Con un debut inesperado se inicia la trayectoria musical de la rapera boliviana Nina Uma. "El rap es uno de los géneros más maravillosos”. Sin notas ni partituras, cualquiera es capaz de rapear, asegura con modestia. ¿También si quien rapea lo hace en tres idiomas, como ella? En su caso, ella no imaginaba que sería capaz de hacerlo hasta que se animó a rapear en público movida por el amor propio.
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00:00¿Cómo cambiamos el mundo?
00:20Esta pregunta llevó a Nina Uma, rapera y activista boliviana, a mudarse al Alto, la
00:25segunda ciudad más poblada de Bolivia y también una de las más jóvenes.
00:39Nina hizo del rap su herramienta de transformación social, para enaltecer la diversidad cultural
00:44de Bolivia y reclamar las luchas pendientes.
00:48El rap es una de las estrategias y uno de los géneros más maravillosos, te libera de
00:54toda esta estructura académica musical que hay, de notas, partituras, que el rap, si
01:00yo he podido hacer rap, yo creo que cualquier persona en el mundo lo puede hacer, créanme.
01:10Hoy en Fuerza Latina, Nina nos invita a conocer el Alto, a derribar estereotipos y a trazar
01:17nuevas identidades, donde quepan todos.
01:20Alzas, sí, y saltas dos pies hasta aquí, sin pisar, exacto, y alza, sí, no, sí, llegué
01:33en el momento indicado, estaba jugando, listo, él es mi hijito, hola, mucho gusto, Elena,
01:39un placer, tú eres hindi, ¿verdad?, ¿cómo lo llaman aquí?, Tunkuña, Tunkuña, Tunkuña.
01:46Y te has olvidado, tenías que recoger, cuando estabas en el tresto,
01:50gracias por tratar de enseñarme, ahora te voy a mostrar lo que es el trono, ok.
01:59Nina, entonces, estamos en Casa Trono, cuéntame, ¿qué es este lugar?,
02:04mira, este es el primer centro cultural de la Ciudad del Alto, y en la casa veo que está como
02:11llena de, sí, esta casa es bien linda, porque, ¿sabes qué?, está hecho todo con material reciclado,
02:17aquí hay mucho graffiti, claro, hay varias cosas, es que ahora también estamos aquí en el trono,
02:23hay un taller de graffiti, un taller de graffiti, este ha sido un icono muy importante dentro de
02:27la propuesta cultural para la Ciudad del Alto, y colectivos culturales, también autogestionados,
02:35que tienen como elementos comunes.
02:42Nina Uma, tú dices, todos somos todo y venimos de todo, ¿qué significa eso?
02:49Mira, eso no es algo que yo lo diga, sino que en realidad, desde las cosmovisiones andinas,
02:55todo es parte de todos, en la lógica moderna, contemporánea, tal vez más occidental,
03:02lo que nos muestran es así como los opuestos, dentro de las cosmovisiones andinas no hay eso.
03:08Hay una armonía.
03:09Exacto, o sea, yo diría conexión, diálogo, que a veces no es tan armonioso,
03:15pero la idea es que sí se puede llegar a esa armonía.
03:19Qué hermoso, y quizás por eso te llamas Nina Uma, cuéntanos qué significan,
03:25qué lengua y por qué ese nombre.
03:26Soy Amparo Elena, pero en mi casa más me dicen Elena, y yo decía, no sé,
03:33un nombre así de rapera, no, quiero algo que sea más con lo que soy,
03:42y aunque tengo varias corrientes, porque tengo unos abuelos que son quechuas,
03:49un abuelo que es afrodescendiente peruano, y es con mi abuela del lado aymara con quien me he criado,
03:55entonces he elegido esas dos voces, Nina que es fuego y Uma que es agua,
04:02que dentro de la lógica occidental, pues, ah, fuego y agua, se apaga,
04:07o sea, va a haber tal vez algo terrible, una pelea, pero dentro de esa lógica de encontrar el equilibrio.
04:20Y cuando era joven, creciendo, había como algún tipo de conciencia o la semilla
04:24para que hubiese conciencia sobre esa identidad tan variada y tan diversa.
04:28Mira que no, o sea, yo puedo decir que hasta antes de conocer el alto,
04:35yo era una chica promedio, tienes que terminar la escuela, el colegio, sacar el bachillerato,
04:42entrar a la universidad, si puedes algún diplomado, masterado, casarte,
04:47en el caso de las mujeres, tener hijitos, trabajar y ser feliz para siempre.
04:52O sea, esa es la línea, ese es el camino atrasado, eso es lo que tienes que hacer, ¿no?
05:02Y entonces entras en informática, ¿y qué ocurre? ¿Por qué decides salir de allí y cambiar de rumbo?
05:08He conocido a varios amigos que eran de la Ciudad del Alto, y para ese entonces decir que eras de la Ciudad del Alto era vergonzoso.
05:18¿Por qué? Porque tiene una presencia migrante de las comunidades muy fuerte.
05:24Y si eres migrante, ¡ay, no! Los campesinos, indios, son sucios, cochinos,
05:31muy posible que sean rateros, maleantes, entonces ese conglomerado de ese imaginario general
05:38Es terrible, Vicente.
05:39Es el alto, ¡ay, no! Tanto joven, ¡ay, puro maleante, pues! ¿Cómo vas a ir?
05:45Y inclusive hasta el día de hoy se mantiene ese imaginario de lo que es la Ciudad del Alto.
05:52¿Cómo la conociste? Cuéntame esa historia, la primera vez que viniste con tu amigo a la universidad.
05:56Justo vinimos para un domingo de ramos, que es como el inicio de lo que es la Semana Santa.
06:07Y ahí, paralelamente, conocí el Guaynatambo, que era otro espacio, el segundo centro cultural dentro de la Ciudad del Alto,
06:14que se había abierto autogestionado e impulsado por un grupo de jóvenes,
06:21donde habían cosas maravillosas, música que no escuchabas fácilmente en la radio,
06:27habían obras de teatro.
06:29¿Qué te llamó la atención sobre eso?
06:31Yo ya trabajaba en la parroquia con jóvenes, y ahí nos ofrecieron a ser voluntariado en un hogar de niños.
06:39Y lo interesante de este curso es que nos han hecho vivir esta experiencia, pero además tenías que hacer un trabajo.
06:46Preguntarte a ti cosas como, ¿qué solución le darías? ¿Cómo trabajarías? ¿Con qué crees que está relacionado esto?
06:54Te daban lecturas de modelos económicos, de modelos culturales.
06:58Y a partir de eso, en vez de ver ese proyecto de vida, empecé a mirar al costado, atrás.
07:06¿Qué es lo que está pasando en este mundo?
07:09Todos tenemos que estudiar, tenemos que trabajar, tenemos que hacer esto.
07:14Y alrededor todo se está cayendo.
07:17¿Qué pasa si está todo tan terrible? ¿Por qué no se dan cuenta?
07:21Entonces, vienes conmovida por el mundo, con ganas de transformarlo.
07:26Estás participando en una organización que lo hace a través de la cultura, y te formas en diversas maneras de comunicar.
07:33Haces radio, haces televisión, haces documental, haces video.
07:38¿Cómo crees que transformó entonces?
07:41Bueno, yo estaba hasta ese entonces así y ya.
07:44Lo que se ha dicho, de aquí para adelante toda mi vida tiene que estar sí o sí conectada con que hay que transformar este planeta.
07:52Es sólo una cultura, es una forma de entender la vida y el mundo.
07:56Pero hay muchos, pues, que no se han transformado.
08:00Hay muchos que no se han transformado.
08:03Hay muchos que no se han transformado.
08:05Es sólo una cultura, es una forma de entender la vida y el mundo.
08:09Pero hay muchos pueblos que tienen su forma de entender la vida y el mundo, y son tan válidos.
08:15Entonces, ¿cómo entre toditos podemos convivir para que toda la gente pueda estar bien?
08:20Y no solamente la gente, sino también la tierra, las montañas, los animalitos.
08:27O sea, todo realmente pueda encajar y no haya alguien que quiera aplastar al resto.
08:33¿Qué te parece si vamos a descubrir alguna de esas redes que has tejido y del Alto, qué tanto significa para ti?
08:50Mira, ahorita estamos visitando lo que se conoce tradicionalmente como feria.
08:55¿Ok?
08:56Las ferias son una de las características principales, me atrevería a decir, de la ciudad del Alto,
09:02que congrega a todos los productores de las provincias.
09:07Aquí llegan productos desde Cochabamba, llegan productos también desde Perú.
09:13Oh, wow.
09:14Sí, sí, sí.
09:15Y obviamente de las provincias, es mucho comercio.
09:18Pero además, lo interesante de todas estas producciones es que todavía siguen la lógica a pequeña escala.
09:28O sea, son producciones familiares.
09:31Son producciones familiares.
09:32Pero no son de subsistencia, es decir, producen suficiente para alimentarse y para vender.
09:36Sí.
09:40¿Es una fotito, mi amor?
09:41¡Claro, claro, claro! ¡Una fotito! ¡Ay, qué linda!
09:44¡Eso es su fan!
09:45¡Ay, qué linda!
09:47¡Que te conoces!
09:49Es su programa, el de regozar, sí.
09:51¡Ay, bien! ¡Nos sacaremos una fotito!
09:57¡Ay, qué bien conocerla! ¡Mucho gusto, doña Petrona!
10:00¡Ya pues, que le vaya bien!
10:02¡Gracias por la fotito!
10:03¡Vos también!
10:04¡Ay, yo también quiero una foto!
10:06¡Ay, sí, sácanos una foto!
10:07¡Ay, yo se las tomo, yo se las tomo!
10:08¡Conchala algún tipo de emoción! ¡Vamos!
10:12¡Ay, cómo me alegres!
10:14¡Listo!
10:16De nada.
10:16¡Muchas gracias!
10:18¡Nos vemos!
10:23La cultura no es algo solamente que te entretiene, sino es algo que te atraviesa.
10:29Es algo que tienes ahí todo el rato.
10:33Algo cultural va a ser como, digamos, cómo saludas, cómo te van a dar la mano.
10:37Y político también.
10:38Y político.
10:40O sea, de cómo entiendes el momento de la comida, por ejemplo.
10:44¿No? Aquí es muy importante el momento, incluso de la preparación de los alimentos,
10:48de cómo le agradeces, de cómo se cultivan, de cómo los compras, así como haces el ratito, ¿no ves?
10:53Además, es que esa lógica cultural como pilares fundamentales de las culturas andinas
11:02es la lógica comunitaria.
11:04Aquí en la Ciudad del Alto vas a encontrar más que en ningún otro lugar la organización.
11:12Bueno, vamos a seguir conociendo el Alto entonces, ¿te parece?
11:15Y también para empezar a hablar de tu carrera musical, que es el resto de tu vida.
11:19Sí, hablemos del Alto.
11:23Un Aptaki es un ritual de compartir.
11:26Por eso todos traen, ¿ves?
11:29Todos arman la pila larga con todo lo que tienen, todo lo que producen.
11:33Entonces se levantan y preparan el compasagallo, su aguayo, lo destapan y se lo acomodan.
11:39Como es un alimento en el que vas a compartir con toda la comunidad,
11:44también se dice que el Aptaki tiene que ser compartido con los demás.
11:47Mina, ¿dónde estamos, cuánto tiempo?
11:50En el 20 de marzo.
11:51¿Y dónde estamos ahora?
11:53En Prada, al otro lado del003.
11:56¿Y dónde hablamos?
11:58Inglés, ¿eh?
11:59Y ¿cuándo vamos a empezar el ritual?
12:01El rutilo, entonces, se llama Pada, el álvaro.
12:05El árbol es una serie de árboles que se cruzan para ser los símbolos de Pada,
12:09que es el nombre de la comunidad,
12:11entonces, es un conjunto de árboles.
12:13que es otro de los espacios maravillosos que tiene la Ciudad del Alto.
12:20En el 2003 hubo una matanza muy triste
12:24para poder sacar el combustible que está aquí a unos pasos,
12:28la planta de Sencata.
12:29Es una planta de gasolina,
12:31desde donde se distribuye el combustible a toda la ciudad.
12:36El gobierno de ese entonces decidió entrar con tanques de guerra
12:41hasta la planta con las cisternas y abastecer de combustible.
12:46Esto ha ocasionado la muerte de muchas personas
12:50y personas que ni siquiera estaban involucradas en esa movilización.
12:56¿Qué significa este momento para ti?
12:58Realmente me he dado cuenta,
12:59y creo que toda la gente se ha dado cuenta,
13:02que cuando todos, pero todos, nos organizamos y protestamos
13:06contra algo que no estamos de acuerdo,
13:08no va a haber ni siquiera fuerzas armadas que puedan...
13:13Contra usted, claro.
13:14O sea, contener,
13:16contener,
13:17contener,
13:18contener,
13:19contener,
13:20contener,
13:21contener,
13:22contener,
13:24Contra usted, claro.
13:25O sea, contener toda esa movilización.
13:28Y varios grupos artísticos han empezado a canalizar eso a través del arte.
13:34Y uno de esos sectores precisamente fue el rap.
13:39Chicos de la Ciudad del Alto, chicos, chicas,
13:42que empezaban a poner dentro de sus rimas estas canciones.
13:49En La Huayna Tambo es que conozco a este colectivo,
13:51Ukamau Ike,
13:53y yo me hice novia de uno de los chicos,
13:55de Abraham Pojortes,
13:58con el que he estado construyendo cosas durante cinco años de mi vida,
14:03hasta que, lamentablemente, él nos deje el año 2009.
14:20Con él trabajábamos muchas de sus letras.
14:22Él me mostraba, oye, te cuento que has escrito esto.
14:24A ver, lee, ¿qué te parece?
14:26Yo le decía, no, ¿sabes qué?
14:27Sobre este tema yo pienso que deberías decir esto y esto y esto, ¿no?
14:31Entonces, a mí me gustaba mucho con él debatir sobre sus canciones
14:34y los temas políticos de cómo él lo enfocaba.
14:37Yo decía, no, esto debería ser.
14:38¡Ah, ya!
14:39Y alguna vez él me decía,
14:41oye, ¿y no te animarías tú a hacer rap?
14:44¿Y qué pensabas tú?
14:45¿Qué respondías?
14:46Estás loco.
14:47¿Qué voy a hacer de rap?
14:48Estás loco.
14:49¿Y qué pasa en 2007, en ese festival que ocurre en Bolivia,
14:52donde tú le escribes una canción
14:54y él dice, no me gusta, me rehúso a cantarla?
14:56Quieren una nena perfecta.
14:58Ya noté.
14:59¿Cómo le puedes dar más ritmo a esto?
15:02Es que está bien seco.
15:04Sí, escucha bien.
15:05No, está bien.
15:07No sé.
15:08No entiendo, no puedo.
15:10No entiendo la letra.
15:12¿Qué pasa dentro de ti?
15:13Ha emergido desde el fondo de mis entrañas.
15:16La Nina Uma, que le habían, como quien dice,
15:20mellado su dignidad.
15:22Y ha dicho, esto no se va a quedar así.
15:25De verdad.
15:27Le he dicho, bueno, ¿no vas a cantar?
15:30Dame una pista.
15:31¿Qué voy a hacer?
15:32Acaso es difícil hacer rap.
15:34Y él, ¿en serio me dices?
15:36Nació la Nina Uma a pera.
15:38O sea, ese rato ni siquiera sabía que era la Nina Uma.
15:40Tal vez se engendró en ese momento.
15:42La nena a pera.
15:43Sí.
15:44Y yo.
15:45Sí.
15:46Y me pasó una pista.
15:48Y yo en mi casa era, rayos.
15:51Claro, la muy digna.
15:52Ahora, ¿qué vas a hacer?
15:54Y ahora, ¿cómo resuelves esto?
15:56Entonces, empiezo a escuchar las canciones que él había grabado.
15:59Y yo, más o menos, esto está siendo.
16:01Por aquí va la cosa.
16:02Por aquí.
16:03Lo primero que hice, aprenderme de memoria todo lo que yo había escrito.
16:07Ver, más o menos, cómo podía estructurar la canción.
16:11Y con eso me lancé.
16:13Ni siquiera la ciudad su presencia puede ignorar.
16:20Hacha, hacha, china y trimani.
16:25Guaynaa, Puerto Rico, Muratán.
16:29Todos los días cuando caminas, alegría, si no te vas a olvidar.
16:35¿Y cómo te sentiste montada en ese escenario la primera vez?
16:38Esa risa, esa risa lo dice todo.
16:41¿Sabes qué?
16:42Cuando me subí en el escenario y empecé a cantar,
16:45he empezado a establecer una conexión con la gente.
16:49Por eso, para mí, la música es mágica.
16:51Definitivamente es mágica.
16:53Porque una cosa es hablar y otra cosa es que la música te conecte con la otra persona.
17:00Y ahí, ¿sabes?
17:01Sin necesidad de que la otra persona te responda hablando,
17:05sabes que algo ha llegado a su corazón, a su cabeza, a su oído, a su vista.
17:10Y sabes cuando no hay conexión también.
17:12Pero yo ahí he logrado conectar con un montón de gente.
17:16He terminado de cantar y me acuerdo que.
17:18¡Bravo!
17:19¡Otra!
17:20El presentador.
17:21¿Puedes subir?
17:22¡Canta una más!
17:23Yo.
17:24No tengo.
17:25No tengo otra.
17:26No tengo otra.
17:27No tengo.
17:28Si quieren, canto de nuevo la misma.
17:30Más o menos.
17:32Si quieren, canto de nuevo la misma.
17:34Más o menos, no.
18:02Mina, y hablando de llegar a la gente,
18:04tú rapeas en tres idiomas.
18:06En español, en aymara y en quechua.
18:09¿Por qué combinar los tres?
18:11¿Y por qué rapear en los tres?
18:14Claro, porque ahí está.
18:16Toda esta propuesta que yo traigo musicalmente, precisamente,
18:21viene a interpelar.
18:23Porque a veces se entiende al mundo indígena, campesino,
18:29originario, como algo que se ha quedado estático,
18:33como algo atrasado, que no saben, que no conocen.
18:38Y que más bien es esta estructura que intenta ser hegemónica
18:43la que le va a enseñar, la que le va a educar.
18:47Entonces, lo que yo digo, está bien lo que ustedes nos traen,
18:50porque me gusta el rap, pero este es mi forma de hacer rap.
18:56Y eso no sucede solamente aquí.
18:58Entonces, vas a encontrar rap mapuche,
19:00hay rap quichua en Ecuador,
19:03hay gente que hace hasta trap quechua también en Perú.
19:07Yo conozco a compañeros del pueblo Kuna, por ejemplo,
19:11en Centroamérica, que también hacen rap en su lengua.
19:15No es algo, digamos, mío, exclusivo.
19:20No, es un movimiento realmente.
19:23En realidad, son cosas de cómo estas estructuras
19:27intentan homogeneizar todo,
19:30pero los pueblos, las naciones y las culturas
19:33lo digieren y lo devuelven de otra manera.
19:37Nina, en 2012 sacas tu primer álbum,
19:41Ch'ama Ch'ama.
19:43Perdón, no sé pensar.
19:45¿Cuál es la manera correcta de decirlo?
19:46Es Ch'ama Ch'ama.
19:48Cuéntanos, ¿cuál es la intención con esta propuesta musical?
19:51La palabra Ch'ama quiere decir fuerza,
19:54es decir, fuerza, fuerza, fuerza.
19:57La palabra Ch'ama quiere decir fuerza,
20:00es decir, fuerza, fuerza.
20:03La palabra Ch'ama quiere decir fuerza,
20:06está en Aymara, ¿no?
20:08Entonces, para mí era fuerza, fuerza,
20:10este disco porque
20:16la idea es que pueda llenar de fuerza
20:19a la gente que lo escucha.
20:21Ciudad habla de cambio climático
20:23Con un físico, un matemático
20:27Señor matemático, calcule cuánto tiempo
20:29Este ritmo el planeta dure
20:31Calentamiento global sobre globalización
20:34Ay, Dios, no sale, no sale.
20:36Ciudad se enamoró de progreso
20:38Y como típica enamorada
20:40Esta cegada no piensa nada más que en él
20:42Hablando de la música que creas con Álvaro Montenegro,
20:45hay una canción que cantas junto a Elvira Espejo,
20:48otra boliviana muy reconocida.
20:50¿Cómo se pronuncia?
20:51Ajayus.
20:52Ajayus.
20:53Ajayus, cuéntanos sobre qué se trata este tema.
20:55Mira, esta canción la hemos empezado a hacer con la Elvira
21:00después del golpe de estado del 2019 aquí en el Alto.
21:04Hay una, si quieres, una pugna
21:09entre este modelo civilizatorio moderno,
21:12no solamente aquí, sino en el mundo entero,
21:14que intenta que te despojes de tu identidad cultural.
21:20Entonces, ahí con la Elvira charlábamos y decíamos
21:23¿En qué momento tú te has olvidado quién eres?
21:26¿Te ves al espejo y a quién ves?
21:28¿Por qué no te acuerdas de la tierra, de tus ajayus?
21:31En este tiempo la gente tiene que acordarse quién es.
21:34No puedes mirar a la gente de pollera y quererle escupir.
21:38No puedes, porque de seguro hay alguien en tu familia
21:41que sí era de pollera.
21:44Hablando justamente de eso,
21:46¿De qué maneras crees que el rap te ayuda a complejizar
21:50esa mirada sobre el territorio?
21:53¿De qué forma es el rap o la música te permite esa oportunidad?
21:57Mira, el rap es una de las estrategias
22:00y uno de los géneros más maravillosos del mundo.
22:03El rap es una de las estrategias más maravillosas
22:06que existe en el mundo.
22:08Mira, el rap es una de las estrategias
22:11y uno de los géneros más maravillosos.
22:14Si yo hubiera empezado a hacer música haciendo otro género,
22:17de seguro igual hubiera llegado al rap.
22:20Todos los caminos llevan al rap.
22:22O sea, yo creo que sí,
22:24porque para mí el rap es un mecanismo de comunicación,
22:27que puedes hablar de lo que te dé la gana,
22:30y está bien, es tu perspectiva.
22:32Pero en el rap vas a encontrar mucha más propuesta
22:36en temas, digamos, de interpelar al sistema,
22:41de cuestionar estereotipos ya instalados.
22:44Por eso creo ahorita, por ejemplo,
22:46que hay un boom dentro del rap feminista,
22:49porque además te libera de toda esta estructura
22:52académica musical que hay, de notas, partituras,
22:56que el rap, si yo he podido hacer rap,
22:59yo creo que cualquier persona en el mundo lo puede hacer,
23:02créanme, créanme de verdad.
23:04Nina, hoy tocas con una banda
23:06de al menos entre 5 o 7 músicos,
23:09se llama Nina Uma y Coa Rebel,
23:12y tocas con ritmos de toda Bolivia.
23:15¿Qué representa ese diálogo
23:17entre tantos ritmos distintos para ti?
23:20¿Y qué es la música? ¿Para qué sirve?
23:22¿Para qué he servido todos estos años, 16 años ya rapeando?
23:25Mira, para mí la música ha sido un proceso muy lindo
23:28para conectar con lo de afuera,
23:31para ir descubriendo desde investigaciones musicales,
23:34desde charlar sobre diferentes temáticas con la gente.
23:39¿Qué piensas tú sobre el feminismo?
23:42¿Qué piensas tú sobre la casera?
23:44¿Qué piensas tú sobre educación?
23:46Eso siempre lo haces,
23:48pero también es descubrir un mundo interno.
23:53Entonces la música sirve para eso,
23:56para conectar con el mundo, para vivir,
23:59pero también vivir ahí adentro.
24:17Yo cuando estoy encima de un escenario
24:19no me cambio absolutamente por nadie.
24:21Puedo estar ahí cantando horas de horas hasta que me bajan.
24:26Pero me gusta, ¿no?
24:28O sea, hablar y además que en mi música
24:31se establezca esta complejidad de lo diverso,
24:34esta complejidad de estos diálogos.
24:37Entonces ese conectar con esos latidos de la tierra,
24:41con estas palabras que luego se hacen música
24:45y viajan por diferentes territorios
24:48y pueden llegar hasta cabezas, hasta corazones.
24:51Eso para mí es muy importante.
24:55Políticos con promesas falsas
24:57Ganando campañas con puras mentiras
25:00Alcanzadas en fuertes campañas realizadas
25:03¿Para qué ves?
25:04Políticos con charlas intelectuales
25:06Queriendo aprovecharte de nuestras ciudades
25:09Gracias, Nina.
25:10Te agradecemos infinitamente
25:12que no solo nos hayas dado acceso a tu mundo interior,
25:15sino a todo tu entorno.
25:17Ha sido un placer acompañarte en Fuerza Latina
25:20y pues nos veremos de nuevo, espero.
25:23Sí, estoy yo muy feliz, muy agradecida
25:25por abrir este espacio
25:28para que propuestas como la mía
25:30puedan llegar a otros territorios.
25:32Yo con eso estoy muy feliz.