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00:00A veces particulares, otras veces fiscales, lo cierto es que la ciudad de La Plata
00:05se encuentra rodeada de macizos rurales o semi urbanos que siempre hicieron a la
00:11morfología de la ciudad y que en las últimas décadas comenzaron a sufrir una
00:18suerte de sistemática de usurpaciones que redundaron en lo que hoy son 170
00:25asentamientos, son más de 170 asentamientos y barrios populares que
00:29circundan a la ciudad y donde viven cerca, se estima, cerca de 200.000 personas sin
00:37servicios de infraestructura y sin encontrarse integrados a lo que es el
00:43sistema urbano de la ciudad. Este tema la semana pasada se coló como una fuerte
00:48polémica en el Consejo Liberante y hoy queremos retomarlo en la redacción del
00:52día porque creemos que es uno de los temas más importantes que afectan a la
00:56ciudad de La Plata como capital de la provincia de Buenos Aires, por eso
00:59invitamos al concejal Nicolás Morzone, concejal del PRO, bienvenido y también al
01:05concejal de Unión por la Patria, Juan Manuel Granillo Fernández, gracias por
01:10venir, gracias a ambos. La semana pasada el Consejo Deliberante, la sesión, el
01:16recinto del Consejo Deliberante tuvo una fuerte polémica, una fuerte discusión
01:21entre las distintas miradas que tienen las fuerzas polísticas respecto de lo
01:25que son las usurpaciones y como las consecuencias que las usurpaciones fueron
01:31generando en nuestra ciudad. Morzone, esto surge a título de un proyecto que
01:37usted presentó en el Consejo Liberante. Sí y ojalá que no termine en una
01:41polémica y que realmente pueda ser ordenanza porque creo que no hay algo
01:46más importante hoy que defender la propiedad privada de los platenses y
01:50también la propiedad pública. ¿En qué consiste el proyecto? Usted presentó un
01:54protocolo. Te quiero marcar un punto en esto que me parece importante también
01:57discutirlo acá porque lamentablemente a lo largo de todo el año esta como muchas
02:02otras iniciativas que hemos presentado por lo menos a título personal y que
02:06considero que son importantes para la ciudad, han sido todas silenciadas por
02:10Granillo Fernández y por Galan, que son quienes conducen el Consejo Liberante,
02:14con lo cual espero que de alguna manera este medio que está escuchado por los
02:17platenses pueda de alguna manera ser un activo como para que esto se pueda
02:21discutir y se pueda transformar en ordenanza. El protocolo es básico, es
02:25instalar este tema en la conversación pública, es mirar a los ojos a los
02:28platenses que este gobierno evidentemente no lo está haciendo porque hace 11
02:32meses que no hablan ni de seguridad ni de siniestralidad vial y a las afueras
02:38del casco urbano la ciudad de La Plata es mucho más grande que el casco urbano
02:42en particular y ahí a muchos platenses los están despojando de su propiedad
02:45privada y muchas tierras fiscales de la ciudad, muchas propiedades públicas
02:49están siendo usurpadas y eso genera toda una catarata de una afectación a la
02:53vida diaria de muchos platenses en cuanto a la presencia del delito del
02:57narcomenudeo, que es muy importante desde el Consejo Liberante ponerle un límite.
03:01Pero concretamente en qué consiste el proyecto, qué es lo que...
03:05El proyecto es la mejor versión de varias ordenanzas que se encuentran
03:08vigentes, algunas en Pinamar por ejemplo, en Villa Gesell, también en Santa Fe y en
03:12Córdoba y lo que busca de alguna manera es acompañar un proceso que normalmente
03:16es de otra jurisdicción, es decir, no mirar para el costado como se viene
03:20haciéndose muchos años, en ese marco habilitar una leña telefónica específica
03:23para que los platenses puedan denunciar tentativas de usurpación y en eso de la
03:28municipalidad una doble obligación, en primer lugar ir rápidamente y colocar
03:33un cartel que diga tentativa de usurpación, terreno en tentativa de ser
03:37usurpado, eso automáticamente tiene un efecto probatorio determinante, esto se
03:42rige por el Código Procesal Penal y Civil de la provincia, de alguna manera prueba
03:47la flagrancia, o sea, anestesia la inactividad de la policía o la dilación
03:51que pueda llegar a haber en estos casos y evita que actúe la ley de hábitat.
03:54Ante un intento de toma, estamos hablando de ante una amenaza de la toma de un terreno.
03:57Y evita que actúe la ley de hábitat que siempre se pone del lado de los usurpadores
04:02y no de los propietarios. Y por último, en caso de que sea un inmueble privado,
04:07que la municipalidad esté obligada a presentarse como particular damnificada
04:11para ir a fondo, investigar y que esas personas que cometieron ese delito
04:15estén presas. Y además, de esta instancia obligatoria que nosotros pretendemos
04:21que la municipalidad lleve adelante frente a este tipo de situaciones,
04:24si se llegase a detectar que hay algún funcionario político o algún funcionario
04:29público, sea la administración que sea, que forme parte de un delito de este tipo,
04:33que nunca más vuelva a trabajar en nuestra casa como funcionario público.
04:36Si hay algún proveedor que forma parte de esto facilitando algo, que nunca más
04:40trabaje para Ciudad de la Plata. Y si alguno de quienes cometen esos delitos
04:43están recibiendo planes sociales o algún incentivo fiscal,
04:47que no lo vuelvan a recibir.
04:48Bueno, varias cosas. Primero es qué es lo que el municipio puede hacer
04:54frente a casos de terrenos que se encuentran amenazados,
04:58qué es lo que efectivamente... Porque el municipio no es la justicia,
05:02el municipio no es la provincia. En la mayoría de los casos,
05:05cuando se trata de terrenos fiscales, son terrenos que o pertenecen
05:08al Gobierno Nacional o pertenecen al Gobierno Provincial, generalmente,
05:12si no es que son de propiedad privada.
05:17Qué es lo que el municipio puede hacer frente a estos casos y, bueno,
05:22además una suspicacia que arroja el concejal Morsone respecto a la participación
05:28de la política o la presunta participación de la política en casos de tomas masivas.
05:34Bueno, recordemos que la última gran toma de la que ha hablado,
05:37no solamente de la Ciudad de la Plata, sino del país,
05:39ha sido la del exclub de Planeadores de los Hornos,
05:42que tiene una superficie de más de 160 hectáreas.
05:46Así que estamos hablando de una gran megatoma, granillo.
05:51Mirá, yo te digo qué es lo que no puede hacer el municipio,
05:54es tener la política que tuvo Julio Garro durante 8 años,
05:58que es un desmembramiento absoluto de la ciudad a través de negocios inmobiliarios
06:02y de valorización de la tierra de manera artificial,
06:05que lo que hace es expulsar del mercado inmobiliario la gran mayoría de nuestros habitantes.
06:10Eso sube el valor de la tierra, unos pocos se quedan con la ganancia
06:14y el resto se queda mirando con la neta contra el vidrio
06:16cómo la ciudad se va loteando y se va extendiendo a la mancha urbana
06:20y sin posibilidades de acceso real a la tierra.
06:23Eso a partir de restonificaciones que se hicieron durante la gestión anterior.
06:27Exacto, que hoy forman parte de una gran causa penal que inició el Intendente Julio Alac,
06:31en el cual denuncia que hay un negocio inmobiliario de unos 1.500 millones de dólares involucrado
06:35y un pasivo para el municipio de La Plata de aproximadamente 700.000 millones de pesos
06:41en obras que hay que hacer para llevar servicios a todos esos lugares
06:45que recordemos se produce un barrio privado o un barrio cerrado en algún lugar,
06:50y alrededor de eso se van generando también otros pequeños loteos de manera irregular también,
06:55pero se va densificando a la ciudad de una manera que después requiere
07:01que el municipio llegue con servicios, recolección de residuos, luminaria, transporte...
07:05Aguas cloacas, bueno, recordémosle a la gente también cuando decimos restonificar
07:09que se trata de que los terrenos tienen un indicador urbano que es su misión y es su naturaleza,
07:17que puede ser rural o puede ser urbana.
07:20De lo que está hablando Granillos, corríjame si estoy equivocada,
07:24si lo estoy interpretando mal, es respecto de esas restonificaciones que se hicieron,
07:29convertir zonas que hasta la gestión anterior o hasta la última década fueron rurales
07:35en zonas urbanas susceptibles de habilitarse una edificación.
07:40Eso es lo que está cuestionando.
07:43Eso es lo que hizo el mayor referente del PRO en la Ciudad de La Plata, Julio Garro,
07:46en sus 8 años de gestión, hizo un RIGI privado en el cual las grandes inversiones
07:53solamente iban a los bolsillos de algunos y a nosotros, los platenses, nos quedó
07:57todo ese problema que tenemos hoy de cerca de 200 barrios populares,
08:01falta de servicios por todos lados, una inversión multimillonaria que hay que hacer
08:05año a año para ir dotando de servicios a todos los barrios de la ciudad,
08:09y la verdad que eso forma parte de la solución de fondo que nosotros queremos dar.
08:13Nos parece que las soluciones punitivistas, meramente punitivistas y efectistas,
08:19que sirven para algún titular, no son la solución de fondo porque el problema
08:23lo vamos a seguir teniendo, tenemos un problema de hábitat, tenemos un problema
08:27de acceso al suelo, tenemos un problema de acceso a los alquileres y a la vivienda,
08:31que no se va a solucionar simplemente poniendo un cartel de propiedad en riesgo de toma.
08:35La verdad es esa.
08:37Está bien para instalar el TEM o para dar la discusión, pero yo creo que el concejal
08:41tiene muy claro que esta no es la solución de fondo, que necesitamos avanzar
08:45en una política de acceso a la tierra por parte de los sectores medios y bajos
08:50como la ciudad de La Plata, que hoy no acceden de ninguna manera,
08:52ni siquiera pueden acceder a algún alquiler en muchos casos,
08:54y en una política que nos dejó la ciudad completamente fragmentada, partida,
08:59sin servicios y con un banco de tierras que se había generado por ordenanza
09:04con ocho lotes.
09:06Eso es lo que dejó Garro como solución habitacional para la ciudad de La Plata.
09:09¿Y qué se puede hacer? ¿Cómo se puede acceder a la vivienda?
09:12¿Cómo se puede promover un programa?
09:15Hay que trabajar en promoción de acceso al suelo.
09:17Esto que está planteando el Secretario de Planeamiento, Sergio Reza,
09:21que es repensar un Código de Ordenamiento Urbano para salir de la región de excepción
09:26en el cual estuvimos sometidos durante mucho tiempo, y pensar cómo hacemos
09:30para densificar de una manera organizada la ciudad para que la propiedad,
09:34para que el suelo tenga un valor justo y razonable y no tenga un valor
09:38basado solamente en la especulación inmobiliaria.
09:40¿Para qué? Para que todos los platenses podamos disfrutar o tener posibilidades
09:45de acceso real a nuestro terreno, a nuestra vivienda,
09:49y a poder desarrollar nuestra vida de la mejor manera posible.
09:52Nadie quiere vivir en planeadores, nadie quiere vivir en una toma
09:56de un asentamiento porque son condiciones de hacinamiento, son condiciones inhumanas.
10:00Y lo que tenemos que hacer es trabajar para que todos esos lugares tengan
10:03efectivamente acceso a servicios y que los platenses puedan acceder
10:06efectivamente a una tierra, que puedan pagarla y que puedan desarrollar
10:11su vida de manera razonable.
10:13A la vez todavía dijiste que no.
10:15Mirá, yo lo que creo es que lo único irregular que ocurrió este año,
10:18entre otras tantas cosas, es el funcionamiento del Consejo Liberante.
10:22Nosotros estamos para representar a los platenses y para aportar ideas
10:26que nos permitan de alguna manera mejorar la vida de nuestros vecinos,
10:29y por decisión del señor que está acá y del presidente del Consejo Liberante,
10:34todo eso se ha bloqueado y se ha anulado.
10:36¿Por qué?
10:38Porque ni siquiera lo someten los proyectos que presentamos, ni siquiera la comisión.
10:42Por eso yo agradezco la posibilidad de poder estar acá.
10:44Y yo quiero decirte que yo camino a la ciudad todos los días
10:47y que los platenses tienen miedo.
10:49Tienen miedo de salir a la calle, tienen miedo de que les usurpen
10:53terrenos linderos a su casa.
10:55Hay narcomenudeo en la ciudad y es nuestra responsabilidad
10:58dar respuestas concretas.
11:00Yo sé que Granillo Fernández y que Inerismo están a favor de los usurpadores,
11:03por eso he llamado atenciones a las demás fuerzas políticas
11:07que forman parte de la oposición.
11:10Yo quiero decir a los vecinos de la ciudad que somos 14 concejales opositores,
11:14que si nos unimos podemos transformar estas ordenanzas en límites
11:19al accionar del Ejecutivo.
11:21¿Qué miente?
11:22Porque el concejal habla de desplanificación estratégica,
11:25la que hizo campaña por toda la ciudad hablando de un plan estratégico
11:27que todavía no vimos.
11:29De hecho nos hicieron votar, para esto sí nos hacen usar el Consejo Liberante.
11:33Presentaron un proyecto para que claremos patrimonio viviente
11:36a el arquitecto que está llevando adelante el Código de Ordenamiento Urbano,
11:40que lo está creo que elaborando, pero para discutir usurpaciones.
11:45PESI.
11:47Patrimonio Viviente, Picasso.
11:49Pero es una categoría del UNESCO.
11:51Para discutir usurpaciones, para discutir inundaciones,
11:55prevención de riesgos, para discutir inversiones privadas a la ciudad,
12:01para discutir educación pública municipal, para discutir todos los proyectos,
12:04emergencia en seguridad vial, está toda anulada la conversación en general.
12:08Por eso yo quiero decirte que nuestro proyecto no busca un titular de diario,
12:13Martín Yelza en Pinamar logró desbaratar 350 usurpaciones con este protocolo,
12:18en Villagrés el 200, en Rosario 180, en Córdoba 170,
12:24y que nosotros no buscamos titulares en los diarios,
12:26buscamos proyectos que le permitan a los platenses vivir mejor.
12:31Porque estamos frente a un gobierno extremadamente insensible
12:35que durante 11 meses no mira a los platenses a los ojos,
12:38se olvida de los que viven más lejos y no hablan de seguridad.
12:42No hablan de seguridad, que es lo que incluso estamos viendo
12:44en este presupuesto que están presentando ahora.
12:46Está anulada la conversación.
12:48Entonces yo entiendo que va a seguir anulada,
12:50porque hay una posición muy clara a favor de los que toman tierras,
12:53por parte de Quinerismo.
12:55Pero bueno, nosotros defendemos a los que se forzaron toda su vida,
12:58se sacrificaron para poder comprar su cachito de tierra
13:01y poder construir su casa.
13:03No se trata acá de una cuestión romántica de la que se sube.
13:05No voy a entrar en la chicana,
13:07obviamente que nosotros no defendemos a nadie que cometa delitos.
13:11No parece.
13:12Y es cierto que hay mucha gente que trabajó toda la vida
13:15para tener su tierra y hay gente que trabajó también toda la vida
13:17y no puede ni siquiera soñar en acceder a una tierra.
13:19Entonces nosotros lo que queremos es un punto de equilibrio
13:21en el cual cada uno pueda aspirar a desarrollar su modo de vida,
13:26con su familia, trabajando,
13:28pero que tengan realmente posibilidades de acceso.
13:31En el proyecto que trae Morzone, lo único que hay es policía por todos lados,
13:36que ni siquiera nosotros tenemos la facultad.
13:38Si entramos en el proyecto en sí,
13:40el proyecto tiene muchas deficiencias para mí en términos técnicos,
13:44invade facultades propias de otros poderes.
13:47Pero además, Diego, y entiendo y vuelvo a insistir sobre lo mismo, valorizo,
13:53el concejal traía a discusión algunos temas que son interesantes.
13:57Ahora, el modo en el que presentan los proyectos,
14:00la verdad que no son eficientes.
14:02La emergencia en seguridad vial, recordemos,
14:04tenemos emergencia a nivel nacional hace por lo menos 25 años,
14:08administrativa, económica, financiera, ¿y se resolvió algún problema?
14:12No, porque es un título nada más, la emergencia es un título.
14:15Lo que necesitamos es trabajar en campaña de prevención,
14:18necesitamos trabajar en presencia en las calles,
14:22necesitamos, como plantea el proyecto de emergencia vial,
14:26incorporar 700 agentes, porque nosotros tuvimos que reducir la planta a la mitad
14:30de lo que había dejado Garro, entre los niños que hicieron más,
14:33y lo que estamos haciendo es utilizar los recursos para hacer obras para los vecinos.
14:37Entonces, darle la facultad, para contratar 700 agentes,
14:41la verdad que está bien, es efectista la medida,
14:44porque seguramente a algún vecino le resultará interesante,
14:47pero no es proactiva y no es clara en términos de cómo tenemos
14:51que aplicar los recursos y cómo tenemos que encarar cada uno de los temas
14:54con seriedad, con profundidad, y tratando de encontrar las soluciones de fondo,
14:58porque los otros son parches, esa es la realidad.
15:00Pero ahí de vuelta, de vuelta, la insensibilidad al máximo de este gobierno.
15:06Se muere un platense cada cuatro días en La Plata,
15:10por siniestros viales, hay una usurpación por semana,
15:14y no hicieron ninguna conferencia de prensa en todo el año
15:19hablando de este tema, no han hecho nada,
15:23no han hecho ninguna comunicación preventiva, es mentira, nos mienten,
15:27nos mienten a los platenses, no nos miran a los ojos,
15:31y no gobiernan para todos, gobiernan para una casta
15:35que vive en un microclima de la ciudad totalmente disociado
15:39con lo que pasa en el día a día.
15:41A mí me encantaría que haya más cercanía, es un gobierno lejano,
15:44es un gobierno insensible.
15:46Las consecuencias que yo he presentado son herramientas
15:48para que el intendente pueda trabajar.
15:50Yo quiero poner la ciudad por encima de cualquier partido político,
15:52por cualquier ideología política.
15:54La emergencia vial, el protocolo contra las usurpaciones,
15:56es para cuidar a los platenses, yo no tengo problema,
15:58invítenme, la reformamos juntos, discutamos en comisión,
16:02pero ni siquiera las tratan.
16:04Hay realmente una posición muy autocrática del ejercicio del poder,
16:08y muy lejana.
16:10Ahora, hay temas que se tocaron de forma tangencial en este diálogo,
16:14en esta conversación, en este debate,
16:16que tiene que ver con la seguridad.
16:18Morsone vinculó el tema del narcomenudeo,
16:20vinculó el tema de la seguridad, el tema de las usurpaciones.
16:24Bueno, las usurpaciones en sí mismos son un delito,
16:28sabemos que quienes deben ocuparse de ese tema
16:32son los funcionarios judiciales.
16:34Y la seguridad es un tema de la policía bonaerense.
16:38¿Qué es lo que yo quiero?
16:40Que el intendente nos cuide.
16:43La inacción de todo esto, que todos sabemos
16:45que responde a un patrón de crimen organizado...
16:47Que reemplace al Poder Judicial y a la Policía.
16:49Que cuide a los platenses, que pegue grito en el cielo,
16:51que convoque una conferencia de prensa y diga que acá no se toma...
16:53A eso iba la pregunta, cuál es el rol que tiene que tener
16:55el municipio para gestionar en un territorio estos problemas.
16:59Para Nico es una conferencia de prensa y un cartel
17:01de ojo que acá están por tomar,
17:03y para nosotros es más profundo, esa es la realidad.
17:05Nosotros no podemos reemplazar otros poderes del Estado,
17:08somos respetuosos de la institucionalidad,
17:10por eso creemos que corresponde ante la Comisión de Un Delito
17:14la actuación judicial, corresponde la actuación de la Policía
17:17en primera instancia, después de los fiscales y después de los jueces,
17:20y nosotros acompañaremos esos procesos
17:22y estaremos alerta en tratar de prevenirlo con lo que podemos,
17:26pero no vamos a reemplazar al Poder Judicial ni a la Policía.
17:28Eso no lo vamos a hacer, ¿por qué?
17:30Porque somos respetuosos del rol que le toca a cada estamento del Estado.
17:33¿Y cuál es lo que nos toca a nosotros?
17:35Promover las condiciones para que no se produzcan,
17:37para suadir esos hechos delictivos,
17:39porque cada uno puede llegar a aspirar algún día
17:42a acceder a su terreno y a su vivienda propia.
17:44Esa es la realidad, esa es la discusión de fondo.
17:47Ellos proponen que cada uno se salve como pueda,
17:50como dice mi ley, el viejo que no alcanza las jubilaciones
17:54tenga que morir, que se muera,
17:56el que no pueda ir a la escuela, que no vaya,
17:59y en este caso el que se tenga que morir de inanición,
18:02porque no puede acceder ni siquiera a un pedacito de tierra, que se muera.
18:05Lo demás es problema de la justicia.
18:07El Estado no tiene nada para hacer,
18:09se regula el privado y lo regula la justicia.
18:11Esa es la solución, dicho en términos claros,
18:14que propone este sector de la política,
18:17que vino a irrumpir con fuerza en el Gobierno Nacional,
18:19y que lamentablemente caló en muchos argentinos y argentinas.
18:24Ahora nosotros tenemos otro modelo de sociedad,
18:26una sociedad que pueda integrarse, que pueda convivir,
18:29que pueda coexistir y que cada uno tenga su proyecto de vida.
18:33Si nosotros le decimos al 50% de la ciudadanía de la Ciudad de La Plata,
18:37que está bajo la línea de la pobreza,
18:39que no va a tener posibilidades de vida,
18:41¿a qué mensaje le estamos dando?
18:44Si estamos diciendo que hay anomia,
18:46porque los legisladores decimos que hay anomia,
18:48pues no se acumulan las normas,
18:49somos los que tenemos que hacer las normas.
18:50¿Qué mensaje le estamos dando a la sociedad?
18:52Bueno, pero arranquemos de discutir la norma.
18:54Entonces tenemos que llegar con un mensaje distinto,
18:56tenemos que llegar con un mensaje que sea proactivo,
18:59en términos de cómo vamos a solucionar la vida
19:01a la mayor parte de la ciudadanía.
19:03Y esto es lo que no escuchamos en el debate público.
19:05Bueno, yo presenté 15 proyectos de ordenanza este año,
19:08soy el concejal que más ordenanzas presentó
19:10y ninguna fue ni siquiera tratada en comisión.
19:13Para mí no hay cargo más importante que el de ser intendente de tu ciudad,
19:18porque es la primera ventanilla del Estado
19:20y si a mí me mataran a un platense,
19:22sea del color político que sea,
19:24o me usurparan la tierra de mi casa,
19:26que es la Ciudad de La Plata,
19:28como sucede, yo pegaría el grito en el cielo,
19:30pegaría el grito en el cielo, alertaría a la población
19:32y haría todo lo que yo tuviese a mi alcance para que haya orden,
19:36interpelando a la Ministra Bullrich,
19:38interpelando al Ministro Alonso,
19:40que vengan, que trabajen, que pongan orden,
19:43con el equilibrio que haya que poner,
19:45por eso es lo que no está pasando.
19:46Hoy no hay plan de vida para nadie,
19:48hoy a los platenses les roban a las 4 de la tarde,
19:51apuñalan chicos a las 12 del mediodía saliendo de una escuela,
19:54usurpan tierras a las vistas de todos,
19:57hay narcomenudeo en la ciudad,
20:00hay droga en la ciudad, cada vez en expansión.
20:03Estos temas hay concejales que los decimos,
20:06hay una gran parte de la política que los silencia
20:09y no quieren discutirlos, no sé por qué,
20:11no sé quién incomoda,
20:14yo tengo 32 años, no tengo nada por ocultar,
20:16yo voy a avanzar en todo esto,
20:18y ojalá que las fuerzas de la oposición
20:20y también el propio Granillo Fernández o quien sea,
20:23tome dimensión que tenemos una responsabilidad histórica,
20:25que es conducir la política y el gobierno
20:28de la capital de la provincia más importante de la Argentina,
20:30en donde viven un millón de personas, no un grupito.
20:33Entonces, hay que gobernar para todos,
20:35yo no estoy gobernando para nada que tenga que ver
20:37ni con mi ley, ni con Garro, ni con el PRO,
20:39mis propuestas son para la ciudad,
20:41y si al intendente le sirven, yo los hago para eso,
20:44enhorabuena, vamos a trabajar juntos,
20:46porque acá la idea es que no haya más usurpaciones,
20:48que no haya menos siniestros viales,
20:50que estemos más preparados frente a las tormentas,
20:53y que podamos mirar todos a los ojos,
20:55al final del día son nuestros vecinos
20:57los que elegimos realmente representar y vivir acá,
21:00y a mí me daría vergüenza ajena, de verdad,
21:04no presentar los proyectos que presento
21:06con las barbaridades y las cosas que me dice la gente en la calle,
21:09realmente me daría mucha vergüenza.
21:11¿Te dicen a vos?
21:14Yo camino en la calle y me dice eso la gente.
21:16¿Qué pensás de ese balance, esa mirada?
21:19A ver, insisto, y pongo de nuevo un valor,
21:24Nico es de los concejales que trae a discusión
21:27temas que son trascendentes en la vida cotidiana,
21:30lo que no estamos de acuerdo es el enfoque, ¿por qué?
21:33Porque la mirada que está inserta en esos proyectos
21:37es una mirada cortoplacista, que insisto, para mí es efectivista,
21:41resulta atractiva para ser titular de un medio,
21:47o para llegar al vecino desprevenido,
21:50que solamente lee un titular,
21:52pero no estamos dando la discusión de fondo,
21:54y es lo que venimos nosotros a incluir como debate,
21:57que formó parte de la campaña del año pasado,
22:00esto que él trata respectivamente como el plan estratégico,
22:03realmente estamos pensando en la ciudad,
22:05en la cual hay que hacer una inversión multimillonaria,
22:07año a año, para volver a ponerla en la senda de un orden básico,
22:11y de hecho nos critican mucho las obras que se encararon
22:15en las plazas del casco histórico.
22:17La plaza San Martín, la plaza Italia y la plaza Rocha,
22:20que son las que están ahora en refacción.
22:22Y para nosotros es muy importante,
22:24porque es una forma de decirle a la ciudadanía,
22:26vinimos a volver a poner orden en una ciudad
22:28que estaba completamente desmadrada,
22:30y lo veíamos en la venta ambulante,
22:32en el estado de las plazas.
22:34La venta ambulante realmente, por lo menos por ahora,
22:38no quiero quemar lo que está pasando,
22:41pero por lo menos por ahora desapareció.
22:43El trabajo más fácil es,
22:45seguramente hubiese habido un proyecto
22:47que era vamos con la policía, le pegamos con el garrote,
22:50Jorge Macri en capital, y listo.
22:52Se acabó el problema porque lo sacamos a los palos.
22:54Pero lo estamos pagando todos, lo estamos pagando los platenses,
22:56la solución, quiero que lo sepas.
22:58Lo estás pagando vos con tus impuestos, lo estoy pagando yo,
23:00porque esto no fue una solución mágica.
23:02Acá se les alquila un comercio,
23:04como si fueran comerciantes de lujo.
23:06Yo quiero que me presenten algún comerciante
23:08que alguien le pague el local para poder vender.
23:11No hablaste con los comerciantes.
23:13Es que no eran comerciantes,
23:15eran gente que cometía contravenciones,
23:17que estaba al margen de la ley y que afectaba a los comerciantes.
23:19Bueno, por eso, para vos la solución es que...
23:21¿Pero los comerciantes son los que pagan su alquiler?
23:23No, no, los vendedores ambulantes ahora,
23:25entiendo que les pagan el alquiler
23:27en un predio municipal
23:29y tienen todo el confort para poder llevar adelante
23:31su negocio,
23:33y eso lo estamos pagando todos,
23:35y bueno, yo creo que eso en algún momento va a fracasar.
23:37Bueno, está bien, por eso la solución
23:39de ese sector de la política es
23:41vamos con los palos,
23:43el que se tenga que morir de hambre en la esquina
23:45o salga a robar porque no tiene para llevar
23:47siquiera 5.000 pesos por día a la casa,
23:49que lo haga,
23:51y después vamos nosotros a pedir que haya más policía,
23:53o trabajamos en soluciones de fondo,
23:55hacemos una inversión que es mínima
23:57para la Zarca del Estado Municipal,
23:59le damos solución a los comerciantes que venían reclamando hace años
24:01que saquen a los vendedores ambulantes,
24:03y ordenamos la vía pública.
24:05¿Para qué? Para que todos los vecinos
24:07puedan disfrutarla de igual manera.
24:09Esa es la forma que entendemos nosotros que hay que solucionar los problemas.
24:11No, con palo o garrote
24:13y escondiendo la mugre abajo de la alfombra,
24:16y además quiero decir algo
24:18que acá no se dijo, de las 3 plazas
24:20que se encuentran en la refacción,
24:22la Plaza San Martín que es la obra más grande,
24:24más onerosa, es una obra que financia
24:26el gobierno provincial,
24:28no la financia el municipio.
24:30Hay que ponernos los carteles,
24:32porque los carteles pusieron que era financiamiento,
24:34era municipal.
24:36Me perdí los carteles.
24:38No, es increíble que un gobierno
24:40que se dice ser peronista,
24:42se olvide de los que viven más lejos
24:44de la posibilidad que manifiesta el concejal.
24:46Yo no le hablo
24:48a ningún elector en particular,
24:50le hablo a todos los platenses y entre ellos los peronistas.
24:52Yo creo que este no es un gobierno
24:54que esté priorizando y generando
24:56una redistribución de recursos equitativa
24:58en nuestros 940 kilómetros cuadrados.
25:00Si vos vieras el nivel de inversión
25:02que ha habido en el casco urbano
25:04con respecto a las 25 localidades de la ciudad,
25:06bueno, yo creo que cualquier peronista
25:08se hace...
25:10Si vos ves el presupuesto de la que viene,
25:12en toda la tarea pendiente
25:14que nos dejaron, insisto, 8 años de lastre.
25:16Se está debatiendo
25:18el presupuesto, el proyecto.
25:20El presupuesto que yo veo
25:22es que claramente, probablemente,
25:24en seguridad estemos peor de lo que estamos este año.
25:26A ver, para explicarle a la gente,
25:28el Intendente Julio Lac envió
25:30al Consejo Deliberante hace pocos días,
25:32hace creo que 15 días,
25:34el proyecto del presupuesto 2025
25:36con el que propone
25:38cómo administrar la ciudad
25:40con 602.000 millones de pesos
25:42y también la ordenanza fiscal
25:44impositiva que
25:46plantea un incremento
25:48de las tasas de servicios
25:50urbanos municipales del orden del 30%.
25:52Eso es lo que ahora los concejales
25:54del oficialismo y de la oposición
25:56están debatiendo dentro del Consejo Deliberante.
25:58Bueno, en ese contexto,
26:00¿cómo se inserta
26:02el debate del presupuesto
26:04en estos temas que estamos hablando
26:06del planeamiento de la seguridad?
26:08Bueno, el presupuesto que va a tener
26:10la Secretaría de Planeamiento de Viviendas Públicas
26:12se da cuenta de dónde está la mirada
26:14del Gobierno Municipal
26:16y el objetivo de volver a recuperar
26:18a través de la inversión estatal.
26:20Algunos creen que cada vecino se tiene que hacer
26:22el asfalto, la cloaca y no sé qué más.
26:24Sí, por eso presentaron el Plan Mil Cuadras,
26:26que no lo van a cumplir.
26:28Para que los vecinos se paguen el asfalto.
26:30Algunos piensan que solamente de esa manera se soluciona todo
26:32y se tiene que hacer el hospital, la salita y demás.
26:34Eso piensa tu Intendente.
26:36Lo piensan algunos que adhieren al Gobierno Nacional.
26:38Nosotros pensamos que hay que invertir en obra pública
26:40y por eso la mitad del presupuesto
26:42está en esa área específica.
26:44De Planeamiento de Viviendas Públicas.
26:46Y vamos a hacer un plan de obras en todos los barrios de la ciudad
26:48que va a tener un impacto muy grande para vecinos que hace
26:50muchísimos años vienen pidiendo una mejorada,
26:52un asfalto, un cordón cuneta,
26:54un acceso a cloaca, al agua,
26:56a luminarias. Todo eso que
26:58venía completamente olvidado
27:00se va a empezar a hacer a fines de este año
27:02y principios del año que viene.
27:043.000 millones de pesos son los que están previstos
27:06que se inviertan
27:08en obras.
27:10Yo tengo poca expectativa con este debate.
27:12Y te voy a decir por dos cosas.
27:14Primero, yo podría sentarme
27:16acá y ponerme a defender
27:18la gestión anterior de Julio Garro
27:20o hacer mileísmo
27:22como hace él o tirar la pelota para otro lado.
27:24¿Mileísmo?
27:26No, pero por eso digo, o kirnerismo.
27:28No me interesa. A mí lo único que me interesa es que a la Ciudad de La Plata le vaya bien.
27:30Y todas las propuestas que yo presenté
27:32son a título personal
27:34y de mi bloque para que el intendente
27:36gobierne para todos
27:38y tome en serio los temas que verdaderamente
27:40nos están afectando, que van más allá
27:42de la agenda que él planifica en el plano
27:44personal. Entonces yo entiendo
27:46que ellos se sienten muy cómodos
27:48con la Unión Cívica Radical, gobernando,
27:50discutiendo las ideas,
27:52dejan afuera a un bloque
27:54que realmente,
27:56te lo vuelvo a decir, yo tengo
27:5832 años, no formo parte ni de lo que
28:00pasó, formamos parte
28:02de lo que está pasando ahora, digo,
28:04y queremos que al intendente le vaya bien.
28:06Acá no se trata de venir a hablar mal de Alarc.
28:08Porque decís que no sos casta.
28:10La edad no te da para ser casta.
28:12Pero no se trata de eso, se trata de discutir temas que le
28:14transformemos la vida a la gente. No hay debate, es mentira,
28:16no hay debate. Ya está todo cerrado.
28:20Todo cerrado respecto a que
28:22¿qué significa esto
28:24desde tu mirada del presupuesto?
28:26Porque el anillo está hablando del presupuesto.
28:28Para la ciudad hoy no está siendo parte de un diálogo
28:30para mejorar la calidad de vida de los platenses.
28:32¿Y la impronta del
28:34presupuesto que el intendente
28:36giró al Consejo
28:38de Liberante para el año que viene?
28:40Para mí la primer prioridad es cuidar a los platenses
28:42y que no tengan más miedo, y eso yo no lo estoy
28:44viendo en el presupuesto de obras
28:46que se está proyectando, o mejor dicho
28:48de gastos de recursos. Veo una
28:50inversión estructural, y después
28:52veo que también hay una única secretaría
28:54que se lleva el 65%
28:56del presupuesto. Realmente me encantaría
28:58saber qué están haciendo otros
29:0023 secretarios municipales, parece que son
29:02cargos políticos que están financiando una
29:04estructura partidaria, porque
29:06es increíble, nunca había algo igual.
29:08Es como que hubiese un único secretario,
29:10los demás no existen. A planeamientos,
29:12obras y servicios públicos que está a cargo
29:14de Sergio Reza. 145.000 millones
29:16de los 302.000, casi más de la mitad
29:18es una cosa que nunca vi en mi vida.
29:20Poco menos, estás haciendo malas cuentas, pero no importa.
29:2249% del presupuesto se lo lleva
29:24una sola persona.
29:26O un solo área.
29:28No, es un área que tiene
29:30la recolección de residuos, que es una
29:32gran parte del presupuesto. 24%
29:34del presupuesto de la Ciudad de La Plata
29:36por las dimensiones que tiene
29:38la ciudad.
29:40Y el plan de obras públicas.
29:42Obviamente que eso requiere inversión.
29:44Nosotros ponemos el foco ahí, porque entendemos que la forma
29:46de cuidar a los plátenses también, no es poner
29:48un policía en cada esquina. Necesitamos
29:50más presencia policial, seguro.
29:52Ahora, si nosotros dotamos de servicios
29:54de luminarias y de accesibilidad
29:56a la mayor parte de los barrios
29:58que están completamente olvidados, seguramente
30:00vamos a contribuir a que en esos barrios
30:02haya mucho más seguridad. ¿Por qué?
30:04Porque antes lo que pasaba es que el patrullero no podía
30:06ni siquiera entrar a ese barrio, porque llueve en 2 gotas
30:08y no se puede acceder a un montón
30:10de estos lugares en donde hay
30:12muchos hechos de inseguridad.
30:14Esos hechos de inseguridad
30:16se producen en estos barrios más
30:18alejados y más olvidados
30:20por la política en los últimos 8 o 10 años.
30:22Y nosotros queremos poner el foco ahí.
30:24Y por eso hacemos el plan de inversión en la unidad
30:26pública y por eso también hacemos convenios con provincias
30:28para que haya más patrulleros, más presencia policial,
30:30más cuadrícula, y eso lo trabajamos en forma
30:32coordinada, pero no decimos solamente esto es
30:34más policía y nada más, me olvido de todo el resto.
30:36Nosotros queremos que es integral la cuestión.
30:38¿De qué se trata, Morzones?
30:40Vuelvo a repetir, se trata de
30:42mirar a los ojos a la gente
30:44y de trabajar un plan que
30:46verdaderamente nos haga ir
30:48por un sendero en donde todos nos sintamos
30:50parte de esta ciudad, que es lo que
30:52no está pasando, no pasa
30:54porque no hay contacto con la realidad.
30:56Entonces,
30:58yo entiendo que van acá por un camino
31:00y está perfecto, yo lo que les quiero transmitir
31:02a los platenses que nos están escuchando
31:04que hay concejales que
31:06tenemos puesta la camiseta de la ciudad y que vamos a
31:08trabajar para visibilizar cada una
31:10de estas problemáticas y que vamos a dejar la vida
31:12para que estos proyectos
31:14salga algo,
31:16que salga alguna solución y el intendente nos escuche
31:18y tome dimensión que
31:20nos están matando, que nos están robando,
31:22que nos están
31:24quedando con nuestra casa, que están pudriendo
31:26a nuestros pibes con la falopa, con la droga
31:28y que nadie está diciendo nada,
31:30que nadie está haciendo nada, que se están matando
31:32platenses en los autos todas las semanas
31:34y que para mí eso es importante
31:36y para muchos otros platenses también
31:38y que vamos a trabajar para que
31:40este gobierno, bueno, tenga una mirada
31:42mucho más abierta de lo que para ellos
31:44hoy es la ciudad de la plata.
31:46Yo les agradezco que
31:48hayan venido a visitarnos,
31:50el oficialismo Unión por la
31:52Patria, la oposición del
31:54PRO, ayer yo veía
31:56lo que fueron las elecciones
31:58en Uruguay y pensaba
32:00bueno, qué madurez política
32:02que tienen los uruguayos que pueden
32:04dialogar, pueden hablar,
32:06pueden tener diferencias
32:08y sin embargo convivir con esas
32:10diferencias y poder expresarlas y expresar
32:12cada cual su visión.
32:14Algunos quieren representar los extremos,
32:16yo creo que no es el camino, tenemos que volver
32:18a unir a la sociedad,
32:20yo también tengo puesta la camiseta de los platenses,
32:22lo que pasa es que hay algunos que consideran que hay
32:24platenses de bien y platenses de mal, como Milet considera
32:26que hay argentinos de bien y argentinos de mal, bueno,
32:28yo considero que todos somos platenses, todos tenemos
32:30derecho a tener una expectativa de vida
32:32en armonía y que
32:34tenemos que trabajar para eso y que no hay soluciones
32:36mágicas, no hay soluciones mágicas, por más que
32:38se quiera plantear que un proyecto es el que viene a
32:40gestionar un problema que es recontra
32:42de fondo, la verdad que hay que arremangarse,
32:44trabajar, asignar presupuesto y es lo que estamos
32:46haciendo. Todo lo demás
32:48forma parte de la discusión política, pero la realidad
32:50es que al que le toca gestionar, tiene que
32:52asignar los recursos en esa misión,
32:54en esa visión, en ese rol y es lo que nosotros
32:56estamos viendo del presupuesto que nos envió el Intendente
32:58y por eso lo vamos a estar acompañando.
33:00Yo te cierro con esto, Laura, yo quiero trabajar
33:02con Juan Granillo, con Juan Manuel
33:04y con el Intendente,
33:06pero lamentablemente no hay convocatoria
33:08de diálogo,
33:10no se trata de extremos, nosotros queremos discutir
33:12propuestas para la ciudad y ellos no.
33:14Entonces, en ese marco,
33:16créeme que no se trata de
33:18una cuestión de respeto,
33:20yo lo respeto muchísimo, de hecho hace un esfuerzo
33:22intelectual tremendo por defender a este gobierno,
33:24es el único que lo defiende, pero
33:26en el Consejo Liberante. Pero más allá de eso,
33:28no nos pueden postergar
33:30y ponerle un cepo a las soluciones,
33:32porque las soluciones se discuten en el
33:34Consejo Liberante y para eso nos paga la gente,
33:36para sesionar, para presentar proyectos,
33:38para presentar ordenanzas y para que esas ordenanzas
33:40se discutan y salgan, y si no quieren
33:42que salgan la mía, que salgan con el enfoque
33:44que ellos quieran, pero que salgan.
33:46Y hoy no está saliendo nada, entonces
33:48le llamamos al diálogo, que nos convoque el Intendente
33:50de una mesa, con Granillo Fernández,
33:52con Galán, que conducen el Consejo Liberante
33:54y le ponen un cepo al tratamiento de todo
33:56y bueno, mostrémonos
33:58todos juntos y queremos que a la ciudad le vaya bien.
34:00No se trata de una cuestión de mi ley
34:02y platéense de bien, platéense de mal,
34:04le hablamos a todos los platéenses, incluso a los peronistas,
34:06que son un montón, que hoy se sienten decepcionados con este Gobierno.
34:08Bueno, más allá
34:10de las chicanas, insisto con que
34:12gracias por venir, gracias por charlar,
34:14por contarle también a la gente
34:16cuál es la mirada que cada cual
34:18tiene sobre los problemas, son los problemas
34:20que le afectan a la gente, porque, siempre insisto,
34:22es su metro cuadrado más
34:24próximo, por lo tanto, es donde viven
34:26sus familias, sus amigos, donde transitan
34:28todos los días, entonces, ¿qué más
34:30importa que esos ámbitos donde está
34:32la querencia,
34:34para decirlo de algún modo?
34:36Así que, gracias por venir y bueno, espero
34:38que no se pierda y que en un
34:40par de semanas estemos hablando
34:42otra vez. Hasta luego.