mundo puede ser un sabio, Marshall McLuhan
18:28se acompañamos todo el año
18:58de la mesa de novedades, que en realidad no es una mesa, es un almacén lleno de libros, imagínense
19:10usted, tenemos de libros del asteroide, Tabitha Lassley, el estado del mar, traducción de Catalina
19:17Martínez Muñoz, un originalísimo estudio sobre el amor, la masculinidad y el precio de una profesión
19:25que pocos entienden realmente, este libro parece realmente interesante y luego vean lo que nos ha
19:34mandado Alianza Editorial, hemos hablado aquí tantas veces de Stefan Zweig, pues aquí tenemos dos
19:41libros de bolsillo realmente muy bien terminados, ardiente secreto y miedo por un lado y por otro
19:49lado los ojos del hermano eterno, Stefan Zweig, tres libros en la mesa, en la mesa de novedades
19:57hoy en la emisión 600 de La Otra Aventura, hoy en día las listas son casi una adicción de los
20:14consumidores de medios digitales, la certificación del experto suele estar detrás de ello, algún
20:21conocedor puede decirnos qué debemos comer, adónde debemos viajar, qué monumentos tendríamos que ver
20:28y por supuesto qué libros habría que leer, en la pieza de prensa citada con antelación, escrita
20:37por García Márquez, el escritor nos dice, por fortuna los libros de la vida no son tantos, alguna
20:44vez la revista Pluma de Bogotá me preguntó, dice García Márquez, cuáles habían sido los libros
20:51más significativos en mi vida, mi lista final fue ésta, Las mil y una noches, Edipo Rey de Sófocles,
20:59Moby Dick de Melville, Roresta de la lírica española, que es una antología de don José María
21:06Blecua, que se lee como una novela policiaca, este es García Márquez y un diccionario de la
21:13lengua castellana, que no sea desde luego el de la Real Academia, la lista es discutible, por
21:19supuesto como todas las listas y ofrece temas para hablar muchas horas, pero mis razones son simples
21:26y sinceras, si sólo hubiera leído esos cinco libros, además de los obvios desde luego, con ello
21:33me habría bastado para escribir lo que he escrito, escuche usted bien, esta es pues una lista de
21:40carácter profesional, me pidieron los guionistas y los realizadores, haz una lista de tus libros,
21:50me negué rotundamente, pero bueno, dije si el programa se trata del programa de la otra aventura,
21:55les voy a hacer caso a Mauricio García, a Alonso Pérez Gay, a Enrique Alpantes, le decimos aquí,
22:05una lista de 10 libros imprescindibles para mí como presentador de este programa, voy a dar esta
22:11lista, pero les advierto que los 10 de hoy no serían los 10 de mañana, si usted quiere formarse
22:17como lector desde la parte emocional y visceral, hasta lo más depurado en términos de poesía, déjeme
22:23decirle que no puede usted no tener en su librero una copia de Juan Rulfo de Pedro Páramo, traigo,
22:30me he tomado, digamos la libertad de traer a Juan Rulfo en distintas, en distintas traducciones,
22:39nada más, digamos nada más como una curiosidad, lo traigo en alemán, lo traigo en francés,
22:46lo traigo en inglés, lo traigo en portugués, es un gran libro, Pedro Páramo, Juan Rulfo,
22:57el manuscrito de este libro tuvo dos títulos tentativos, usted probablemente ya lo sabe,
23:02el primero fue los murmullos y el segundo una estrella junto a la luna, los dos son muy buenos
23:07títulos, finalmente Rulfo lo entregó a los editores del fondo de cultura económica en
23:12septiembre de 1954 con el nombre que todos conocemos y obtuvo el reconocimiento internacional,
23:20a pesar de haber pasado por severas críticas en sus primeros meses en los estantes de la
23:26librería, en segundo lugar, aunque realmente el orden no importa, pondría la sombra del
23:32caudillo de Martín Luis Guzmán, yo traigo aquí dos ediciones, una es de Porrúa, la otra es del
23:39fondo de cultura y están las obras completas que son muy recomendables en el fondo de cultura
23:44económica, en la novela de Martín Luis Guzmán, los lectores han buscado por un lado revelaciones
23:50de la trama secreta de la vida del país y por otro, el escándalo de la sangre y la barbarie
23:56armada que ningún periódico de la época alcanzaba a referir, me atrevo a decir que con el paso del
24:02tiempo hemos aprendido a leer a Martín Luis Guzmán como un autor de una obra novelística mayor
24:11de la literatura mexicana, una obra anterior y superior literariamente a su posible valor
24:16histórico, en un apartado especial yo pondría los cuentos de Borges, desde luego también la
24:22poesía, el libro de los sueños, el informe de Brody, ficciones, el Aleph, sé que es una trampa
24:29poner los cuentos completos, pero también pondría los cuentos de Julio Cortázar, todos los fuegos,
24:38el fuego, historia de cronopios y de famas, las armas secretas, por decir sólo algunos, luego
24:45algunos clásicos universales, los miserables de Victor Hugo, la gran novela francesa, le leo un
24:52fragmento, París es un mare magnum donde todo se pierde y todo desaparece en el seno del mundo como
24:58en el seno del mar, no hay espesura que oculte a un nombre como la multitud, los que se ocultan lo
25:04saben muy bien y van a París como a un abismo, hay abismos que salvan, y luego ni más ni menos que
25:12el conde de Montecristo, recuerdo a García Márquez en algunas comidas hablando sin parar de la
25:18maestría de Dumas, no doy más rodeos, Ana Karenina de Tolstoy, fíjese incluso antes que Guerra y
25:28Paz, las ilusiones perdidas de Balzac, el mago de Lublin de Isaac Bashevisíngel y otro abuso, los
25:36cuentos completos de Isaac Bashevisíngel, uno último en honor al padrino de este programa, Memorias de
25:43Adolfo Joy Casares, un libro valiosísimo para quienes quieran emprender una carrera literaria o
25:49que diga una carrera para quienes quieran leer, estos son los 10, acabo de decir 10, en realidad
25:55más de 10, y bueno, son los 10 de hoy, mañana son otros, les agradecemos por hacer posible este
26:02programa, hoy es la emisión 600, esperemos que nos acompañen otros 600, si la vida como se dice
26:10nos da licencia, la otra, la otra aventura
26:13Como todas las semanas, usted encontrará aquí, hoy, en la emisión 600 de la otra aventura, un
26:28espacio para la felicidad de las frases célebres, escuche usted esta, fuera del perro, el libro es
26:35probablemente el mejor amigo del hombre y dentro del perro, probablemente está demasiado oscuro
26:40para leer, Groucho Marx, hemos llegado al final de esta emisión y esta aventura, soy Rafael Pérez Gay
26:46y los espero aquí la próxima semana, abres una puerta y aparece un mundo, eso es un libro