En una entrevista para teleSUR, el vicepresidente sectorial de Planificación, Ricardo Menéndez, quien expresó que las mesas de trabajo debaten la configuración del estado comunal. Además de resaltar que no hay precedentes de un presidente en el mundo que convoque al pueblo a elaborar plan de gobierno. teleSUR
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NoticiasTranscripción
00:00Bienvenidos, bienvenidas, información de Último Minuto que se genera desde Caracas,
00:10Venezuela, el Ministro de Planificación de Venezuela, Ricardo Menéndez, en entrevista
00:13exclusiva para nuestro multimedia Telesur, desde el Gran Congreso del Bloque Histórico
00:18Bolivariano con nuestro corresponsal Luis Guillermo García Bencomo, desde el lugar
00:21adelante.
00:22Bueno, así es, Telesur ha estado presente en todas las incidencias del Gran Congreso
00:28del Bloque Histórico Bolivariano que se ha estado desarrollando en los últimos tres
00:32días en la sede del Centro de Convención de Simón Bolívar en la Base Aérea Francisco
00:37de Miranda en La Carlota, en Caracas, en la República Bolivariana de Venezuela.
00:42Bueno, hemos conversado con una gran cantidad de personas de todos los diferentes escenarios,
00:49laborales, campesinos, indígenas, y bueno, cada uno de ellos ha traído sus propuestas,
00:55sus ideas en mesas de trabajo, que cada una concuerda con las siguientes transformaciones
01:00para la transformación del Estado.
01:03Detrás de este complejo proceso de análisis, bueno, está por supuesto un equipo de personas
01:10especializadas que están concentradas en la Vicepresidencia para la Planificación del
01:16Gobierno Bolivariano, cuyo Ministro de Planificación es Ricardo Menéndez, y quien ha tenido la
01:21gentileza de acercarse con nosotros acá en Telesur para darnos un balance, ¿verdad?,
01:25de cómo ha sido todo esto.
01:26Lo vemos complejo, pero sabemos que detrás de esto hay un equipo de gente trabajando.
01:32Me ha llamado la atención cómo hacer para reunir tantas propuestas de tantas características,
01:39¿verdad?, para de luego decidir cuáles son las propuestas que son pertinentes, que son
01:46posibles de realizar, sistematizar todo eso, y que después al final la gente se sienta,
01:52ah, yo estoy ahí, esa propuesta mía está ahí.
01:56Sí, correcto.
01:57Bueno, muchas gracias.
01:58Hay un tema muy importante, tiene que ver con la amplia convocatoria que ha efectuado
02:04el Presidente de la República y cómo esa amplia convocatoria ha tenido precisamente
02:08el efecto desde el punto de vista de la dinamización.
02:11Veíamos cómo ayer el Presidente convocaba a una extensión nuevamente del Congreso del
02:16Bloco Histórico, y tiene que ver precisamente a partir del debate, a partir del éxito que
02:21se ha venido generando en cada una de las mesas, en cada uno de los aspectos que el
02:24Presidente ha venido convocando.
02:25El día de ayer el Presidente convocaba una extensión, el día de hoy vinculada a un tema
02:29específico que tiene que ver con el Bloco Histórico, cómo se construye un Bloco Histórico,
02:35cómo se genera precisamente la base conceptual de qué significa en primera instancia tener
02:40un Bloco Histórico, qué es un Bloco Histórico, cuáles son las categorías, cuáles son los
02:45alcances que tiene que tener esa Constitución.
02:47Y posteriormente el Presidente nos plantea otro tema que tiene que ver con cuáles son
02:51las formas organizativas que debe tener ese Bloco Histórico, cuál es la agenda de trabajo
02:55que debe tener en un tiempo que ya le pone, un tiempo de desarrollo de un año para tener
02:59el próximo Congreso del Bloco Histórico, es decir, que pone la visión del qué, pone
03:04la visión del programa que se debe tener desde el punto de vista organizativo y adicionalmente
03:08el programa de alianzas, cuál debe ser el esquema de relación, de vinculación con
03:12otras fuerzas a nivel nacional y a nivel internacional para poder edificar ese Bloco Histórico.
03:17A partir del exhorto del Presidente de la República el día de ayer, debemos decir
03:21que todo el cúmulo de personas que estaban en las distintas mesas, en el amplio espacio
03:25de debate, a pesar de tener ya en esta dinámica más de dos días de debate, fue acogida con
03:31profundo compromiso, con profunda convicción en función de profundizar este tema, va
03:35a haber un profundo regocijo a partir de la convocatoria que formulara el Presidente
03:40de la República y por supuesto escuchar ahí la intervención del Comandante Chávez cuando
03:45define integralmente qué hablamos cuando referimos a un Bloco Histórico.
03:49A partir de eso, las mesas el día de hoy, todas las mesas, todo el Congreso absolutamente
03:54está discutiendo a partir de tres preguntas generadoras, es decir, que se generó un nuevo
03:59esquema, una nueva plataforma, se extienden las discusiones iniciales que teníamos anteriormente
04:05y hoy estamos concentrados en el tema del Bloco Histórico. ¿Cuáles son las tres preguntas
04:08generadoras? Están vinculadas, uno, al concepto, a la raíz, qué significa un Bloco Histórico
04:14en la concepción bolivariana, en la concepción chavista, en el planteamiento que está formulando
04:18el Presidente Maduro, cuáles son los alcances que tiene desde el punto de vista conceptual.
04:23Segundo punto, qué es lo que corresponde a la forma organizativa, cuál va a ser el
04:27plan de acción, cómo vislumbramos el desarrollo programático en lo concreto del presente
04:31año y el tercer punto, lo que corresponde al plan de alianza. Es muy importante que
04:35se sepa que esto no ocurre desde el punto de vista aéreo, el Presidente ha convocado
04:39que esta discusión ocurra en las mesas, es decir, que si nosotros tenemos 7 T, 7 transformaciones
04:46y hay una transformación que tiene que ver con lo económico, bueno, cómo se construye
04:50una visión de consensos, cómo se construye una visión incluyente, cómo se construye
04:55una visión inclusiva a partir de lo económico, cómo se afectan las relaciones desde el punto
05:00de vista de generar un nuevo aparato económico productivo, la diversificación del aparato
05:05económico productivo venezolano, la construcción de nuevos actores, de nuevos consensos a partir
05:10de la economía, pero nunca a partir de la imposición y nunca a partir del imperialismo,
05:14es decir, una nueva relación de clases, una nueva relación desde el punto de vista de
05:18la producción, una nueva articulación de todas las cadenas y toda la articulación
05:22desde el punto de vista productivo. Si se ve que esto mismo que decimos en la economía
05:26ocurre en el derecho a la ciudad, ocurre en lo que tiene que ver con la visión política,
05:31ocurre en lo social, ocurre en lo geopolítico, ocurre en el ecosocialismo, en la ciencia
05:36y la tecnología estamos viendo que se asumen las distintas esferas de organización de
05:40la sociedad para asumir qué significa un bloque histórico. Ahí en la mesa de la política
05:45se está viendo, por ejemplo, la configuración del estado comunal, qué significa y cómo
05:49se hacen las hojas de ruta para ver precisamente la configuración de la comuna, la configuración
05:54de las formas de decisión, la configuración de la articulación del estado, pero también
05:57en lo político tiene que ver con la visión desde el punto de vista comunicacional, la
06:01necesidad de liberarnos desde el punto de vista de cualquier dominación, de cualquier
06:06dominación desde el punto de vista de redes que pretenden a partir de supuestas libertades
06:11imponer una forma de pensamiento, imponer, hacer presos a la gente, es decir, que haya
06:16un debate hermoso que está prendido. Ustedes escuchan de fondo parte de ese debate que
06:21está en estos espacios, en algunos puntos se tratan con más entusiasmo, en algunos
06:25puntos más acalorados, pero vemos precisamente la diversidad de debate de las comunas, de
06:31los consejos comunales, de los pescadores, de los agricultores, todo nuestro pueblo asumiendo
06:36la línea discursiva que se ha planteado a partir del presidente de la Nación.
06:40Ahora, fíjese, tenemos entendido que fueron tres millones y medio de personas que participaron
06:45en centenares de miles de asambleas para traer 500.000 propuestas, es una cantidad importante.
06:51Sin embargo, en un país de 30 millones de habitantes, tres millones y medio es 10%.
06:57Ese otro 90% de la población que seguramente va a ser receptora de todas las ideas que
07:06se desprendan de acá, ¿cómo deben entenderlo? O sea, que este es una vanguardia de tres
07:12millones y medio de personas representadas en 6.000 delegados, pero al final la gente
07:17va a preguntar, ¿cómo compro yo en el supermercado lo que necesito?
07:21Mira, hay varias cosas que tienen que ver con eso, varios temas. El primero es que no
07:27hay precedentes en el mundo, no lo decimos con jactancia, con chocancia, ni con soberbia,
07:35con mucha humildad. No hay precedentes en el mundo de un presidente de la República
07:40que convoque al pueblo para desarrollar su plan de gobierno, no hay precedentes. Aquí
07:44se efectuaron asambleas, las primeras asambleas en marzo del presente año, el presidente
07:49de la República convocó 65.000 asambleas donde más de tres millones de personas agarraron
07:55y elaboraron un plan de gobierno. Ese plan de gobierno fue a elecciones, se ganaron las
08:01elecciones, es decir, que lo que normalmente se hace en unas oficinas, en unas asesorías
08:06internacionales, en unas universidades, o como le hicieron sectores de oposición en
08:10la campaña que contrataron agencias gringas para que le hicieran el plan de gobierno,
08:14incluso se le obligó a traducirlo al castellano y lo dejaron en inglés. Bueno, nosotros en
08:18lugar de eso tenemos un plan de gobierno construido por el pueblo. Pero ese plan de gobierno,
08:23que corresponde al plan de la patria, que es una ley constitucional en Venezuela que
08:27define las categorías de lo que corresponde a un plan y dice que la planificación en
08:31Venezuela debe ser pública y popular, eso está referido a una ley constitucional en
08:35Venezuela. Bueno, el presidente, una vez ganado las elecciones, que vale la cara, el
08:39presidente recién electo vuelve a convocar al pueblo, ahora no para hacer el plan, sino
08:44que para hacer la agenda programática de ese plan. Y esa agenda programática del plan
08:49pasa a tener distintas escalas, es decir, no solamente es el plan de la nación, sino
08:53que el presidente le dice, tú en la comunidad, que cualquiera que sea el plan de gobierno
08:57en la comunidad. ¿A quién en el mundo le puede decir a una comunidad que convoca a
09:01200, a 1.000 familias, a 2.000 familias? Le dice, dime tu plan de gobierno. No, mira,
09:05yo vivo aquí, quiero el tema de la impermeabilización, quiero el tema del parque infantil, quiero
09:09una escuela, tal, no sé qué. Y ese es el plan de la comunidad. Y después está el
09:13plan de la comuna. Y después está el plan de la ciudad. Y después está el plan del
09:16Estado. Es decir, que hay distintos niveles de discusión. Y nosotros podemos decir que
09:21cada uno de esos niveles de discusión está vivo en el congreso que estamos efectuando
09:25hoy. Hoy nosotros no estamos discutiendo si lo que aprobó una comuna cambia o no cambia.
09:30Lo que estamos viendo cuáles son las políticas para agua, las políticas de agregación nacional
09:35para que todo eso que se discutió en cada nivel tenga una forma sistémica y una forma
09:39de integración. Es decir, que lo que estamos viendo es un ejercicio de democracia profundo.
09:43Pero además estamos hablando de las comunidades que han participado en la discusión y en las
09:48comunidades vivimos todos absolutamente. Es decir, es una visión absolutamente incluyente.
09:52Pero además el presidente pone unos acentos cuando doy con voto a la constitución de
09:56un bloque histórico. Recordemos de dónde viene este debate. Este debate viene, por
10:00ejemplo, donde el presidente de la República tiempo atrás habló de los cinco consensos.
10:05Y cuando habló de los cinco consensos habló de la paz, habló de la visión de la soberanía
10:09del país, habló de la economía, habló de la configuración de un país distinto. Es
10:14decir, que los consensos son una forma moderna, una forma actualizada de hablar de la construcción
10:19de una hegemonía granciana. Pero estamos hablando precisamente de cómo los consensos
10:23pasan a ser una nueva articulación desde el punto de vista de lo que es la UNED como
10:27sociedad. ¿Por qué eso es tan importante un día como hoy? Porque a Venezuela la trataron
10:31de eliminar como nación. El ejercicio que se trató de hacer de Venezuela fue eliminar,
10:36erradicar la República, fue que se invadiera Venezuela, que se hiciera magnicidio. Y cuando
10:41tú dices, ante un intento que trataron de hacer, colapsar la República, el presidente
10:44planteó un bloque histórico para encontrarnos a la transformación profunda de la sociedad
10:49venezolana, definir el qué, definir cómo lo vamos a hacer, de qué manera lo vamos
10:53a articular y con quiénes lo vamos a hacer.
10:55Está muy bien. Pero fíjese, usted está hablando de lo simple a lo complejo, de lo
11:00particular a lo general, y usted está hablando también como el ministro de Planificación.
11:06Entonces, yo vuelvo a la pregunta anterior. El ciudadano común, ¿cómo va a recibir
11:12este plan que ha sido organizado por tres millones y medio de personas, más el equipo
11:18de compañía de gobierno, para sentir que este plan tiene sentido para su sobrevivencia,
11:25para su vida, para su proyección de vida? ¿Cómo encaja eso en la dinámica?
11:32Parte de la belleza que tiene el método que ha planteado el presidente de la República
11:37es que es un cable a tierra en todos los espacios sobre las necesidades. ¿Cuál es el motor
11:41de la dialéctica en los procesos de transformación social? Es la satisfacción de las necesidades
11:46sociales de la población generando saldos políticos organizativos. Es decir, cómo
11:50con la conciencia se genera precisamente la transformación de la sociedad.
11:54Cuando tú ves las siete grandes transformaciones, tiene que ver, por ejemplo, con la economía.
11:58¿Cuál es la necesidad concreta de la población? Es la mejora de los niveles de ingresos, corresponde
12:02a las formas de empleo, corresponde a la economía productiva, corresponde a los emprendimientos,
12:07corresponde a los financiamientos para generar nuevas formas desde el punto de vista de la
12:10organización comunal. Cuando hablamos, por ejemplo, de la segunda T que el presidente
12:14está generando, la transformación es el derecho a la ciudad, es el servicio público,
12:18es tener electricidad de mejor calidad, de mayor frecuencia. Cuando estamos hablando
12:22del agua, estamos hablando del agua potable, estamos hablando del agua servida, estamos
12:26hablando del alumbrado público. Cuando hablamos de la tercera T, estamos hablando de la seguridad
12:30ciudadana, estamos hablando de la soberanía y seguridad de la nación. Cuando hablamos
12:34de la cuarta T, estamos hablando de la salud, estamos hablando del ambulatorio, estamos
12:38hablando del CDI, estamos hablando de la dotación de los centros hospitalarios, estamos hablando
12:42de los médicos a tiempo, estamos hablando de los maestros a tiempo completo con educación
12:46en todos los días. Cuando hablamos, por ejemplo, de la quinta T que tiene que ver con la transformación
12:50política, estamos hablando de la lucha contra la burocracia, de la lucha contra la corrupción,
12:54de construir un estado realmente participativo, protagónico del poder popular. Cuando hablamos
12:58de la sexta T, estamos hablando de la lucha contra el cambio climático, estamos hablando
13:02de la mitigación del riesgo, estamos hablando de preservar la vida de la población en cualquier
13:06evento climático que ocurra, estamos hablando de la ciencia y la tecnología puesta a disposición
13:10para romper las amarras con el imperialismo norteamericano y generar nuevas bases productivas
13:14en la nación que se va a transformar en los fármacos, en la medicina, en lo que va a
13:18estar ahí, en la educación. Cuando estamos hablando de la quinta T, de la séptima T,
13:22estamos hablando de la geopolítica internacional, los nuevos espacios de inserción de Venezuela,
13:26las nuevas relaciones geopolíticas con los BRIC, estamos hablando de los procesos de
13:30transformación. Pero además, el presidente de la República, paralelo al desarrollo del
13:34Congreso, fue pulseando con mecanismos de encuesta, con mecanismos profundamente científicos,
13:39cómo iban transcurriendo los procesos de discusión que se daban en los procesos de
13:43vanguardia, los procesos de discusión en cada una de nuestras bases sociales y cómo
13:47eran los conciertos que se daban en el resto de la sociedad. Es decir, que hay un auténtico
13:51ejercicio de democracia, hay profundos métodos que está planteando el presidente de la República
13:55y que, bueno, con mucha humildad estamos viendo que nosotros necesitamos pasar de una vez
13:59por toda la página, desde el punto de vista de lo que ha significado la agresión imperialista
14:03y la agresión de la derecha contra nuestro país y con mucha firmeza, con mucha seriedad,
14:08con mucha convicción en rumbarnos hacia el futuro que merecemos las venezolanas y
14:12los venezolanos. Aquí hay una enorme expectativa. Ustedes han estado aquí viendo y cubriendo
14:18parte de la noticia, ver a nuestro pueblo llano pasar de un lado para otro, ver que
14:23las discusiones son abiertas, que son francas, que no tienen ningún tipo de tapujo, de cerrojo
14:28y la gente vacía sus propuestas, se sistematizan las propuestas y lo que más nos interesa
14:33es que ocurra un tránsito transparente de las propuestas de toda nuestra población
14:38a el presidente de la República.
14:39A eso voy ya para cerrar. Esto requiere de una sistematización, de una tecnología.
14:44La vicepresidenta estaba hablando incluso hasta de inteligencia artificial para poder
14:48combinar todas las propuestas y además contado en el presupuesto y con las posibilidades
14:53reales del país. ¿Cómo van a sistematizar eso? ¿Qué tecnología usaron o qué están
14:59usando para organizar todo esto?
15:01Bueno, ahí se tiene. Primero, las asambleas cuando ocurren, los debates, han ocurrido
15:06los debates en todas las asambleas, en todo el territorio nacional. Nuestro propio pueblo
15:09tiene una cultura de sistematización. Eso es muy importante que se sepa.
15:12¿Cómo es todavía?
15:13Una cultura, una cultura, la metodología. Nuestro pueblo es un sistematizador, es un
15:17planificador. Hace poco, en los cursos de formación masiva, en planificación popular,
15:22llegamos a los 4.5 millones de participantes como cifra acumulada y nuestro pueblo tiene
15:27la cultura del comandante Chávez, la visión del presidente Maduro. Nuestro pueblo participa
15:31cotidianamente tomando decisiones. Pero adicionalmente a la participación popular, que es el rostro,
15:36se incorporan todas las técnicas desde el punto de vista científico, todas las técnicas
15:40desde el punto de vista informático, con desarrollos propios desde el punto de vista
15:43de nuestro país, donde cada asamblea que ocurre, bueno, la gente entra en una plataforma,
15:47carga sus propuestas, georreferencia su asamblea, queda cargada la coordenada, hay un diccionario
15:53nacional de comunidades, de manera que tenemos las propuestas georreferenciadas por manzana,
15:57por sitio donde va ocurriendo, se va generando todo un sistema de información y posteriormente
16:02esas 500.000 propuestas se van tabulando unas con otras, se generan procesos de inteligencia
16:07artificial, procesos de sistematización, procesos estadísticos y se van generando
16:11lo que se denomina clúster o formas de agregación desde el punto de vista de la información
16:15para tener grupos de propuestas y a partir de ellos tener conectores, que propuestas
16:19conectan con qué institución pública, qué insatisfacciones se generan con tal tipología
16:23urbana y eso permite tener herramientas humildes, científicas, pero que nos permitan tener
16:28conexión usando el protagonismo del poder popular y poniendo en servicio la ciencia
16:33y la tecnología para el ejercicio de un gobierno popular. Esas son formas nuevas, formas novedosas
16:38que se vienen generando, que son instrucciones precisas que nos va planteando el Presidente
16:42de la República y que podemos decirle a quienes nos escuchan que va pulseando permanentemente
16:47el debate. Nosotros le vamos transmitiendo al Presidente en tiempo real qué va ocurriendo,
16:51cómo va ocurriendo, va ocultando, va viendo cómo son las cosas que están pasando en
16:55las mesas, qué está ocurriendo y tiene ejercicio de sistematización permanente.
16:59Ayer cerca de la 1 o 2 de la mañana se le pasaron las sistematizaciones del día de
17:03ayer, hoy ocurrirá lo mismo con las sistematizaciones del día de hoy y bueno, tenemos un Presidente
17:07profundamente conectado, pero además ejerciendo el protagonismo de la construcción de una
17:11democracia directa. Ya nuestros problemas no son los gringos, nuestros problemas no
17:15es la oposición, nuestros problemas es la construcción del futuro y resolver los problemas
17:19que plantean los y las venezolanas.
17:21Oye, muy interesante, ¿verdad? Yo creo que la gente está aclarada. Esto es como para
17:25repetirlo varias veces en la programación, no solamente de TELESUR sino en otros medios
17:29de difusión de mensajes, que en eso andamos también. Bueno, muchas gracias al Ministro
17:33del Poder Popular para la Planificación, Vicepresidente Sectorial de la Planificación,
17:37que nos ha acompañado acá, uno de los principales organizadores con su equipo de trabajo, por
17:41supuesto, de este Gran Congreso Histórico del Bloque Bolivariano, como quieran llamarlo,
17:47el Gran Congreso del Bloque Histórico Bolivariano, que por supuesto, palmo a palmo, ha seguido
17:51TELESUR. Siga con esta programación, que hay algo más.
17:55Gracias, Luis Guillermo, por este contacto y también por las palabras del Vicepresidente
17:59Sectorial para la Planificación, Ricardo Menéndez, quien abundaba acerca de lo que
18:04acontece en este Congreso del Gran Bloque Bolivariano y además histórico, donde se
18:09unen cinco generaciones de los últimos 80 años en Venezuela, quienes además se unen
18:14a siete fuerzas sociales para así ahondar en las siete transformaciones propuestas por
18:19el Presidente Nicolás Maduro Moros para construir la Venezuela potencia, la Venezuela que tendrá
18:24lugar en los próximos 30 años, además con proyecciones a incrementar el poder popular,
18:29a sistematizar las propuestas desde las comunas y todo esto imbrica además las consultas
18:35que se han hecho por consejos comunales a lo largo de todo este año en Venezuela.
18:39Este es un congreso que además tiene lugar en La Carlota, el complejo La Carlota en Caracas,
18:44Venezuela, y que ha ocurrido desde el 14 de este mes, hace apenas unos días, y concluirá
18:50en el día de mañana con una extensión que se dio a partir del día de hoy para continuar
18:55con estos debates en las siete mesas de trabajos, cada una por transformación que analizan
19:01salud, medio ambiente, incluso planificación espacial, incluso también van a la educación,
19:07la salud y otros temas que son tópicos de interés para el pueblo venezolano y por supuesto
19:12desde todas las integradas y todas las organizaciones sociales que participan en este congreso.
19:18Teníamos estas palabras, teníamos este contacto informativo, en este momento cerramos,
19:22pero tendremos más información próximamente.