Retrouvez le replay du débat de l'Équipe du Soir du 15/11/2024.
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00:00Musique
00:14C'est l'Equipe du Soir, bonsoir à tous et bienvenue ce soir à un programme à l'échange,
00:19d'ailleurs comme tous les soirs dans l'Equipe du Soir, l'EL, Direction Ligue 2,
00:22on va vous expliquer ça dans quelques minutes.
00:24Pour leur présentation express avec un plateau extraordinaire, il n'y a vraiment que des célébrités,
00:29voici Pierre Clément, Karine Galli, Daïva Padou, Raymond Domenech et le bon Ahmed de l'Equipe du Soir, Grégory Schneider.
00:34Bonsoir messieurs-dames, bonsoir, comment ça va ?
00:39Ça va bien ? Bonsoir.
00:44Virginie Saint-Sylvie, c'est une soirée Princesse Léa peut-être ce soir, quelque chose comme ça, bonsoir Princesse Léa.
00:50C'est Chun-Li, Chun-Li de Street Fighter.
00:53Ah bah oui, là oui, vu les coups de poing, on parlera sport de combat avec Taïsette.
00:58C'est calculé, le show il est produit.
01:02L'EL en Ligue 2, le grand oral de l'EL aujourd'hui devant la DNCG à tourner au fiasco.
01:07Ce soir l'EL est rétrogradé à titre conservatoire, une menace mise à exécution si John Textor n'apporte pas de garantie financière.
01:14Alors sur les garanties financières, il y a des chiffres selon la préfecture et selon les syndicats.
01:19Selon l'EL ça serait 100 millions, selon les informations qui circulent du côté de la DNCG ça serait le double, ça serait 200 millions.
01:25Autre sanction touchant l'EL qui est interdit de recrutement lors de ce mercato d'hiver prochain en janvier.
01:31La saison de l'EL vient-elle de basculer ? A cette question, 4 chroniqueurs ne sont pas d'accord.
01:35En jingle s'il vous plaît, le jingle. Ils sont prêts.
01:40Et il y a les cordées, oui la saison vient de basculer avec Dave Apadou et Pia Clément.
01:45Pia ou Dave, qui est le premier de cordée ?
01:48Elle est bavarde, c'est tout.
01:52C'est trop tard.
01:54M. Schneider, Mme Galli, généralement c'est Carivette qui commence l'an.
01:59C'est toi qui veux y aller ?
02:02Je vais y aller.
02:05La saison de l'EL vient-elle de basculer ? La parole est au oui.
02:10Pia Clément, à vous de jouer.
02:13Je pense qu'il va falloir vendre des joueurs dès cet hiver, ça s'annonce catastrophique.
02:16Par ailleurs, on a tous un jour dans notre vie travaillé dans une entreprise où ça se passe mal en haut, au haut niveau, et où les salariés sont inquiets.
02:22Ça fait dérailler au niveau du travail, ça va déconcentrer les joueurs, ça va peut-être aussi stresser le coach.
02:27Je me souviens de Clément Chantaume qui m'avait raconté le Sochaux PSG en 2008,
02:32où les joueurs avaient comme un boulet au pied en pensant aux salariés du Paris Saint-Germain qui allaient peut-être perdre leur travail en passant en Ligue 2.
02:37C'est vraiment des situations qui peuvent être traumatisantes pour les joueurs et très perturbantes.
02:42Maintenant, Karim Ghali.
02:44Non, parce que ce qu'on a appris aujourd'hui de la part de la DNCG, on s'y attendait.
02:49Malheureusement, en coulisses, ça fait longtemps, ça fait de longs mois qu'on sait que l'OL à un moment va se faire taper sur les doigts.
02:55C'est le cas aujourd'hui, mais sauf que ce n'est pas une sanction qui est directe.
03:00Il y a évidemment la possibilité de s'en sortir d'ici juin 2025.
03:05Donc, l'OL savait très bien qu'ils étaient en grande difficulté.
03:08Ce n'est pas nouveau et ils ont le temps quand même de vendre pour se sauver et rester en Ligue 1.
03:12Ok, le bilan est rassurant ou pas forcément définitif pour Karim Ghali.
03:16Vous, David Apadou, vous dites oui quand même.
03:19Non, Karim se raconte des histoires.
03:21Évidemment que c'est un coup de tonnerre dans le ciel de l'OL.
03:25Évidemment que le vestiaire va être maintenant fortement chamboulé,
03:30parce que maintenant tout le monde va s'interroger sur qui va devoir partir.
03:34Évidemment que le fait de lier son destin à un club qui pourrait être rétrogradé d'un seul coup,
03:39ça pose des envies d'ailleurs.
03:41Tu sais, quand le Titanic coule, tu ne te poses pas la question de savoir si tu vas être avec l'orchestre.
03:45Généralement, tu cherches un canot pour te barrer.
03:47Et j'ai un peu peur que ça puisse être l'état d'esprit qui accompagne cet OL,
03:51qui ne m'a jamais fasciné par sa solidarité.
03:53Le chacun pour soi est de mise désormais.
03:56Non, Grégory Schneider, pourquoi ?
03:58De par mon métier, je vais dans les clubs de Ligue 1
04:01et ça fait huit mois que tout le monde me raconte
04:03ce qui a été officialisé aujourd'hui, tout le monde.
04:06C'est-à-dire qu'ils ont acheté un maintien à crédit.
04:08Alors on a dit non, c'est Pierre Sage, c'est le sorcier, c'est du foutage de gueule.
04:10Ils ont mis 50 plaques, ils sont tombés comme ça.
04:12Et ce n'est pas tout parce qu'on n'a pas...
04:14Alors ils sont allés aussi en finale de Coupe de France à crédit pendant qu'on y est.
04:16Je n'oublie quand même pas le rôle de Stéphanie Frappard en demi-finale contre Valenciennes.
04:19C'est important.
04:21Par ailleurs, tout le monde sait très bien ce qui se passe.
04:24Donc enfin, ça a été un petit peu officialisé.
04:26Très franchement, ils auraient pu le faire avant.
04:27Ils auraient pu être plus durs avant.
04:28Ils ont décidé que c'était aujourd'hui.
04:29Mais bon, il ne s'est rien passé de neuf.
04:33Rien de neuf.
04:34Rien de neuf que Grégory Schneider ne savait pas déjà.
04:36Tout le monde le savait, Dave aussi.
04:38La question n'était pas, la saison de l'Olympe vient-elle de basculer ?
04:42C'est vous, c'était, étiez-vous au courant ou non ?
04:46Raymond Domenech est dans la place.
04:50Raymond, quand on dit oui, ça vient de basculer.
04:53Oui, non, c'est peut-être rattrapable dit Carineau.
04:56Je serais peut-être plutôt dans l'autre sens.
04:58C'était prévisible, écrit, attendu.
05:03On savait qu'à un moment, ils allaient passer à la DNCG et qu'ils allaient avoir un problème.
05:07On l'a vu avec beaucoup de clubs.
05:08Je veux dire, ce sont des mesures préventives qui permettent à un club de rétablir, de récupérer.
05:15Et le seul moyen pour tout le monde de s'en sortir, c'est d'être performant.
05:19Donc, je ne pense pas que ça crée cette espèce d'angoisse des uns et des autres.
05:25Ils le savaient tous.
05:26Depuis un moment, dans le club, tout le monde savait qu'il y avait des problèmes financiers.
05:30Donc, ça ne va pas changer grand-chose.
05:33Maintenant, ils sont rétrogradés en deuxième.
05:35S'ils sont rétrogradés en deuxième division, il faut qu'il y ait encore six mois où ils ne fassent rien
05:41et que Tech Store dise je ne peux pas payer et on arrête.
05:46Ils vont trouver des moyens.
05:48Comment ils vont faire ?
05:50Justement, j'ai la réponse.
05:53Comment récupérer de l'argent ?
05:54On parle de 100 ou 200 millions d'euros.
05:56La fourchette, déjà, est un petit peu large.
05:58John Tech Store annonce un apport de 75 millions d'euros d'ici la fin du mois de décembre,
06:04donc à peu près dans un mois, avec une vente de ses parts de Crystal Palace qui compterait pour la moitié.
06:10En janvier, l'OM va-t-il devoir vendre ses meilleurs joueurs ?
06:13Écoutez, en début de semaine, c'était le spécialiste, des spécialistes, Hugo Guillemet pour le journal d'équipe,
06:19qui a été interrogé par Adrien Courauble.
06:21C'était en début de semaine, c'était pour l'équipe de Greg.
06:24Alors l'OM, oui, va devoir vendre, mais pas que l'OM.
06:27Ça vous intrigue ? Écoutez Hugo Guillemet.
06:31On peut s'attendre à beaucoup de ventes.
06:33Ce n'est pas caché, c'est même annoncé dans le communiqué,
06:36mais on le savait déjà depuis longtemps.
06:38En ce sens, ce n'est pas vraiment une surprise.
06:40Ryan Cherki qui a prolongé et qui est revenu à son meilleur niveau,
06:44donc qui aura certainement des courtisans cet hiver.
06:47C'est évidemment Malik Fofana.
06:49Malik Fofana qui aura forcément des offres,
06:52mais ce n'est pas lui qui doit être vendu en priorité pour l'OM.
06:56C'est aussi Ernest Nuama, s'il se remet à jouer,
06:58parce qu'il a un gros marché en première ligue.
07:01Mais ça peut aussi être d'autres joueurs,
07:03comme le latéral gauche Abner, par exemple, qui vient d'être international brésilien.
07:08Donc ça a augmenté sa valeur, il est encore jeune.
07:10Mais ce qu'il faut rappeler aussi, c'est que dans les assets de l'Olympique lyonnais,
07:15il faut compter les joueurs de Botafogo.
07:18Et là, pour le coup, la saison historique fait Botafogo,
07:23puisque le club brésilien est leader du championnat à quelques journées de la fin
07:28et va jouer la finale de la Copa Libertadores,
07:30l'équivalent de la Ligue des champions, le 30 novembre.
07:33Et ils ont des joueurs, surtout des joueurs offensifs,
07:36comme l'avant-centre Igor Jesus ou l'hélié droit Luis Henrique,
07:40qui sont devenus internationaux brésiliens,
07:43qui sont même titulaires avec le Brésil
07:46et dont la valeur a très fortement augmenté.
07:48Donc on peut imaginer que cet hiver,
07:51Igor Jesus soit vendu, par exemple, en première ligue
07:55et que l'argent récolté puisse aller combler le déficit
08:00ou en tout cas puisse abonder au fond propre de l'Olympique lyonnais.
08:05Ça vous surprend qu'un joueur de Botafogo puisse vendu
08:09et puis être mis dans les comptes de l'Olympique lyonnais.
08:12Oui, parce qu'il y a eu un petit changement de cadre juridique.
08:14L'OL n'est plus détenu par l'entité juridique L'OL Group.
08:17Non, c'est Eagle Group Football.
08:20Donc un joueur de Botafogo vendu peut rentrer dans les comptes
08:24d'Eagle Group Football puis être réinjecté.
08:27Alors si c'est économiquement légal, éthiquement, moralement...
08:31Non, mais économiquement c'est une chose,
08:33mais la DNCG et tous les surveillants de comptes,
08:41on va appeler ça comme ça, que ce soit le Fair Play Financier
08:44de l'Europe ou en Angleterre, c'est que normalement c'est club par club.
08:48Non, non, le Fair Play Financier c'est une chose.
08:50Le Fair Play Financier c'est qu'est-ce que tu produis,
08:53qu'est-ce que tu génères comme recette.
08:55La DNCG c'est pas ça. La DNCG c'est quelles sont vos garanties.
08:58Show me the money.
09:01Vous partez d'un truc intéressant.
09:04C'est pas à douter, c'est Hugo Guillemin qui vous dit.
09:06Vous faites comme s'il y allait avoir des flux de Botafogo à Lyon.
09:10Or depuis le début, depuis que Textorella,
09:12tous les flux sont de Lyon à Botafogo.
09:14C'est-à-dire que par exemple, il y a eu quelque chose de profondément choquant,
09:17Lyon a acheté trois joueurs à Botafogo, au gardien Péry,
09:21et on a reprêté deux directs à Botafogo.
09:23Donc en fait, le pognon est allé à Botafogo
09:25et les joueurs n'ont pas quitté Botafogo.
09:28Ce que je veux dire, c'est que c'est Botafogo qui est servi depuis le début dans cette histoire.
09:31C'est jamais Lyon. Jusqu'ici, ils déshabillent plutôt Lyon pour habiller Botafogo.
09:35C'est dans ce sens-là.
09:37Faites pas comme si...
09:39On peut avoir un renvoi d'attention.
09:41Mais ça c'est de la destinée.
09:43Donc excusez-moi, vous allez appeler Hugo Guillemin en lui disant
09:46vous racontez de la merde.
09:48Non mais c'est bien.
09:49Il a raison en théorie.
09:51Mais pour le coup, c'est pas le circuit qu'on voit.
09:53Mais là, ils sont en situation critique.
09:56Ceci dit, vous avez dit que c'était entre 100 et 200.
10:00C'est ça le truc ?
10:01Là, c'est selon la police, selon la préfecture, selon le syndicat.
10:03Mettons-le à 150 comme ça, on va se fâcher avec personne.
10:06Dans le meilleur des cas, avec les 75 millions.
10:09Encore, il faut qu'ils les vendent.
10:11Je n'ai nulle part que ça a été acté.
10:1375, ça serait 35.
10:14Ça serait la moitié des 75, ça serait...
10:16Voilà, exactement.
10:17Vous vous rendez compte du gap qu'il faut pour aller à...
10:19Je vous le fais, à 150 ?
10:21Non mais c'est énorme.
10:22L'été dernier, ils devaient déjà vendre pour eux.
10:25Pour certaines sommes.
10:26Voilà.
10:27Ils n'ont pas réussi à vendre.
10:28Cacré, ils n'ont pas réussi.
10:29Ils n'ont réussi à vendre personne.
10:30Là, sachant que l'OL est aux abois.
10:32Parce que là, ils sont aux abois.
10:33Maintenant, il y a une épée de Damoclès.
10:35Ça y est là, la nouveauté.
10:36L'épée de Damoclès, ça y est là.
10:37Vous croyez que les autres vont leur faire des cadeaux ?
10:39Vous croyez que là, les autres clubs qui sont éventuellement intéressés par...
10:42Dave, ça s'est déjà vu, non ?
10:44De quoi ça s'est déjà vu ?
10:45Excuse-moi, Monaco n'a pas fait des gros cadeaux à l'OL à une époque
10:47quand ils devaient vendre.
10:49Comme c'était des cadeaux à 5 millions.
10:51Martial, quand il est acheté à Monaco, il est acheté par Lyon.
10:565 millions !
10:57Il y a eu plein de fois des accords.
10:59Sur ce que dit Dave.
11:00Attendez, attendez.
11:02Laissez parler Karim.
11:04Mais pourquoi il le ferait ?
11:05Pourquoi il le faisait à l'époque ? Parce qu'il y a des intérêts de côté, Greg.
11:09Mais il y a un truc.
11:10Objectivement, en plus, les joueurs ont perdu de la valeur.
11:12Nikotadze vaut moins qu'il y a quelques mois.
11:14Nuama vaut moins qu'il y a quelques mois.
11:16Benrama, ça s'est effondré puisqu'il ne joue pas.
11:19Orban, ça s'est effondré.
11:21Il faut vendre ce qu'il y a.
11:26Grégory Schneider, on est parti.
11:29La saison de l'OL vient-elle de basculer ?
11:31Vous me répondez non.
11:32Dès qu'on prend sur la valorisation de l'effectif, vous dites en plus non.
11:37Donc, si c'est 100, 650 millions, ils ne vont pas réussir.
11:41La saison vient vraiment de basculer.
11:43Non, parce qu'ils devaient déjà les vendre.
11:45On est en train d'essayer de récupérer de l'argent pour Lyon.
11:49Et vous, vous me dites très clairement que ce ne sera pas possible, ces opérations.
11:53Ou en tout cas, que même les valeurs des joueurs vont baisser.
11:55Hugo Guillemet nous a expliqué ici que de toute façon, il devait les vendre.
11:58Il l'a expliqué en début de saison.
11:59Moi, j'étais assez étonné.
12:00Donc, ça bascule la saison.
12:01Non, parce qu'il nous a expliqué en août qu'il devait déjà faire un mercato d'hiver dans ses propositions.
12:06Il nous l'a expliqué en août.
12:08C'était sûr, il devait le faire.
12:10Il y avait Frédéric Piquion qui était à ta place dimanche et qui nous a dit qu'ils doivent le faire.
12:16Donc, ils ne vont pas réussir à le faire.
12:18Donc, la saison vient de basculer.
12:19Non, puisque de toute façon, la saison était mal emmanchée.
12:22J'entends ce que vous dites.
12:23Donc, toi, dans tous les cas, tu penses qu'ils finissent en Ligue 2.
12:25C'est ça ta théorie ?
12:26Il va falloir un sacré temps de passe-passe.
12:30Visiblement, le front est ici.
12:33S'ils sont européens, ils auront les revenus qui seront anticipés.
12:39Mais alors Raymond, pour être européen, tu vas le faire avec tes meilleurs joueurs.
12:44Mais tes meilleurs joueurs, c'est ceux que tu vas devoir vendre puisque c'est ceux qui valent le plus cher.
12:47C'est-à-dire qu'en ce moment, si tu vends Fofana, si tu vends Cherky, je pense qu'il ne reste pas grand-chose en joueur compétitif.
12:52Mais tu peux les vendre en fin de saison.
12:53Tu peux toujours t'arranger avec le club.
12:55T'arranger avec qui ?
12:57Avec l'acheteur.
12:59Il peut très bien être vendu et continuer à être prêté à Lyon.
13:02Dans quel monde, Karine Galli ?
13:03Dans le monde du foot.
13:04Tu es là.
13:05On est à Marseille.
13:06Ils achètent tous les jours Acrylene et payent sur 50 millions.
13:08Là, ils savent que Lyon est étranglé.
13:10Donc, ils ne vont pas se priver de choper un Fofana d'estivère s'ils peuvent.
13:14Quand Barcolas a été vendu à Lyon à l'époque, c'était déjà très cher payé et Lyon n'était pas au top financièrement non plus.
13:21Karine, vous allez voir que maintenant, l'axe Lyon-Paris-Saint-Germain…
13:25Il n'y a pas que le PSG.
13:27Mal barré.
13:28Je rebondis sur votre propos.
13:29Ecoutez-moi.
13:30L'axe Lyon-Paris-Saint-Germain, ça se tend.
13:32Cet après-midi, réaction de John Textor à la sortie de son audition de la DNCG.
13:36Une réaction, on va dire, déconcertante.
13:39Ils sont toujours contents, les patrons, quand ils sortent de la DNCG.
13:44Je suis content dans nos chiffres.
13:46Et puis après, ça va se corser.
13:48Nous n'avons aucun problème.
13:49Merci John Textor.
13:50Tout va bien se passer.
13:51La DNCG, je ne peux jamais être confiant dans la façon dont un organisme de réglementation considère ces choses.
13:56Je crois que la DNCG est indépendante de certaines des pressions que vous constatez.
13:59Mais nous avons beaucoup d'ennemis, vous savez, au sein du conseil d'administration de la Ligue.
14:03Un grand club du Qatar.
14:05Merci pour le Paris-Saint-Germain.
14:07Il est fou ?
14:10Oui.
14:11Et puis en plus, il fait comme si le PSG était obsédé par l'Olympique Lyonnais.
14:16Alors qu'ils ne sont juste pas dans la même cour depuis la nuit des temps.
14:19Et je trouve que, en plus, c'est complotiste.
14:21C'est grave ce qu'il dit.
14:23Et il a dit ça avant de se présenter là-bas.
14:25J'imagine les mecs qui reçoivent le gars.
14:27Ils doivent dire « mais attends, il atterrit. »
14:29Je vois un truc.
14:31À un moment Cherki était partant pour le Paris-Saint-Germain.
14:33Là, j'ai l'impression que Cherki, avec les déclarations de son patron,
14:36d'assez inqualifié, ne va pas lui arranger les bidons.
14:38Non, mais c'était d'avant.
14:40Les relations étaient déjà très médiocres entre eux.
14:42Mais je trouve que dire ça, ça veut dire qu'il accuse en fait la Ligue d'être à la seule.
14:46La DNCG, ce qui n'est pas la Ligue.
14:48La DNCG qui sont des membres indépendants, qui ne sont pas de la Ligue.
14:50Voilà, et je trouve ça grave.
14:51Deuxièmement, il n'y connait rien.
14:53Ou il allume un contrefeu qui est grossier et qui est grotesque.
14:55Je ne sais pas ce qu'il n'y connait rien.
14:57On a toujours l'impression qu'il ne maîtrise pas du tout nos instances, le fonctionnement.
15:03Il est à l'américaine.
15:04Exactement.
15:05Que ce sport qui a une régulation par une instance, etc.
15:09On a l'impression que ça lui échappe.
15:11Il l'a appris en 2023 déjà.
15:13Puisque son club a déjà été un peu interdit de recrutement.
15:15Alors que Jean-Michel Lasse lui avait conseillé de vendre pour son 10 millions d'euros.
15:18Ça se passe le 7 juillet 2023.
15:20Sanction de la DNCG contre l'OL.
15:22Encadrement de la masse salariale.
15:23Des indemnités de transfert.
15:25John Textor d'Andy Athletic déclara.
15:28Je soupçonne, là encore.
15:30Je soupçonne que la DNCG veut nous gérer de manière plus stricte que l'OL dans le passé.
15:34À présent, donc, avec Aulas.
15:36Ils avaient des passe-droits.
15:37Soit c'est Aulas, soit c'est le PSG.
15:39Ça veut dire que c'est un contrefeu.
15:41Ça veut dire que c'est un contrefeu.
15:43Ce n'est pas de ma faute.
15:44C'est de la faute de Nasser Akhrafi.
15:46Je sais très bien que c'est un contrefeu qui va marcher avec la France entière à part Paris.
15:50Mais pour nous, non.
15:52Pour les supporters lyonnais, ils ne manquent qu'à croire ça.
15:55Les supporters lyonnais sont conscients que l'OL est dans le rouge depuis longtemps.
15:58Tu le dis toi-même.
15:59Les supporters lyonnais s'attendaient à ce que le passage devant la DNCG soit très compliqué.
16:03Et ça a été le cas.
16:04La personne tombe de sa chaise.
16:06À part Dave et à part Pia.
16:07Non.
16:08Parce que là où tu te trompes, c'est que bien souvent, la DNCG...
16:11Regardez Bordeaux.
16:13Il y a eu au moins deux ou trois passages où Bordeaux...
16:16Il y a des avertissements, il y a des machins.
16:18C'est un peu reporté, c'est inédit.
16:19Il y a eu l'île qui était le plus intéressant.
16:21De quoi ?
16:22Il y a eu l'île avant.
16:23Il y a eu l'île où...
16:24Mais là, la sanction n'est pas tombée dans la DNCG.
16:26Je n'ai pas dit que la sanction était tombée.
16:27Mais c'est la première fois qu'on...
16:28Comment dire ?
16:29C'est bon, je suis gagné.
16:30Je n'avais rien à faire.
16:31Non, c'est tout.
16:32Non, mais c'est la première fois que le truc est tangible.
16:39Il est là le...
16:40À partir du novembre ou à la fin de la saison, en juin, si tu n'as pas réglé ton problème,
16:44tu passes en Ligue 2.
16:45Ça veut dire qu'avant juin, tu dois avoir vendu tes meilleurs joueurs.
16:48Ce n'est pas compliqué à comprendre.
16:49Comment on peut dire que la saison, elle n'est pas en train de débourser ?
16:51Tu les vends fin mai.
16:5270-30.
16:53Tu les vends et tu les gardes en prêt.
16:5470-30.
16:5570-30.
16:56Belle boxe.