La pena se considera extinguida porque el proceso demoró 18 años. Se le había dictado una condena de 3 años y 6 meses de prisión.
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00:00Atención Martín Angulo, novedades en una histórica causa, la de Carlos Menem,
00:05la de Domingo Cavallo y los sobresueldos.
00:08Causa de sobresueldos del gobierno de Carlos Menem,
00:11tanto Menem como Cavallo condenados en el juicio oral y por la Cámara de Casación.
00:17Menem ya fallecido, no hay causa para él,
00:20pero la Corte Suprema de Justicia de la Nación, en este fallo que vemos,
00:23acaba de absolver a Domingo Cavallo.
00:27La Corte Suprema absolvió...
00:29¿Cuál era la acusación y qué los condenaron?
00:32Al delito de peculado por malutilizar fondos públicos.
00:37¿En otras palabras, cobrar un sobresueldo de fondos de la SIDE, digámoslo abiertamente?
00:42Creo que en el juicio no se determinó el origen,
00:46pero además del sueldo que los ministros cobraban por su función,
00:50el gobierno Menem había habilitado el cobro de sobresueldos
00:54y Cavallo en las reuniones de gabinete les indicaba
00:57cómo tenían que hacer constar esos ingresos en sus declaraciones juradas.
01:01Los dos habían sido condenados en el juicio oral.
01:05Creo que también había sido condenado Granillo Campo,
01:09quien entonces era el Ministro de Justicia, y esta causa se inició...
01:12Secretario, le quería ir técnico en un momento muy importante.
01:15Y esta era una causa que se había iniciado por la declaración de María Julia Elzogaray
01:21en su juicio por enriquecimiento ilusorio.
01:24Nosotros cobramos sobresueldos. Por ahí se inicia esta causa.
01:28Cavallo había sido condenado a 3 años y 6 meses como partícipe necesario.
01:34Y no sé si llegaste, Martín, en la urgencia del último momento
01:38a leer cómo la Corte considera que una persona que cobró sobresueldos,
01:42y un gabinete entero que cobró sobresueldos, estarían sobresedidos.
01:45No, porque están sobresedidos por prescripción.
01:48No, el sobresedimiento es por prescripción. Es el paso del tiempo, señores.
01:52No es que en la Argentina la Corte te dice que estás sobresedido después de la condena.
01:59Muy buena clase me están haciendo. Muy bien.
02:01¿Por qué el sobresedimiento de Domingo Cavallo?
02:04Porque la acción penal fue prescripta, se dispone el sobresedimiento del nombrado.
02:10¿Y cuándo fue prescripto?
02:11Eso habría que revisar.
02:12Hay que revisar los plazos.
02:13La de la Corte, los plazos, en qué momento prescribió.
02:18Por ejemplo, la Corte tenía este expediente desde el 2018.
02:21Nosotros veníamos...
02:22O sea, yo digo una pregunta.
02:23Podés venir hablando del tema...
02:24O sea, yo me mando una macana.
02:25Sí.
02:26Me juzgan, lo atraso, lo atraso, lo atraso, y después la Corte dice que prescribió.
02:29No, depende.
02:30Te lo atrasan, te lo atrasan, te lo atrasan.
02:31Depende, hay...
02:33La ley establece los hechos en los que la prescripción se interrumpe
02:38y el reloj vuelve a cero.
02:40Sí, pero eso es cuando había apertura de prueba.
02:42Y acá no les pareció que el reloj tenía que volver a cero, ¿no?
02:44Y acá habría que ver en qué momento.
02:46Porque vos fíjate que ni el Tribunal Oral ni la Cámara de Casación
02:51entendieron que la causa estaba prescripta.
02:53O sea, yo lo tengo que explicar al televidente.
02:55Y hubo un gabinete entero, uno, hubo miles,
02:58pero un gabinete entero donde se comprobó por los dichos de una propia integrante
03:02que cobraban todo sobre el sueldo de guita negra del Estado.
03:05Y yo tengo que contar a usted, señora, señor,
03:07que no hay nadie que vaya preso por el tema,
03:10que ya se ha condenado por la Corte Suprema,
03:12porque la Corte Suprema nos dice que pasó mucho tiempo.
03:15Es más, te voy a decir una cosa,
03:16la Corte Suprema con la prescripción no te está diciendo que el hecho no ocurrió.
03:20No, claro, no, no, te dice...
03:21No, no, no.
03:22Mirá, sabe que pasó mucho tiempo.
03:25No hay duda, no hay prueba.
03:26Pasó mucho tiempo.
03:27Ya no estábamos para esto.
03:29Dale, prescribílo, limpiálo, dale.
03:31¿Y algo qué?
03:32Es un mensaje muy interesante para que todo el mundo se afane todo,
03:36muy constructivo, muy atrador de inversiones, ¿no?
03:40¿Querés que te suma otro detalle más?
03:41Y de paso le pregunto a Mariano también.
03:43¿Por qué la Corte dice que esto prescribió?
03:46¿Cuándo prescriben los casos,
03:48salvo algunos como los de lesa humanidad que no prescriben?
03:50Dice, los hechos...
03:51Esperá, esperá, Mariano, una pregunta.
03:53El tema es cuando la justicia dice,
03:56pasó tanto tiempo que la pena que podríamos llegar a aplicar
04:00ya se extinguió, sería menor que lo que ha pasado
04:04y no tendría sentido aplicar una pena.
04:05Quiere decir que si se robaron, se llevaron o cobraron dinero
04:10que no correspondía, lo han disfrutado
04:13y pasó para la justicia tanto tiempo que, bueno...
04:17Después los jueces se ofenden.
04:19No, los jueces se ofenden de que se los critique.
04:22Chicos...
04:23Pero ese mensaje es ese.
04:25¿Te puedo leer el párrafo?
04:26A ver, por favor.
04:27¿Te puedo leer el párrafo?
04:28Sí, sí, dale, dale.
04:29Los hechos juzgados consisten en una maniobra
04:30que habría sido cometida entre los años 89 y 99
04:34y llegado el 2018 aún no han recaído en sentencia firme.
04:37Es decir, que han transcurrido más de 19 años
04:40si contamos desde la fecha en que se habría iniciado la operación
04:43serían 29 años sin que las autoridades estatales
04:46hayan emitido un pronunciamiento definitivo
04:49sobre el asunto sometido a su conocimiento.
04:52Escribe una persona que trabajó en la causa.
04:54Sí.
04:55Irreproducible.
04:59¿Y qué dice?
05:00No, no.
05:01¿En qué sentido irreproducible?
05:03No, no, no.
05:04Que está absolutamente caliente.
05:06Pero es que es una falta de respeto.
05:08Porque además...
05:09Esto es una oda a la inmoralidad.
05:11Pero ahí la Corte de...
05:13Digamos, hay una autocrítica de la Corte en ese fallo.
05:16En eso que leyó Mariano.
05:17Claro.
05:18Porque las autoridades estatales que no dejaron firme la sentencia
05:21son también los jueces de la Corte.
05:23Que seguramente en el trámite de la causa
05:25hubo algún momento que se demoró.
05:29Que...
05:30Que se durmió.
05:31Que lo cajonearon.
05:32Y salió por 3 a 0 o 2 a 1.
05:34No, 3 a 0.
05:35No firmó Lorenzetti.
05:373 a 0.
05:38Lorenzetti no firmó.
05:39Después te voy a decir que firmó Lorenzetti
05:41porque hay otro fallo polémiquísimo del día de hoy
05:44que después, si querés, te lo cuento.
05:45No, bueno.
05:46Aprovechemos.
05:47Estamos en minutos.
05:48Aprovechemos ahora.
05:49Tampoco lo firmó Lorenzetti.
05:50No lo firmó Lorenzetti.
05:51Ahora lo cambiamos de tema.
05:52Bueno, en las noticias...
05:53Esperá.
05:54Vamos a aclarar una cosa.
05:55Si vos sos funcionario importante, más o menos,
05:58o vas a querer ser funcionario en tu vida,
06:01la idea es, quedate tranquilo,
06:03llévatela toda, robá toda,
06:05porque la Corte va a decir dentro de 30 años
06:08de que está todo bien y prescribió.
06:10Continuamos con el programa.
06:11La Corte Suprema declaró esta tarde
06:13la inconstitucionalidad de la prisión perpetua.
06:17Es una sentencia firmada por Rosencrantz, Rosati y Maqueda.
06:22Los jueces dejaron firme un fallo
06:24que indica que la reclusión perpetua
06:26afecta el derecho a la esperanza de un condenado.
06:31¿Con este fallo Roberto Puch queda en libertad?
06:33No. ¿Puedo aclarar una cosita?
06:36Sí, aclare.
06:38La Corte Suprema lo que declaró inconstitucional...
06:42La Corte confirmó un fallo de la Cámara de Casación
06:45que había declarado inconstitucional un artículo
06:48que prohibía que los condenados a prisión perpetua
06:54no puedan acceder a la libertad condicional.
06:56Es el 80 del Código Penal.
06:58El 14.
06:59Que no puedan acceder a la libertad condicional.
07:01El 14 inciso 1.
07:02Entonces lo que la Corte dice es...
07:05Se puede...
07:06Por lo que es como muy técnico,
07:08por lo que estoy hablando con muchos jueces
07:10que me están diciendo.
07:11Se puede condenar a una persona a prisión perpetua...
07:14Explicá prisión perpetua.
07:17Es que en rigor no existe.
07:19La prisión perpetua para la gente...
07:20En cinco años y medio.
07:21La gente entiende como prisión perpetua
07:23que vos te morís en la cárcel.
07:25Y no.
07:26Y no te morís en la cárcel.
07:27En otros países sí.
07:28En otros países sí.
07:29En realidad son 35 años y medio.
07:30O 50 que se han aplicado en algunos casos.
07:33Sí, pero por la sumatoria de delitos.
07:35Lo que acá se discutía es que si vos tenías una prisión perpetua
07:39no podías acceder a la libertad condicional.
07:41Reclusión por tiempo indeterminado.
07:43Era lo que impedía.
07:44Es lo que se estaba discutiendo en esta causa.
07:48La Corte lo que dijo es...
07:50No, eso es inconstitucional.
07:52Una persona con prisión perpetua
07:54sí puede acceder a la libertad condicional.
07:57Eso es así.
07:58Vos una perpetua a los 35 años
08:01podés pedir la libertad condicional.
08:03Exacto.
08:04¿Cuántas gente mató a Robledo Puch?
08:08Robledo Puch tiene una asesoría por tiempo indeterminado
08:10y no hay ningún juez que se le anime...
08:12¿Cuántas gente mató?
08:1311.
08:15Según este fallo Robledo Puch tiene que estar en libertad, ¿no?
08:18Es el preso, es un caso testigo Robledo Puch.
08:20Pero por eso pregunté.
08:21Según este fallo Robledo Puch tiene que estar en libertad.
08:24Es que hace rato que Robledo Puch tiene que estar en libertad.
08:27Está bien, pero pregunto.
08:29Claro, porque si no hay prisión perpetua en Argentina...