"J'étais à la plage, à faire des châteaux de sables avec Steven Spielberg. Des amis m'ont appelé en disant : regarde les infos […], c'est là que j'ai compris que Star Wars était un vrai succès."
Conversation entre Augustin Trapenard et George Lucas, qui reçoit une Palme d’or d’honneur à #Cannes2024.
Conversation entre Augustin Trapenard et George Lucas, qui reçoit une Palme d’or d’honneur à #Cannes2024.
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00:00Bonjour, je m'appelle George Lucas, et vous regardez Brutes.
00:04Bonjour Gus, je suis très heureux de vous rencontrer.
00:07Je me demandais, dans votre opinion, en tant qu'auteur, producteur, directeur, amoureux de cinéma,
00:13qu'est-ce qui fait un bon film pour vous ? Qu'est-ce que ça prend ?
00:16Les films sont des images qui bougent.
00:19Je suis fasciné, et j'ai toujours été fasciné, surtout au début,
00:22par le mouvement de l'image.
00:26Et puis j'ai été lié avec Francis Coppola, qui est un auteur-directeur d'acteurs.
00:34Et j'étais éditeur et caméraman.
00:37Donc on avait deux spécialités différentes.
00:41Et nous sommes devenus amis, je suis devenu son assistant,
00:44et nous avons commencé une compagnie ensemble.
00:47L'idée de faire des films,
00:54que j'ai vraiment découvert quand je suis allé à l'école de cinéma,
00:58je ne savais même pas qu'il y avait une école de cinéma,
01:00mais je me suis rendu compte que j'allais faire une école de photographie.
01:03Mais j'ai réussi.
01:05Et une fois que je suis arrivé, j'ai adoré ça.
01:08Mais c'est vraiment...
01:10Mais j'étais une sorte d'anti-histoire.
01:14Mais une fois que je suis arrivé à l'école de cinéma,
01:17et puis avec l'influence de Francis,
01:19parce qu'il était un directeur d'actrices et un écrivain,
01:24il m'a aidé à apprendre à écrire.
01:28Et comme résultat, j'ai commencé à faire des films plus Hollywood.
01:34Pourquoi pensez-vous que la saga de Star Wars
01:36a marqué l'audience et a traversé des générations jusqu'à aujourd'hui?
01:40Eh bien, c'est...
01:42C'est un film conçu pour 12 ans, pour 12 ans,
01:46pour dire qu'on va traverser la puberté,
01:48on est très confus, on ne sait pas ce qui se passe,
01:50qui suis-je, qu'est-ce que je fais ici,
01:52qu'est-ce que je devrais faire, où devrais-je aller,
01:54quel sera ma vie.
01:56Et donc, j'ai dit que je voulais faire un film pour eux,
01:59et que je voulais le faire amusant.
02:01Et quand j'étais de cette âge,
02:03j'ai aimé regarder Flash Gordon et les séries de la République,
02:06ce genre de choses.
02:08Et j'ai pensé que j'allais baser ça sur ça,
02:10et ensuite, j'allais mettre tout ce qu'il y avait d'autre dans le film.
02:14Et c'est vraiment ce que je pense...
02:17Quand je l'ai fait, tout le monde m'a dit,
02:19« Oh, des vaisseaux spatiaux, mettons juste des vaisseaux spatiaux dans un film ! »
02:21Et j'ai dit que ce n'était pas ce que c'était du tout.
02:24Et donc, c'est...
02:28C'est beaucoup plus que juste un film d'aventure d'action.
02:32Avez-vous eu un moment où vous vous êtes rendu compte
02:34qu'il avait devenu un milestone dans la culture du pop,
02:37et que tout avait changé ?
02:39Eh bien, c'était quand j'ai...
02:42Eh bien, quand j'ai terminé,
02:46les autres deux films n'étaient pas très appréciés par les studios.
02:50Ils ne voulaient même pas qu'on relâche American Graffiti.
02:54Et le board de direction de Fox,
02:57Fox avait des problèmes financiers.
03:00Ils ne l'aimaient pas.
03:01Ils disaient, « Oh, ça ne va pas nous sauver. »
03:04Et...
03:05L'audience l'a fait.
03:06Eh bien, ils ont fait la même chose avec American Graffiti.
03:09Ils l'aimaient.
03:10Mais enfin, nous avons convaincu le studio
03:13qu'ils devaient le relâcher.
03:14Parce qu'ils voulaient le relâcher comme un défilé de télévision.
03:17Et j'ai dit non.
03:18Vous savez, les gens aimaient ce film.
03:22Et Star Wars a été vraiment conçu de cette façon.
03:26Et...
03:28Mais le board de direction ne l'aimait pas.
03:31Mais j'avais, vous savez, Alan Ladd Jr.
03:33et certains des exécutifs supérieurs étaient très à mon côté.
03:36Donc ça m'a beaucoup aidé.
03:38Et...
03:40Mais quand ça est sorti,
03:42il y avait des gens autour du bloc,
03:43c'était fou.
03:44Et j'ai dit à Ladd,
03:46Alan Ladd Jr.,
03:47qui était le président du studio,
03:49j'ai dit,
03:50« Regarde, tous les films de science-fiction
03:52font du bien la première semaine.
03:54C'est juste comme ça. »
03:56Et je lui ai dit, « Ne t'inquiète pas.
03:58Les lignes sont autour du bloc la première semaine.
04:01Ils aiment juste les films de science-fiction. »
04:04Et...
04:05Mais ils...
04:07Et puis je suis allé à Hawaii pour aller sur la plage.
04:10Et Steve Spielberg et moi nous sommes assis
04:12et nous avons fait des casernes et des choses.
04:14Et...
04:16Et puis j'ai commencé à lire.
04:18Et certains de mes amis de l'United States m'ont appelé et m'ont dit,
04:21« Appuyez sur Walter Cronkite ce soir.
04:23Appuyez sur la nouvelle. »
04:25Je l'ai appuyé.
04:26Et ils ont fait une chose entière sur ce phénomène.
04:29Et c'est là que j'ai réalisé que c'était un grand phénomène.
04:32Je me souviens, je l'ai vu, la première trilogie sur des cassettes de vidéo
04:35et la préquelle, la deuxième trilogie, dans un théâtre de cinéma,
04:38en fait, le même théâtre de cinéma à Paris,
04:40et c'était quelque chose.
04:41Et je me demande, s'ils avaient existé,
04:43est-ce que tu penses que tu les aurais lancés
04:45sur une plateforme de streaming, Georges ?
04:47Je ne sais pas.
04:49Le streaming est très puissant et c'est génial.
04:52C'est vraiment pour améliorer le boulot du cinéma
04:54parce que le boulot du cinéma théatral était...
04:58On pouvait voir les problèmes.
05:00Et ce n'était pas bien.
05:03Et donc, tout le monde cherchait le streaming pour le sauver.
05:07Mais personne ne savait ce qu'il allait se passer.
05:09Et c'est là que Netflix a disparu.
05:13Mais à ce moment-là, j'ai dit,
05:15« Regarde, je ne sais pas ce que ça va être.
05:17Il va y avoir une transition gigantesque dans le business.
05:20Je ne sais pas beaucoup sur ça. »
05:23Et j'ai vendu l'entreprise
05:26et j'ai retiré.
05:28En termes d'effets spéciaux, d'animation, du son,
05:32tu as changé l'histoire du cinéma.
05:34Que penses-tu de l'IA,
05:36l'utilisation de l'intelligence artificielle
05:38dans l'industrie actuelle ?
05:40Nous l'avons utilisée pendant 25 ans.
05:43Ce n'est pas l'IA,
05:45mais nous utilisons toute la technologie numérique
05:48parce que nous avons pionné beaucoup de choses,
05:51notamment à l'ILM,
05:52car ils étaient les seuls à faire du numérique.
05:56Mais le truc, c'est que c'est inévitable.
06:00C'est comme dire,
06:02« Je ne crois pas que ces voitures vont fonctionner.
06:04Lâchons les chevaux.
06:06Lâchons les chevaux. »
06:07Et tu peux dire ça,
06:09mais ce n'est pas la façon dont le monde fonctionne.
06:12Qu'est-ce que le cinéma va devenir dans dix ans ?
06:14C'est la même chose qu'il y a maintenant.
06:16Il y a une chose qui est vraiment...
06:18Ce qui se passe maintenant,
06:19et ça se passe dans le streaming,
06:21probablement plus que dans le futur,
06:22mais le futur, c'est la même chose.
06:24Personne ne sait ce qu'il faut faire.
06:26Les histoires qu'ils racontent sont juste des vieux films.
06:29« Faisons une séquence.
06:31Faisons une autre version de ce film. »
06:33Personne ne sait...
06:35Et ce n'est pas seulement dans les films,
06:36mais dans presque tout.
06:37Il n'y a pas de pensée originale.
06:40C'est comme...
06:42Les gens...
06:44« J'ai vu quelque chose.
06:45Faisons quelque chose comme ça. »
06:47Et c'est aussi la façon dont les films sont vendus.
06:49Si tu entres et dis,
06:50« J'ai quelque chose que tu n'as jamais vu avant
06:53et que tu ne comprends pas,
06:56c'est très difficile d'obtenir un accord. »
06:58Tu peux le faire,
06:59mais c'est comme...
07:00Les grands studios ne veulent pas ça.
07:02Ils veulent quelque chose
07:03qui ressemble à quelque chose qu'ils ont vu.
07:05C'est intéressant.
07:06Parce qu'ils n'ont pas l'imagination
07:09de voir quelque chose qui n'est pas là.
07:12J'ai fait Star Wars principalement
07:13parce que,
07:14en même temps que j'écrivais le script,
07:16j'ai employé un artiste
07:18pour dessiner des images de ce que j'étais en train de faire.
07:20Parce que je savais que je ne pouvais pas décrire ce que c'était.
07:22C'était impossible.
07:23Mais quand tu vois les images,
07:25tu te dis,
07:26« Ah, je comprends. »
07:27Et c'est vraiment ce qui a fait que le film...
07:30qui l'a vendu.
07:31C'est intéressant,
07:32parce qu'avec Steven Spielberg,
07:33Francis Ford Coppola,
07:35Martin Scorsese,
07:36Brian De Palma,
07:37vous avez fait partie
07:38de ce qu'on appelle la nouvelle Hollywood.
07:39Intéressantement,
07:40Martin Scorsese a dit
07:41qu'il n'avait pas pensé
07:42aux films de Marvel comme au cinéma.
07:45Est-ce que vous l'avez compris ?
07:46Regarde,
07:47le cinéma,
07:49c'est l'art du mouvement de l'image.
07:52Donc, si l'image bouge,
07:54c'est le cinéma.
07:56Et je pense que Martin a un peu changé d'avis.
08:01Mais, vous savez,
08:02il...
08:03Quand je...
08:04Nous sommes sur la fondation du film,
08:07il a commencé la fondation du film,
08:09mais c'est les directeurs qui se sont réunis
08:11et ont dit qu'ils allaient essayer
08:13de sauver beaucoup de ces films,
08:15parce qu'ils s'éloignent
08:17dans des magasins.
08:18Donc, nous allons essayer de les sauver
08:21pour qu'ils ne disparaissent pas.
08:23Parce que,
08:24des films silencieux,
08:2580% d'entre eux ont disparu.
08:28Ils n'existent plus.
08:30Et j'ai dit,
08:31nous devons les arrêter.
08:32Donc, nous l'avons fait.
08:33Mais, sur cette commission,
08:34il y a Marty,
08:36et Christopher Nolan,
08:40et vous savez,
08:43il y a beaucoup de directeurs
08:45qui n'étaient pas heureux
08:47que j'aie aidé à pionner le cinéma numérique.
08:50Et j'essayais de vendre du cinéma numérique,
08:52et ils m'ont dit,
08:53non, non, ce ne sont pas des films,
08:54ce ne sont pas des films.
08:55Mais, enfin,
08:56je ne sais pas du tout
08:57de Christopher Nolan,
08:58mais je sais que Marty
09:00et beaucoup d'autres directeurs
09:02sont revenus,
09:04et maintenant,
09:05c'est presque tout numérique.
09:06Et j'ai dit,
09:07ça fait tellement plus de sens,
09:08on peut faire tellement plus avec ça.
09:10Et je l'ai fait dans ILM
09:11pendant 20 ans.
09:13Et tout le monde m'a dit,
09:14les noirs ne sont pas les mêmes,
09:15on ne peut pas.
09:16Nous avons intercuté
09:17des effets visuels
09:19dans des films d'analogie.
09:21Vous ne pouvez pas le dire,
09:22il n'y a pas de différence pour eux.
09:24Merci beaucoup, George.
09:25Vous avez fait un autre film,
09:26le dernier.
09:27Non, je suis en retard.
09:29Le dernier que j'ai fait,
09:31en tant que producteur,
09:33c'était un film
09:35appelé Strange Magic,
09:36qui est un film animé.
09:38Je faisais des films
09:40que je voulais faire,
09:41plutôt que...
09:43Je finançais moi-même,
09:44j'avais mon propre studio,
09:45et je faisais tout ça.
09:47Donc,
09:48en tout cas,
09:49maintenant,
09:50je construis un musée
09:51à Los Angeles.
09:52Ça me fait beaucoup de boulot.
09:53Que les foules soient avec vous.
09:54Merci.