El Procurador Fiscal de la Dirección Contra la Violencia de Género, Natiaski Marmolejos, nos brinda información sobre las estadísticas y las acciones en curso para enfrentar este flagelo. Marmolejos destaca que tienen 25 unidades con fiscales para recibir a las víctimas de violencia, ya sean psicológico, físico o violación.
En Esta Noche Mariasela encontrarás información de variedad con temas actuales de interés político, social y de entretenimiento, el cual puedes disfrutar de Lunes a Viernes a las 8:00 de la noche por la casa Color Visión.
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00:00Ustedes han visto, y ya lo mencionamos una vez, Giselle Pellicot, esto es un
00:05flagelo que no solamente afecta a los países en desarrollo, esto afecta al
00:09mundo entero, claro, es grave, más grave en ciertos estratos y en ciertos países,
00:16países en desarrollo como el nuestro, porque por ejemplo vamos a comparar con
00:20un país del que acabo de leer información, en España van 40 mujeres en
00:25lo que va del año que han sido asesinadas por llegar al extremo de la
00:28violencia doméstica, porque esa es solamente la punta del iceberg, 40
00:33mujeres, aquí ya 47, 46, pero España tiene cuatro veces la población de la República Dominicana,
00:40exactamente, entonces aquí es más grave, pero afecta al mundo entero y nos
00:45quedamos con la boca abierta cuando este mismo año se destapó un caso a nivel
00:49público, porque ya desde el 2020 estaba siendo investigado y estaban siendo
00:53procesados en Francia y Giselle Pellicot, esta mujer que era sedada por su
00:59esposo y que durante 10 años, ese pervertido, enfermo y padre de sus hijos,
01:04invitaba a hombres a que llegaran a la residencia, violaran a su mujer y él
01:10grababa absolutamente todo lo que ocurría, un juicio que está haciendo
01:15historia en Europa y en el mundo entero y ella, que fue la que decidió que ese
01:19juicio fuera público para dar una lección a los hombres que han cometido
01:25esto y un mensaje a todos los hombres y ella, que decidió dar la cara
01:32para que todo el mundo conociera su rostro, porque ella dice que la vergüenza
01:36no está en ella, está en ellos, que las víctimas no deben sentir vergüenza,
01:41porque no tienen por qué, ellos son los que tienen, ellos son los que andan todos
01:46cubiertos de arriba abajo, señores, 50 hombres. Ahora yo lo que quiero es,
01:50rápidamente, antes de que pase él, yo quiero que ustedes oigan esto, porque
01:54aquellos que dicen que no, que el machismo, que estas feministas que
01:58embroman tanto con ese tema, que cómo es posible que ya eso está pasado,
02:02oigan algunas de las frases de las defensas de algunos de los acusados,
02:08no se enfade conmigo, sino con su marido, este es Didier, que tiene 68 años,
02:14camionero, padre de dos hijos, yo no forcé a nadie,
02:20Redouane de 55 años, nacido en Marruecos, trabajó como enfermero tras asentarse en
02:25Francia, señores, yo no forcé a nadie y no me culpe a mí, sino a su marido,
02:30pensé que ella formaba parte del juego, una mujer inconsciente, porque ninguno la
02:35vio despierta ni hablando, ahí están todos los vídeos, 42 años, albañil y
02:41padre de cinco hijos y vecino de los pelicot, mientras el marido estuviera
02:46presente, no era violación, Adrienne de 34 años, también que trabajó en la
02:51construcción, cumpliendo una condena de 14 por violar a tres de sus antiguas
02:54compañeras, cuántos violadores, oigan este otro, no pude adivinar que se
02:58hacía sin su conocimiento, ya que su marido era quien debía protegerla,
03:02tú estás oyendo esto, a ver, un objeto, una propiedad de su esposo para que el
03:09esposo la vendiera como él quisiera, eso es lo que entienden esos individuos y
03:13eso es Francia, María Sela. Eso es Francia, primer mundo, es verdad que son
03:17personas de clase media, trabajadoras, que quizás no todos tienen un gran nivel
03:21educativo, pero esto ocurre en todos los sectores sociales y todavía el problema
03:25no es la violación, los golpes, el abuso económico, el abuso sexual, el problema es
03:29la mentalidad, que todavía se excusa este tipo de cosas en los hombres, se
03:36excusa, son personas normales, no eran delincuentes que andaban por allá, no, no
03:39todos, algunos sí, pero no todos lo eran, bueno, vamos a darle paso a nuestro invitado.
03:44Y ese cambio de mentalidad es difícil de construir y en República Dominicana
03:47tenemos muchos casos de los que podemos referirnos también en cuanto a violencia
03:50a la mujer, para referirnos a algunos de ellos y la realidad actual en nuestro
03:54país, vamos a recibir una persona que trabaja el día a día con estos casos a
03:58nivel nacional, desde la Procuraduría General de la República vamos a recibir
04:02al Procurador Fiscal de la Dirección contra Violencia de Género, Natiasky
04:07Marmolejos, bienvenido magistrado a esta noche mariazela, bienvenido nuevamente
04:11Natiasky, un placer, un gusto, magistrado.
04:20Bueno, aunque es un tema que mucha gente entiende que
04:25nunca va a terminar y es verdad, quizás nunca termine, pero definitivamente puede
04:32mejorar y depende, por supuesto, de todos los organismos encargados y de la
04:38educación también que se le está dando a esta sociedad. Nosotros estamos viendo
04:43que por primera vez en algunos años, en este año, vamos a hablar de la
04:48violencia física con su consecuencia en algunos casos de los feminicidios, los
04:55asesinatos de los hombres a sus parejas o exparejas o amigas.
05:00¿Eso ha bajado en comparación con el 2020 hasta el 2024? ¿Cómo han sido las
05:09estadísticas y a qué se debe ese descenso en este año 24? Muchas gracias
05:16por la invitación a usted, mariazela, a Nairobi, a Diana que está en Canadá y a
05:20toda su audiencia. Realmente hablar de violencia en sentido
05:25general abarca muchos componentes. Primeramente la violencia se debe a un
05:30patrón de conductual, a un tema educacional que muchas veces se le va de
05:35la mano a la misma sociedad. Es bueno hacer una precisión, el
05:40Ministerio Público, y tengo que empezar por ahí, porque su rol es el órgano del
05:46sistema de justicia que le compete investigar, solicitar sanción a los
05:51infractores de la ley penal. En base a ese rol que se nos ha asignado por la
05:57constitución de la república y la ley orgánica, el Ministerio Público se
06:01concentra en lo que es el abordaje a este delito. Las estadísticas que usted
06:06menciona, si vamos a hablar de feminicidios yo le diría, al día de hoy,
06:10el año pasado nosotros cerramos con 65 feminicidios oficiales. En el 2023. En el
06:182023. Al día de hoy, las estadísticas usted sabe que nosotros las cruzamos con
06:24la policía, con Inasif, para dar una cifra más exacta. Es bueno también
06:30saber de que muchas veces dan noticias no oficiales, hay personas que llevan
06:36observatorios, inclusive hay organismos internacionales que también dan noticias.
06:41El país todavía no tiene una tipificación de lo que es el feminicidio
06:46como tal. Aquí nosotros hemos logrado, a nivel de semántica, lograr socializar el
06:51término para distinguir lo que es una muerte cualquiera, un homicidio, de un
06:56feminicidio. Que es la muerte de una mujer de manera violenta por parte de
07:02su pareja o expareja. Hago esta aclaración porque hay otros países que
07:06tienen más características. Claro que el feminicidio es una figura más amplia.
07:11Exactamente. El asesinato de una niña por parte de su padrastro es un
07:16feminicidio en otros países. Correctamente. En la república dominicana no es considerado así, pero en
07:20otros países. Correctamente. Entonces eso hace que muchas veces el número nos dé más
07:25alto que lo que realmente es. Entonces las estadísticas, por ejemplo, como le
07:31decía, en el 23 cerramos con 63. Dos más que el año, perdón, con 65. Dos más que el
07:39año 2022. O sea que si tomamos una media, la cifra del feminicidio viene
07:45tornándose hacia la baja. En el 2020 fueron 70, ¿no? Correcto. En el 2021.
07:50Yo tengo todo eso ahí. Subió a 77. Le tengo aquí el cuadro para poder
07:57verlo. Ahí está. Exactamente. Mírenlo acá. 2020, 70. Fíjense cómo ha ido fluctuando.
08:05Pero, por ejemplo, años atrás hemos llegado a tener 130. Sí. Cientos y tantos.
08:10O sea, que yo entiendo que debe estar pasando. Es multicausal lo que puede estar
08:13pasando. Tiene que estar sufriendo efecto lo que es la política de abordaje estatal,
08:20la educación, el mensaje, digamos, focalizado en universidades, en colegios,
08:26el trabajo que ustedes hacen de concientización hacia todo el país. ¿Qué es lo que va a ser
08:31el cambio? O sea, el sistema de justicia simplemente, o el derecho penal, lo que
08:36viene siendo es un muro de contención. Mientras la sociedad sigue fabricando
08:39víctimas y agresores, bueno, vamos a condenar, vamos a procesar. Sin embargo,
08:44la raíz del problema, lo que debe atacarse ciertamente es la formación, la educación,
08:50eliminar esos mitos que existen, que están comiendo la sociedad y sobre todo el machismo.
08:56Magistrado, me quiero referir a una parte importante para las víctimas y se ha
09:01convertido en los retrasos en el proceso judicial. Inclusive hace apenas unos días
09:06hubo una situación con una mujer víctima de un ataque, de un intento de feminicidio y al salir
09:13de una audiencia se lanzó al mar, desesperada, por los constantes retrasos y los procesos que
09:18se dilatan mucho tiempo. Desde el Ministerio Público, la parte que le concierna, porque no
09:23tienen que ver con todo el proceso, ¿qué se está haciendo para agilizar y garantizar que
09:28estos procesos se cumplan y sean más efectivos? Porque la víctima se desespera y muchas veces
09:32hasta desiste en el camino porque se cansan o se frustran.
09:36Mire, en los casos, porque lo que pasa es que hay un dinamismo procesal,
09:39hay una serie de situaciones que la gente no comprende, pero estos delitos de violencia
09:45contra la mujer es uno de los delitos más fácil, digamos, de con tiempo concluirlos,
09:50porque por lo general los medios de probatorio, cuando hay violencia física, el certificado
09:54médico legal, el peritaje psicológico que se le hace a todas las víctimas, si hay algún
09:59testigo, si hay alguna llamada. O sea, que deberían ser más ágiles. Exacto, no, y se
10:02presenta todo a tiempo. Rápido. Ahora, eso no va a quitar de que la defensa técnica del imputado
10:08solicite, ¿verdad?, por aplazamiento, con fines de derecho, o sea, que la ley le favorece, ¿no?
10:19Y eso hace muchas veces, no sé si ustedes han escuchado, ya en caso cualquiera, que han aplazado
10:23un expediente tantas veces. Muchas veces de esas, la mayoría de veces de esas son aplazamientos
10:30a petición de la defensa, para empoderarse del caso, para presentar un testigo. O para
10:35retrasarlo a propósito también. Eso son tácticas dilatorias. Tácticas dilatorias. Son tácticas
10:40dilatorias, las conocemos así jurídicamente hablando, y eso hace que evidentemente la
10:44víctima se desespere. El Ministerio Público de la Violencia contra la Mujer tiene inclusive
10:50una instrucción, desde el máximo nivel, de que el caso de violencia intrafamiliar
10:56el Ministerio Público tiene que presentarlo antes inclusive de los seis meses, cuando
10:59véanse si es el plazo máximo de la etapa preparatoria, o de los tres meses cuando se
11:06le ha asignado prisión preventiva. Tiene que concluirlo a tiempo para evitar que la
11:11víctima se desespere, y eso permita que se vaya del proceso. O que siga siendo víctima,
11:18o que siga siendo víctima, porque cuando el hombre está en el proceso, ahí es cuando
11:23más ejerce amenazas, la familia, el mismo, para que desista la mujer. Claro que sí,
11:32y sobre todo, porque ustedes saben que esto es un delito de orden público. Sin embargo,
11:37cuando la víctima se sustrae del proceso, ciertamente el fiscal puede continuar el proceso
11:42y está instruido a hacerlo, pero cómo usted va a insertar, cómo usted va a incorporar
11:47esa prueba que representa muchas veces la misma víctima si no está. No es lo mismo
11:52para un asalto, imagínese para un tema como este. Los casos se caen muchas veces en esa
11:55tonalidad y ya entonces el Ministerio Público o tal cosa, o el juez también se emprende,
12:01pero es que es el mandato legal que hay que asumir cuando no se tienen los elementos probatorios.
12:06Magistral, dos cosas. Quejas históricas que se han dado en torno a la forma de abordar
12:13la violencia de género desde la justicia. Una, la queja de muchas mujeres víctimas
12:19de violencia de que cuando fueron a poner al destacamento la denuncia o donde fuera
12:24a la fiscalía que fueran a poner la denuncia, no encontraron, digamos, el apoyo y la sensibilidad
12:30para tratar el tema y en algunas ocasiones hasta entregarle a las propias víctimas las
12:36órdenes de detención contra los agresores, algo absolutamente irregular, pero que ha
12:43sido una práctica en la República Dominicana. Ese punto y el otro que quisiera que usted
12:48me respondiera también es el tema de los acuerdos con los agresores. Vimos hace unos
12:55años cómo se dieron una serie de feminicidios de individuos que habían hecho acuerdos con
13:00el Ministerio Público para ser puestos en libertad. Quiero saber en qué estado están
13:05esos dos puntos. Muchas gracias, Diana, y ciertamente en ese tenor hay que enfatizar
13:13algo muy puntual. El Ministerio Público ha instruido, hay unas cuantas instrucciones
13:19de los últimos procuradores generales de la República en ese sentido. Se ha protocolizado
13:24la actuación del Ministerio Público frente a una denuncia o a un caso de violencia contra
13:29las mujeres y se ha penalizado inclusive acciones como la que ella menciona de entregarle
13:36citatorio para que ella misma vaya. Para que ella misma. Porque eso le pone más daño.
13:40Una barbaridad, algo inconcebible. Correctamente, el fiscal tiene aspectos disciplinarios que
13:46se le llevan cuando eso ocurre y que eso permite que la mujer siga siendo victimizada o agredida
13:52o muchas veces la matan. Entre otras cosas, hay una instrucción que se llama lo que el
14:00fiscal tiene que hacer, los mandamientos de protección de las víctimas, donde el fiscal
14:07recibe la denuncia no importa donde es cometido el delito, donde el fiscal inmediatamente
14:13dicta una orden de protección, le ofrece la casa de acogida a la víctima en todos
14:19los casos, lo cual es algo optativo, no es obligatorio, notifica el destacamento más cercano
14:26donde la víctima pone la denuncia, se encarga de hacer llegar los los actos procesales a la
14:32víctima. Esas son instrucciones del Ministerio Público. ¿De cuándo son estas instrucciones,
14:36perdón? ¿Esas instrucciones de en qué año se hicieron? Eso que yo le estoy mencionando son
14:41del año 2017. Sin embargo, la magistrada Miriam Germán dictó también las instrucciones generales
14:48para casos de violencia intrafamiliar, género y delitos sexuales, que también aborda algo que le
14:53inquieta a Diana, que es el tema de los acuerdos. La procuradora, por una instrucción completa al
15:00Ministerio Público, prohibió los acuerdos con imputados de violencia de género, intrafamiliar
15:06y delitos sexuales, donde esas mujeres representan violencia feminicida al respecto. La misma
15:14instrucción dice, porque ustedes saben que los acuerdos no son ilegales, los acuerdos son parte
15:18de la legislación, ¿verdad? Y la ley permite usarlo en algunos casos para agilizar, para abreviar,
15:25pero ciertamente cuando se identifica que una mujer tiene el riesgo de ser victimizada o ser
15:32asesinada, están prohibidos tales acuerdos. Y les repito, de cometerse, de ejecutarse, entonces los
15:41fiscales son llevados a la inspectoría para que disciplinariamente entonces enfrenten las
15:46consecuencias que tendrían por violar esas instrucciones. De lo que Diana mencionaba, me
15:52preocupa, porque es una queja constante, la actitud de muchas veces los fiscales ante estos casos,
15:58cómo se revictimiza la mujer, cómo todavía no hay una preparación. La educación es fundamental,
16:07en ese sentido, ¿son muchas las quejas realmente o eso también ha disminuido? Porque ese era uno de
16:16los más grandes problemas. A la hora de tú poner una denuncia, la forma en que te trataban ahí,
16:23en ese lugar, ya se sabe que hemos progresado, pero todavía siguen habiendo quejas. Entonces
16:30sabemos que faltan recursos, recursos a nivel técnico, etcétera, para poder ayudar, tener las
16:38computadoras todas, poder tener una interconexión de saber dónde este hombre, que este hombre ya
16:44está en otra provincia, en otro lugar y que este hombre ya está acusado de violencia de género,
16:49pero sobre todo el trato con la mujer, la importancia que se le da. Y una queja con relación
16:54a eso, que hay hombres que han dicho que han sido víctimas también, no de violencia de género,
17:01sino de abuso, en ese sentido, ¿es frecuente que se engañe a los fiscales en torno a los
17:09temas de violencia de género? Esas dos preguntas. Vamos a empezar por la última. Lo que va a
17:15determinar la ocurrencia o no de una conducta penal es la investigación. Cuando una víctima o una
17:21supuesta víctima, una eventual víctima, se presenta a la fiscalía a través de las unidades a
17:26denunciar o decir que es víctima de violencia, evidentemente se abre un protocolo de actuación
17:33que en principio protege la eventual víctima, que es la mujer. Posiblemente algunos actos de
17:41investigación, el fiscal tenga que tomar medidas que muchas veces lesionen, conculquen derechos
17:47fundamentales en principio, de un hombre que a lo mejor al final no tiene nada que ver con eso.
17:52Eso puede pasar. ¿No meterlo preso? Detenerlo. Exactamente. Una orden de arresto, una medida
17:58cautelar y que la medida, que al final del proceso entonces realmente ya ahí resulte otra cosa. Eso
18:04puede pasar. Eso es producto de la investigación. El fiscal tiene que en principio proteger la
18:09víctima o la eventual víctima. La víctima que se presenta, y es bueno que ustedes sepan la
18:14dinámica que se vive en estas unidades, se brindan unos servicios integrales donde la
18:20víctima de ahí no tiene que ir a ningún otro lado. Y sobre todo, que era parte de la primera
18:25pregunta suya, los fiscales que trabajan en esas unidades son fiscales que están sensibilizados,
18:30es decir, se le ha capacitado no solamente... ¿Qué porcentaje son hombres? De los fiscales. Bueno,
18:37las unidades actualmente, en la unidad de MOCA, para que usted tenga un ejemplo, de España, la
18:43coordinan hombres. Es ahora mismo el único coordinador de los fiscales, pero hay muchos
18:48hombres. En 25 unidades que tenemos hay aproximadamente más de 20 fiscales. Hombres.
18:58Pero aquí el tema es dos cosas. Aquí el tema es que conozca el procedimiento legal y que esté
19:05sensibilizado en cómo tratar a una víctima. Porque nada más no es el hombre que puede maltratar a
19:09una víctima, a una mujer. La mujer también que desconozca, que no esté sensibilizada,
19:13también puede atropellar o no puede identificarse con lo que le pasa a una víctima. Brevemente,
19:18estas unidades están diseñadas para que la víctima llegue, se le reciba su denuncia,
19:22esté en los psicólogos forenses para hacer la valoración de riesgo y luego de hacer el
19:28peritaje o el informe psicológico. Porque cuando la violencia no es física y es psicológica,
19:33eso hay que probarlo. Y se prueba con... Esa es la más difícil. Y es la que más se da. En
19:37las estadísticas la violencia verbal y psicológica es la más alta. La verbal, la emocional. Claro.
19:42Económica. Y la económica, que es la más subestimada de todas. Entonces, ese psicólogo
19:49forense es quien tiene, a través de baterías, saca, le extrae esa secuela de daño que le es
19:57imputada o es indicada a esa conducta. Pero también si es víctima de golpe físico está
20:03también el médico legal, que va a ser el certificado médico que dice el tipo de golpe
20:08que usted cursa y el tiempo en que curan. Cuando es delito sexual están también los ginecólogos
20:14forenses. ¿Cuánto es la pena en el caso de que sea violación dentro de una relación? La violación
20:21sexual, la pena es igual. ¿Dentro de una relación? Matrimonio, convivencia, noviazgo, amantes, lo que sea.
20:29Violación sexual, oigan bien, dice el código penal. ¿Qué es violación sexual? Todo acto de penetración
20:36sexual. En contra de... A la fuerza, bajo engaño, por constreñimiento, ¿verdad? Sin el consentimiento
20:43de la persona, es violación. En una relación de pareja, en un matrimonio, cuando no hay ese
20:48consenso o cuando hay ese constreñimiento o una amenaza o una sorpresa, es violación. Aquí lo que
20:55va a versar un poco es, no que no exista violación, es violación sexual. Es el tema de la aprobatoria,
20:59porque en una pareja que cohabita, ¿verdad? Cuando digo que cohabito, somos pareja, ¿no? Y sostenemos
21:07intimidad. Entonces ya ahí lo que puede complicarse un poco o hacer un poco más difícil es que yo,
21:13por ejemplo, en dos días anteriores me diste el consentimiento y otro día no me lo diste,
21:18porque somos pareja de larga data. Entonces no es que no hay violación, es violación y el código
21:24penal los indica como tal y es para mí más grave que una violación que se dé con alguien que no
21:29conoce, porque está llamado a tener consentimiento contigo. ¿La pena? La pena va de la violación
21:36sexual hasta los 20 años. ¿Y la de abuso sexual, digo, abuso físico, perdón, golpes? Los golpes y
21:42heridas hasta 10 años. Pues 5 años y con lo agravante hasta 10. Algunos agravantes es que
21:49la violencia se dé en presencia de niños. Exacto. Cuando ha usado armas o amenaza de usar armas.
21:55Una última, un último mensaje, ya no nos queda tiempo, son las 8 y 24. Un último mensaje rapidito.
22:01De parte suya, como representante de órgano persecutor, a las personas que todavía entienden
22:09que no hay feminicidio o femicidio, que eso no existe, porque no hay hombres que salen a la calle
22:14a matar mujeres. Esa es la famosa frase que todavía están repitiendo y están metiendo en la
22:20conciencia o en el inconsciente de personas que no tienen un buen nivel educativo para entender esto,
22:26que esto no es un asunto de guerra de hombres contra mujeres, que es una realidad y si usted
22:30quiere puede ver el caso de Giselle Pélicot, por amor a Cristo, qué barbaridad y eso ocurre en un
22:35país como Francia y en tantos otros países tantas barbaridades similares. Bueno, María
22:41Cela y a toda la audiencia, realmente es importante educar, es importante desde que tengamos los
22:49niños pequeños hacerle ver la importancia del respeto, de la igualdad que tenemos niños y niñas
22:56ante la ley, ¿verdad? Y de la realidad latente que hay no solamente en este país, en el mundo,
23:02de cómo por imposición del hombre sobre la mujer y cuando eso se atenta entonces el hombre explota,
23:08el hombre entonces por no digamos sentir que está perdiendo poder, control sobre una mujer,
23:14sobre una pareja, sobre una expareja, entonces estalla en violencia, la mata por una serie de
23:21mitos como hablaba en principio que tenemos que ir desmontando. ¿Y que ese crimen empieza con un golpe?
23:26Claro. ¿Con un golpe? Antes. Fíjese, la violencia es la última que se da. Por ejemplo un descalificativo,
23:34un insulto, un levantar la mano, un empujar contra la pared, un empujar contra la pared,
23:40un prohibirte y aislarte de todo el mundo. Son tantos los síntomas pero todavía por desgracia
23:48la violencia económica que está subestimada hace que muchas veces muchas mujeres no puedan salir
23:53de ahí porque no saben qué hacer y la gente le dice que tú vas a hacer con todos esos muchachos,
23:57quién te va a mantener si lo metes preso, quién le va a pasar la manutención a tus hijos, en fin.
24:02Y sobre todo que ellas se conozcan y que se identifiquen como víctimas como tal,
24:07porque también la normalización, la cultura hace que ella entienda que eso es parte del...
24:11Y eso no es malo. Y eso realmente... Eso no es malo, somos víctimas en un momento,
24:15pero determinamos nosotras mismas hasta cuándo somos, hasta cuándo y todas podemos ser víctimas,
24:21todas, no importa el nivel educativo, todas las mujeres podemos ser víctimas en un momento de
24:26este tipo de violencia, está en nosotras determinar hasta cuándo. Y que denuncien.
24:30Gracias, gracias, enhorabuena. Bueno, hacemos una pausa y cuando regresemos
24:35tenemos a Lisette Montonío con nosotros, ya volvemos, ella también tiene una historia, ya regresamos.