En una reciente entrevista, las abogadas Ana Rosenfeld y Elba Marcovecchio hablaron sobre la compleja situación legal entre Mauro y Wanda. Se mencionó la posibilidad de que el caso se traslade a Turquía debido al último domicilio conyugal en Estambul, lo que podría complicar aún más las negociaciones actuales sobre la manutención de las hijas de ambos. Las abogadas subrayaron que el proceso sigue en curso y buscan llegar a soluciones efectivas.
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00:00María Paz Vertero, bienvenida en el piso con nosotros para ver si nos ayudas a entender un poco qué es lo que puede pasar.
00:05Pero antes vamos a ver lo que dijeron hoy Ana Rosenfeld y Elvita Marcovecchio del tema.
00:13Mauro es un gran papá. Nosotras lo que estamos defendiendo es un gran papá.
00:18Tendrías que verlo lo que es él con sus hijas, lo que se preocupa también por los varones. Es un gran papá.
00:26¿Estaban al tanto ustedes de que iba a ir Wanda? ¿Les dieron el consejo de que la grabara?
00:35Vamos por cuestiones. El aviso fue sobre la hora y nosotras consideramos que no correspondía.
00:42Pero eso ya está. Eso ya pasó. El tema de grabar o no grabar...
00:50Estamos hablando de que Wanda es sumamente mediática, entonces no me extraña de que haya habido grabaciones.
01:00No, no, pero entendimos que era un consejo de las abogadas.
01:06Mauro, cuando muestra esas historias de Instagram, Elvita, da a entender que el consejo de ustedes era grabarla,
01:12para que quede bien establecido que ella llega sin previo aviso.
01:17Hoy en día todos vivimos bajo 800 cámaras. Vas a cualquier casa y tenés cámaras.
01:25Cualquiera te graba, te graba conversaciones. Lo único desagradable es cuando esas cuestiones se editan.
01:32También cuando, qué sé yo, no sé, no me atrevería a decirte...
01:39Es como que vos le digas a un chico... Los chicos hoy te mandan, por ejemplo, los mensajes en bomba.
01:44Y vos no le enseñás a mandar mensajes en bomba. Es lo que sucede.
01:48Hicieron una primera propuesta para fijar alimentos y Wanda y Ana Roosevelt pidieron cuatro veces más de lo que Mauro presentó.
01:55¿Esto es así? No quiero hablar de números, por supuesto, porque creo que no corresponde.
02:01Nosotros estamos todo en plenas tratativas. Pero bueno, el tema es complejo. De fácil no tiene nada.
02:08Pero bueno, estamos para trabajar. Estamos para trabajar y tratar de arribar a la mayor cantidad de soluciones que podamos.
02:15¿Y hay posibilidad, Elvita, quieren ustedes, o es la intención, hablando de las jurisdicciones, llevar esto a Turquía?
02:24El tema de las jurisdicciones es lo que la ley marca. El último domicilio conyual fue en Estambul.
02:31Entonces, para nuestra legislación debería tramitar en Turquía. Eso no pasa por intención o no intención.
02:38Eso es una cuestión de qué es lo que marca nuestra ley.
02:43Obviamente que vamos a tener ahí, obviamente que tendremos ahí una disputa, lógicamente, y la tendremos que tener.
02:54Lo bueno es que somos todas abogadas de familia y que sabemos que hay determinadas cosas que es mejor mantenerlas en el ambiente del expediente.
03:06En el caso de Guandanara no hay violencia económica, ¿no? ¿O es lo que nosotros especulamos?
03:11Yo veo que hay mucha especulación acerca de si hubo violencia, cuál fue la causa de por qué se lo excluyó del hogar.
03:18Son muchas las cuestiones, pero estoy hablando en tribunales y nada de lo que se presentó hasta ahora me motiva a pensar que haya una opinión
03:26que la justicia vaya a considerar diferente a la que estoy planteando.
03:32Realmente, cuando Wanda vino a la Argentina a instalarse acá, lo hizo porque además también había una intención de Mauro
03:39de dejar a lo mejor su trabajo, su profesión, o esperar que venciera el contrato que tenían y ya está, instalarse definitivamente.
03:47Si no, ¿para qué querían una casa tan grande? No solamente fue la intención de la pareja, sino que también fue la definición de la pareja
03:55para llegar al estadio que estamos ahora, que es decir que la justicia argentina es la que tiene que entender.
04:00Toda la situación que se vio el fin de semana anterior cuando Wanda se presentó en Santa Bárbara, Icardi la filmaba,
04:08ella también lo filmaba y un poco se reía. ¿Cómo fue esa situación? Porque fue bastante violento de los dos lados, ¿no?
04:14Para mí, yo le veía los ojitos a Wanda. Mientras ustedes pensaban que había una provocación de Wanda, yo miraba a la Wanda que conozco
04:21y creo que ustedes también la conocen. La risita, era nerviosa, estaba viviendo un mal momento.
04:26¿Y por qué él dice que nunca le avisaron y que ella fue medio de sorpresa?
04:30No, lo tengo acá. ¿Qué quieren, que les cuente lo que pasó ayer también?
04:34Por favor.
04:35¿Qué pasó de sorpresa y Wanda no le avisaron y pasó? No, me parece que está habiendo un juego mediático
04:42que yo vuelvo a repetir a usted.
04:44¿Del lado de quién?
04:45Está habiendo un juego mediático que a mí personalmente me preocupa porque no es lo que estamos haciendo con Wanda.
04:54Wanda el viernes se presentó en una audiencia que debía haberse presentado la otra parte el día anterior que no se presentó,
05:02que es precisamente a manejar la cuestión desde lo legal, mostrando videitos que cambian la imagen mediática del caso.
05:16Bueno, vamos a ir de a poco, tratar de entender. Ana dice cualquier cosa.
05:20Cualquier cosa, no puedo creer.
05:21Porque mediático, la que hace todo mediático es Wanda, empezando, porque pusieron una cautelar en los medios para que no se hable de los niños
05:29y que si se habla de los niños tenemos que pagar nosotros a Wanda, el que hable, 10 millones de pesos.
05:34Y Wanda ayer operó a su niño, mostró todo el proceso, se sacó selfies con cara de drama en el sanatorio, a la noche mostró la foto familiar,
05:43cosa que me parece bárbaro. Su hijo está bien, era una operación programada, la operaron de la garganta, era todo programado.
05:50Ella dice que no se fue al viaje de Pandora para quedarse con los chicos y el fin de semana se fue con Elegante.
05:56Si yo fuera el papá de los chicos también estaría preocupado.
05:59Y a la noche no tuvo mejor idea que publicar una captura de un chat de WhatsApp íntimo, muy íntimo,
06:05de un hijo que le dice te amo, tengo miedo de ahogarme, que es re lindo que te pase eso con un hijo.
06:10Pero qué necesidad de mostrarlo y exponerlo.
06:13Porque se adicta, porque se adicta a eso.
06:15Y después querer cobrarnos a los medios 10 millones y hablamos de los chicos.
06:18Cuando la que expone hasta el chat de la una de la mañana con un niño recién operado, ese ya.
06:23Porque se adicta y su adicción para mí a todo eso la hace incoherente.
06:27Es injuzgable en algún punto.
06:29Ella no tiene límite.
06:31Y que Ana Rosenfeld diga, lo único que vi en el video de Wanda son los ojitos de Wanda mirando lo triste que está.
06:37Habla que Ana Rosenfeld es otra que opera atrás de Wanda para hacer lo mediático.
06:41Porque qué vos sos de esa situación.
06:43Digas eso.
06:44Déjame preguntarle a la abogada.
06:45Te pregunto primero lo de la cautelaria, nos metemos en el juicio de ellos de divorcio.
06:49Ella pide una cautelar para no hablar en los medios de los hijos.
06:52Cuando ella publica todo en WhatsApp, sobre todo algo tan íntimo.
06:56Pongo una foto con las nenas bailando.
06:58Ponele.
06:59Y nosotros lo nombramos o mostramos el chat.
07:02¿Tenemos que igual pagar los 10 millones?
07:04¿No es un poco...?
07:05Mirá, hay que ver exactamente cómo está en el expediente.
07:07¿Vieron cómo es todo lo jurídico?
07:09Llegó una cautelar a todos los canales que no podemos nombrarlos, ni hacer nada, ni hacer referencia a los hijos de Wanda Nara.
07:15Pero ella los expone.
07:17En realidad ella tiene el derecho, como son sus hijos, a poder hablar.
07:21Y también tiene el derecho, si el juez así lo determinó en la cautelar, de pedir que no lo hagan en los medios.
07:26Entiendo que desde el punto de vista...
07:28¿No es un poco ambiguo?
07:30Vos como abogada, ¿no le dirías frena un poco?
07:32Ah, claro.
07:33Por eso digo.
07:34Yo como abogada le diría seguramente, ya que metimos en la cautelar, con lo sensible que eso es y demás para los medios.
07:42Ya que protege a ese niño.
07:44Acá hay algo central, que es la protección de los niños y las niñas, que es lo que en definitiva son los sujetos que más desprotegidos siempre están.
07:53Sea la clase social que sea, en este caso también.
07:55Entonces son los que hay que escuchar desde dónde quieren venir y proteger.
07:59Pero digo, para el juez de menores, que viene una madre a pedir una cautelar que para protegerlos y quiere resguardarlos, pedirle a todos los medios,
08:07cosa que me parece genial, que no los nombremos.
08:10Cuando en los medios de los hijos de Wanda no se habla mal.
08:12El tema es que a ella ahora, como está muy enganchada con Elegante, en redes le ponen mala madre, abandónica, y a ella eso la calienta.
08:18Pero ella después es la que muestra que se fue, la que muestra cómo lo operaron, la manito del chico.
08:23Para mí cuando vi el chat anoche...
08:25Porque se quiere hacer la super mamá, pero cualquier madre está ahí al lado.
08:29¿El juez de menores toma en cuenta el comportamiento de la madre en esas situaciones?
08:33En realidad, creo que en este caso, por ejemplo, si ella dijera, no, están hablando en lam de la captura de pantalla y demás.
08:39Bueno, si es algo que ella subió y que es público, es distinto a que estemos contando algo que te enteraste por privado.
08:47Cada caso de esa violación, esa medida cautelar, depende de eso.
08:51Si alguien de ustedes cuenta algo que se enteró por privado o que le contaron, es una cosa.
08:56Y otra cosa es que se hable de algo que la usó a la internet públicamente.
09:00Por eso es que es un poco ambiguo. Yo no entiendo a la abogada que no la frene.
09:03Bueno, tema segundo es, la semana pasada...
09:05¿Me piden que aclare algo?
09:07Sí.
09:08Con respecto a la nota que vieron recién de Rosenfeld.
09:10Me dice, no entiendo, esto es una persona básicamente del riñón, de Maury Carr.
09:15Dice, no entiendo qué intención de residencia habla si Ana y Wanda sabían que Mauro en marzo renueva con el Galarato Saray.
09:23Y está confirmado esta renovación.
09:25Bueno y eso es lo que quería aclarar.
09:27Cuando Wanda viene en agosto a Buenos Aires, que llegó el 13 de agosto,
09:33ella se va en los tres meses de verano que tenían los chicos con Turquía,
09:38y se viene para acá con todos para hacer lo de Bake Off y laburar,
09:42y le dice a él, me voy de vacaciones esos tres meses,
09:44él iba a ir y venir a verla mientras fueran las famosas fechas FIFA,
09:48que la selección va jugando todo el tiempo.
09:50De hecho vino.
09:51Vino varias veces, y se mostraban juntos y estaban juntos.
09:54Y en cada fecha FIFA, como el jugador le dan libre tres, cuatro días, avión privadito,
09:58venís de otro día, estás con tu mujer, y esa era más o menos la dinámica.
10:02Ella se fue con los tres meses de vacaciones.
10:04Por eso ahora cuando inicia este proceso, ella declara el día de la separación en octubre.
10:10Ella vino en agosto, dos meses antes, y vino diciéndole a él que iba a venir de vacaciones.
10:17¿Qué hace cuando llega?
10:18Esto estaba todo pergeneado, por eso está tan enojado Mauro y Cardi, y va a por todo.
10:23El mismo día que pisó suelo argentino, hizo un trámite en migraciones
10:28y pidió la residencia unilateral argentina de las hijas, sin estar de acuerdo el padre.
10:34Sin autorizar.
10:35No la nacionalidad.
10:36Ana le dijo a Icardi que tenían ganas de tramitarle la nacionalidad argentina a las chicas.
10:42Icardi se dio cuenta que se venía una, y se opuso y le dijo que no.
10:46Ellas hicieron todo un plan.
10:47Ella viene, se instala, empieza con Baikov, tienen tres departamentos.
10:51Por ahí el departamento grande que está diciendo Ana, que compraron hace cuatro meses,
10:55es el que había pergeneado Wanda, que quería quedarse para vivir acá.
10:58Él se siente un boludo porque compró tres departamentos,
11:01ella alquiló dos, no le permite vivir en ninguno,
11:04y en el otro se puso a vivir con los chicos, y sin casi que estén separados,
11:09ya dormía ahí elegante, y el departamento lo compraron entre los dos.
11:13Ahí le tocás un poco el culo al tipo.
11:15Empezó el 13 de agosto el trámite de la residencia argentina.
11:19Las escolariza sin decirle.
11:21Mauro se opone a la escolarización.
11:24Le manda un mail al colegio oponiéndose, porque él no estaba de acuerdo.
11:28Chicos, la tenencia es compartido.
11:30Existe una madre y un padre para una residencia, para una nacionalidad.
11:34Y para una escolarización tienen que estar los dos de acuerdo.
11:38Sí, actualmente se llama cuidado personal, y el cuidado personal es compartido.
11:43Salvo que haya alguna situación específica, violencia, abuso.
11:47Si no, es compartido, y es 50 y 50, tanto en derecho como en obligaciones,
11:51de los dos padres.
11:52Y el enojo de Icardi es que él cree que había como un plan medio así siniestro,
11:56de me voy para allá, me instalo, empiezo a trabajar, escolarizo,
12:00empiezo el trámite de la residencia.
12:02Le siguió el cuentito a agosto o septiembre, y en octubre lo deja.
12:05Mientras él iba y venía, y que tenían entre ellas dos todo armado.
12:08Por eso la denuncia a los policías.
12:10¿Te puedo sumar un detalle?
12:11A mí me contaron de esa famosa vez que él se suma a las grabaciones de Bake Off.
12:15Salía en cámara, creo, ¿no? Estuvo ahí detrás.
12:17Pero dicen que se mostraba súper simpático con todos los participantes, con Wanda.
12:21De hecho, los mismos participantes que después la ven con elegante,
12:24nunca blanqueando con un beso públicamente.
12:26Como que era una relación más de amistad por lo que ellos veían.
12:28Pero Mauro de 10 con todos y con Wanda.
12:30Bueno, en este escrito él pide que el divorcio trámite en Estambul,
12:34porque es el último domicilio legal de la familia.
12:37Eso dice el VITA que jurídicamente debiera ser así.
12:41Sí, por las leyes de derecho internacional y privado,
12:43él corresponde, digamos, en estos casos, no importa dónde se casaron,
12:47sino es el último domicilio conyugal.
12:49¿Puedo decir algo con respecto a eso?
12:50Sí.
12:51Hoy estuve preguntando algo que entiendo que se podría utilizar en Turquía y no acá,
12:57que es un poco lo que creo que a Wanda...
12:59Le da miedo.
13:00Sí, es lo que más miedo le da, que tiene que ver con el tema del adulterio.
13:05Allá existe.
13:06Allá en Estambul existe el adulterio.
13:09Y acá en Argentina entiendo que ya no.
13:11Y si él utilizaría estas situaciones con Elegante allá como adulterio,
13:16Wanda estaría muy complicada con el tema.
13:19Eso lo tengo entendido.
13:20Las leyes turcas son muy machistas.
13:23Es patriarcal.
13:24El tema es que la desesperación de Ana y de Wanda es que trámite acá el juicio
13:29por todo este plan que armaron.
13:30Y ellas en los que van a basarse es en que como la primera audiencia Icardi no fue
13:36y fueron las abogadas sin poder porque lo citaron, el chico llamó a las abogadas
13:42y no hubo tiempo ni al poder.
13:43Ellas dicen que como el juicio debería tramitar acá porque es como que arrancó acá
13:47la primera audiencia y él no se presentó.
13:49Como que le dieron curso y él no se opuso ese día.
13:52Las abogadas no podían decir nada ni declarar porque no tenían poder.
13:55¿Esto puede ser viable que Ana lo logre, que siga acá el juicio de divorcio?
14:00Puede ser viable.
14:01En realidad en principio...
14:02No se labró acta igual.
14:04Claro, hay que ver el expediente.
14:06Pero en realidad en principio una cosa es el tema del divorcio, bien,
14:10de separación y demás.
14:11Y otra cosa puede ser todo el tema de cuidado personal, visitas y vínculo
14:15con las nenas.
14:16Porque ahí sí hay que ver cuál es el centro de vida.
14:22Hay que escuchar también a las nenas, a la familia, sobre todo a ellas.
14:26Ahora decías lo de la Cámara Gesell.
14:28Son chicas que tienen derecho a hacer oídas y a ver dónde quieren vivir ellas
14:32y cuál es el centro de vida.
14:33Eso es lo que te quería preguntar.
14:34Icardi dice en su escrito que el centro de vida es Europa porque las chicas
14:38son italianas, vivieron en Italia, vivieron en París o en Francia
14:42y ahora en Estambul.
14:43Su último domicilio legal es Turquía.
14:46De hecho ellas están escolarizadas en Turquía, vinieron por los tres meses
14:50de verano.
14:51Además ellas terminaron en Turquía este año segundo y cuarto grado.
14:54Pero como cuando llegas acá a fin de año no te lo dan como aprobado,
14:57están repitiendo segundo y cuarto grado y van a atrasarse un año.
15:02Cuando tendrían que estar ahora en tercero y quinto.
15:05Él dice que las trajo ella pero como que lo engañó.
15:09Tienen un informe del colegio donde las chicas estaban de vacaciones
15:12con las notitas, las calificaciones, los boletines, todo esto en turco.
15:16Viste como es que hay que mandarlo a traducir, que hay que presentarlo.
15:19¿Él puede lograr con todas estas pruebas que el juicio tramite allá
15:24y que las chicas por el centro de vida terminen viviendo allá?
15:28Ahí va a ser clave el tema de la escucha a las chicas.
15:32¿Siempre se pide cámara GESEL?
15:35Siempre no, pero en los procesos penales, sobre todo de abuso y demás,
15:39sí en los procesos parímas.
15:41¿Por qué podría él pedir una cámara GESEL?
15:43No es exponer a las chicas, es para ver cómo se sienten las chicas.
15:46El derecho internacional, los tratados internacionales,
15:49lo que defienden es los derechos de los niños de ser oídos.
15:53En este caso son las nenas que tienen una edad que pueden hablar y expresarse
15:58y se escucha a ver qué quieren.
16:00Te agrego algo, en la causa que presenta Mauro,
16:02él la denuncia por sustracción de menores, porque las trajo de vacaciones
16:06y lo engañó porque comenzó la residencia, él habla de un plan...
16:10Ah, es bravo la denuncia.
16:12Y claro, y aparte también hablan de elegante, porque elegante
16:15que sería la pareja de la mamá, está condenado a 3 meses de prisión
16:19en suspenso y él no se queda tranquila si sus hijas conviven
16:22con un delincuente, todo esto está presentado en la causa.
16:25Te agrego algo más con respecto a las menores,
16:28las menores vivieron dos situaciones difíciles, feas,
16:31una con ataques de pánico de una de las menores,
16:34por eso Mauro quiere que como Wanda está haciendo lo que está haciendo,
16:38que directamente las menores vayan a la cámara GESEL
16:41para que puedan contar tranquilas, porque primero el tema es así,
16:45Ana Rosenfeld y Wanda, ambas hablaron de que las menores
16:48nunca estuvieron en ninguna situación, ambas estuvieron...
16:51También dijeron que había violencia y no hubo violencia.
16:54Y en Santa Bárbara me comentaron que fue la peor situación
16:57que vivieron las menores.
16:59Acá me están aclarando algo que dicen que hoy se presentó
17:02toda la prueba que demuestra que es competente sí o sí
17:05el juez argentino, que el juez dictó una orden de cuidado unilateral
17:10a favor de Wanda.
17:12También hubo penicias psicológicas.
17:15Esta persona me recuerda que el primer adultero fue él.
17:18Eso es verdad.
17:20Acá no hay adulterio.
17:23Pero él quiere presentar en Estambul.
17:25Igual, lo del adulterio, él también.
17:28Claro.
17:30Lo que pasa es que si él lo lleva a Turquía, probablemente pueda...
17:36Quiero recordar que hace 50 años en nuestro país el Código Civil
17:41decía que las mujeres eran adulteras cuando tenían un solo amante
17:45y los varones cuando tenían muchos...
17:47Una vez habían estado con alguien y el varón cuando tenía una manceba
17:50es decir, un amante fija.
17:52Entonces la cultura, como decía Janina, es muy machista.
17:55Igual acá no existe el adulterio.
17:57Y aparte Wanda tampoco lo denuncia del adulterio.
17:59Acá él inicia esto.
18:01Pero vos dijiste que ya estaría complicado hacerse en Turquía.
18:04No, yo no lo dije.
18:07Yo dije que es un recurso que allá se puede utilizar.
18:10Acá no.
18:13Nadie está diciendo que él lo está utilizando.
18:16Él lleva al último domicilio judicial.
18:19Hay que ver.
18:21Pero parece que el juez dijo que hoy sí o sí.
18:24Y también hubo pericias psicológicas que se sometió Wanda Nara
18:29que creo que tenían que ver también con el tema, o supuesto para decirlo correctamente.
18:33Supuesto maltrato psicológico que ella habría vivido.
18:36Digo, los dos se van a...
18:38Y son pericias psicológicas, no es un dictamen.
18:40Todo el mundo dice que mañana va a ir Mauro.
18:42No, Mauro estaba citado el 29, lo sabía hace 15 días.
18:45Pero los dos van a someterse.
18:47Sí, obvio, pero porque entiendo que es parte del proceso.
18:49No, Wanda se sometió a la pericia.
18:51Mauro no se sometió porque el día que le tocaba la pericia tenía los análisis
18:54por el tema del prequirúrgico y se presenta este viernes.
18:57Y hay imperio de cámara Gessler para las chicas por las situaciones que pasaron.
19:01Porque las quieren escuchar.
19:03No es un poco difícil comprobar quién fue primero al adultero.
19:06Acá me está diciendo la abogada de Mauro que no.
19:08Que el juez no se expidió y que todo es cautelar hasta ahora.
19:12Que no le dieron la guarda de las chicas a Wanda.
19:15Ni nada de eso ocurrió porque todavía ni ellas tuvieron acceso al escrito que presentó.
19:19Un poco siempre.
19:20Hay dos versiones que te pueden mentir a vos o me pueden mentir a mi.
19:23Yo sé, pero conociendo a Ana y a Wanda son bastante operadores.
19:26También hablaron de violencia y un montón de cosas.
19:28Yo no estoy hablando con Lervita Marcovecchio.
19:30No estoy hablando con ella.
19:32Una cosa importante es que para que le saquen el cuidado personal,
19:36la tenencia a un progenitor, madre o padre,
19:39tiene que pasar algo sustancial y grave para que digan no.
19:42Exactamente.
19:43Hay que comprobarlo.
19:45¿Por qué está haciendo una acusación grave que es la sustracción de menores?
19:49Una sustracción por parte de una madre es mucho.
19:51Ahora, someter a un hijo a cámara Gessler.
19:54No es algo muy fuerte someter a un hijo a cámara Gessler.
19:56Más allá de las diferencias acá, nada es normal porque en ninguna de las dos partes
19:59estamos hablando de un lenguaje normal humano.
20:02No, en realidad, técnicamente, la cámara Gessler,
20:05que ahora encima se llama de otro modo,
20:07escucha a los niños y niñas.
20:09Es un lugar...
20:10Está bueno que lo digan.
20:11Pero ameno donde les platican juegos y demás.
20:16Justamente no es una declaración como la de los adultos que te preguntan
20:19¿dónde estuviste tal día?
20:20Los distraen.
20:21Es mucho menos ameno.
20:22¿En los divorcios convencionales es normal eso?
20:24Sí, sí, suele ocurrir.
20:25Justamente las personas que trabajamos por los derechos de los niños y las niñas,
20:30incluso también de las mujeres.
20:31Pero como vos decías, los abusos, digo, porque yo no escucho todos los días
20:36que en los divorcios van los niños a cámara Gessler.
20:38No, pero cuando hay casos así.
20:39¿Pero qué casos hay acá de complejo?
20:41No, bueno, están denunciándolo por una sustracción,
20:43hay dos centros de vida muy distintos que plantean,
20:46dos posiciones muy distintas.
20:48Está bueno capaz escucharlos a ellos.
20:50Y en las pericias que hoy hablaron, que obviamente lo leyeron en a la tarde,
20:53Wanda hace un relato que es contrapuesto a lo que Mauro relataría
20:56cuando él hable del tema de las pericias.
20:58Y acá hay un tema también que me están ampliando.
21:01Déjame aclararte esto, porque acá me mandaron el escrito.
21:04Es provisorio, es cautelar, no es definitivo.
21:07Hasta que se resuelva la incompetencia territorial,
21:09porque todavía no se resolvió nada.
21:11Le dieron el cuidado provisorio, como siempre pasa a la madre,
21:14hasta la evaluación de Mauro, porque ella ya está evaluada y Mauro no.
21:18Y todo esto es provisorio.
21:19En un día no se resuelve un juicio.
21:22Y todavía no está el temita de la incompetencia territorial.
21:27Todo es cautelar y no hay camarajeses.
21:31Cuando Wanda dice me voy el 13 de agosto, de vacaciones tres meses,
21:35si ahí terminan las vacaciones en Europa, en agosto.
21:38Empiezan en septiembre las clases.
21:40¿Qué sabes cómo es en Estambul?
21:43Vino en agosto y dijo me voy tres meses y vuelvo.
21:45Es así en Europa.
21:46¿Pero vos también lo vas a juzgar por eso?
21:48No, pero digo, si ella le dice...
21:50Pero por ahí le dijo me voy agosto y septiembre de vacaciones.
21:52Septiembre, octubre y noviembre.
21:55No es un pibe, no es un iluso.
21:57Lo está tratando como si el pibe es un boludo.
22:00Pero se fue agosto y septiembre y no volvió más ella.
22:02Y las metió en el colegio, que él no estaba de acuerdo.
22:05Bueno, dos meses, dije yo, tres meses, dos meses.
22:08Se fue las vacaciones escolares, agosto y septiembre.
22:11Y no volvió nunca más.
22:12Y las escolarizó unilateralmente.
22:14Y fue a tramitar la residencia unilateralmente.
22:17Con respecto a eso también está la versión de que él sabe lo del colegio.
22:22Lo que sí se rumorió de él, para dar las dos versiones,
22:25es que él tenía un interés concreto de juntarse con un representante nuevo que tiene
22:30para ver una salida.
22:31Porque ella no quería volver a Estambul.
22:33Como también cambió el lugar de la operación,
22:36él se va a operar acá en la Argentina, van a venir de Estambul a operarlo
22:39y se va a quedar acá haciendo la recuperación.
22:41¿Y entonces para qué se quiere ir a Turquía
22:42si se va a quedar ocho meses acá en la responsabilidad?
22:44No sé cuánto tiempo se va a quedar.
22:45No, lo claro está que hay un montón de pericias que se tienen que hacer
22:48que todavía no se han realizado.
22:50Si él eleva el pedido de la Cámara Gesell,
22:52¿puede el juez decir no, no hace falta?
22:54Yo creo que no, ¿sabes por qué?
22:55Buena pregunta esa, es verdad.
22:56¿Puede el juez determinar no, no hace falta?
22:59Primero que esto, la justicia depende también de qué juzgado toque, etc.
23:04Pero en principio escuchar a las nenas sobre qué quieren
23:09en un caso tan particular donde son dos culturas completamente distintas,
23:13donde hay versiones, como dice él, completamente distintas, es central.
23:17¿Qué significa el centro de vida?
23:19El centro de vida en realidad, en rigor de lo que significa,
23:22es el lugar duradero y estable donde realizan sus actividades,
23:27donde van al colegio, donde...
23:30Tienen amigos, están felices.
23:32¿A partir de qué edad se puede utilizar la Cámara Gesell?
23:35En realidad no hay edad, pero desde que puedan expresarse.
23:38La Cámara Gesell de chicos de tres años, cuatro años.
23:40Recién ella manifestaba que él estaba preocupado
23:44por la relación con Elegante y que se suponía que en algunas ocasiones
23:48podría haber estado en el domicilio.
23:51Si los chicos llegan a confesar eso en Cámara Gesell,
23:55¿se agrava la situación?
23:57Si llegan a confesar que estuvo en el domicilio...
23:59Que lo vieron, que estuvo...
24:01Por el mero hecho de haber estado, no.
24:03Lo que habría que plantear es que realmente su presencia
24:07les hace un mal a las nenas y comprobarlo.
24:11En principio, que tenga una condena en su presencia y demás,
24:16per se, digamos, no hace que sea peligroso.
24:20Pero bueno, sí, sí, por algún motivo particular.
24:23No, porque él menciona cosas muy claves como para, me parece,
24:27que complicarle la situación a la madre.
24:30El tema de que, por ejemplo, haya comprado el departamento
24:32y él haya estado ahí y demás, esas son cosas...
24:34Esto, como el adulterio no existe, tampoco existe.
24:36Mientras que no se dividan los bienes,
24:38es de los dos y pueden usarlo y puede ir elegante o quien sea
24:43que ella quiera invitar.
24:44La última pregunta, por tu experiencia jurídica,
24:47¿qué pensás que puede llegar a ser el juez?
24:49¿Va a terminar tramitando?
24:50¿Cómo se puede expedir?
24:52¿Que va a tramitar el juicio en Turquía, acá?
24:54Mirá, la verdad que no lo sé, en rigor de verdad.
24:57El divorcio, en lo legal, debería tramitar allá.
25:01Lo de las chicas, yo tiendo a pensar que puede llegar a tramitar acá.
25:04Pero depende mucho, ya te digo, de qué juzgado toque,
25:07cuáles son los argumentos, tenemos como pocas...
25:10Y están muy enfrentados, los dos van a tirar toda la carne del sabor.
25:13Yo creo que lo principal es que se escuchen las nenas
25:16y se vea lo que realmente sea mejor.
25:20No, lo triste es que los dos se están matando y al final
25:22los rehenes y los que están en el medio son las chicas
25:24porque no se van a poner de acuerdo.
25:26Y para mí, en el fondo, son tan tóxicos que van a terminar juntos.
25:29Sería la frutilla del postre.
25:31Para mí sí.
25:32Bueno, muchísimas gracias, María Paz, es un amor.
25:34Espero haber sido clara.
25:35Muy clara, gracias.