El director del Laboratorio de Climatología de la UA participó con José Miguel Viñas en un debate sobre las causas, efectos y medidas a tomar ante estos fenómenos.
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00:00Jorge, bienvenido a Meteorred, estamos encantados de que te hayas acercado a ver las oficinas
00:07y a tener una conversación de todos estos temas que ahora están además muy de actualidad
00:13por todo lo que hemos visto que ha pasado con la Adana.
00:15Eres un referente en el mundo de la climatología aquí en España,
00:20catedrático de análisis regional en la Universidad de Alicante,
00:23director del laboratorio de climatología que tenéis allí y un divulgador nato
00:29que atiende, igual que hacemos nosotros, a muchos medios y más estos días con lo que ha pasado.
00:35Lo primero que yo te preguntaría es cómo surge en ti ese interés por la geografía
00:42e incluso en qué momento empiezas ya a interesarte como una materia de estudio
00:50por el cambio climático, porque llevas muchos años, pero es cierto que cuando lo pensamos
00:54el cambio climático es algo que ya nos viene acompañando desde bastante tiempo.
00:58¿Cuándo surge eso?
00:59Bueno, yo siempre digo que se lo debo a mi hermano.
01:03Mi hermano era muy aficionado a estos temas del tiempo y clima y en casa, siendo pequeños,
01:08siempre le gustaba observar fenómenos del cielo con sus prismáticos
01:14y quizá yo, viendo esa afición que tenía mi hermano, me empecé a interesar.
01:21Y bueno, escogí una carrera entonces, era Geografía e Historia.
01:25Estudiábamos dentro de, curiosamente, la climatología, aunque la entendemos como una disciplina
01:32más vinculada a las ciencias, por así decirlo, o tiene una vinculación importante.
01:37La carrera era de letras, por así decirlo, y estudiábamos Geografía e Historia.
01:43Yo realmente, al principio de la carrera, no sabía bien por qué rama podía escoger
01:50o cuál era la que iba a elegir.
01:52Me gustaba mucho la Historia Antigua, todo el tema de Roma, de Egipto, de Grecia,
01:56siempre me ha atraído mucho, pero es verdad que a lo largo de la carrera
02:00encuentras a profesores dentro de la temática geográfica que te van metiendo el gusanillo.
02:09Afortunadamente hemos tenido en Alicante una buena escuela de maestros de Geografía,
02:14de Geografía de España, de Climatología, de Geografía Física.
02:18Y eso fue abriendo un poquito mi orientación hacia la Geografía.
02:23Ya en los cursos de especialidad escogí Geografía, dejé a la Historia un poco de lado
02:29y luego me especialicé más en los temas de Climatología.
02:33Me gustaba mucho esa cuestión.
02:36A partir de ahí surgió primero una memoria de licenciatura, una tesina,
02:41como llamábamos antes, una tesis doctoral.
02:44Hasta que pude ir consolidando duramente entonces,
02:48pero había posibilidad de consolidar una carrera universitaria.
02:53Como profesor universitario me gusta siempre mucho la docencia y ahí estamos.
02:58Tú lo comentabas y es verdad, a veces los que venimos de este campo,
03:05que nos gusta por lo que ocurre en la atmósfera, desde la geografía,
03:10a veces se nos dice, los meteorólogos, no somos, y todos lo sabéis,
03:15nosotros somos geógrafos, climatólogos.
03:18Tratamos esa parte más de la relación entre el aire y lo que hay en la superficie terrestre
03:25y a partir de ahí hemos desarrollado nuestros trabajos.
03:28Yo también muy en relación con los extremos atmosféricos.
03:32Mi tesis doctoral fue sobre episodios catastróficos en la provincia de Alicante
03:37a lo largo del siglo XX y la relación muy estrecha que hay con la planificación del territorio.
03:43Seguramente surgirá ahora a raíz de lo que ha pasado en Valencia,
03:47pero gran parte de todo lo que se ha vivido tiene un componente de base estructural
03:53que es la organización a veces desorganizada del territorio.
03:57Eso te iba a preguntar, Jorge, porque no vamos a pensar solo en la terrible tragedia de Valencia,
04:04pero en general estamos viendo una serie de episodios que al final terminan generando
04:11grandes daños, riadas, tormentas muy fuertes que al final ocasionan problemas.
04:18¿Tú cómo estás percibiendo esto como realmente una consecuencia muy directa
04:24de cómo están cambiando las condiciones de contorno en la atmósfera,
04:29esas condiciones meteorológicas más extremas, o ese factor geográfico
04:34ligado a lo que tú has estudiado muy a fondo de la mala planificación del territorio
04:39piensas que es lo que más está contribuyendo a la magnitud de todo lo que estamos viendo
04:44y no solo hablo de España, sino prácticamente de cualquier región del mundo?
04:49Mirar, estos días se ha dicho que el cambio climático mata o la dana genera desastres.
04:56Yo creo que esto no es así del todo. El cambio climático es un proceso de fondo
05:01que está contribuyendo a incentivar sobre todo la energía de algunos fenómenos,
05:07pero la dana en concreto ha provocado daños económicos y víctimas,
05:12pero no es la responsable directa. Si no hubiera encontrado un territorio ocupado
05:17como lo ha estado la zona en general, todo el litoral mediterráneo,
05:21es lo que llamamos una región riesgo, si no hubiera estado tan desorganizado
05:27en algunos tramos con el poco respeto que hemos mostrado durante décadas a los cauces,
05:33cauces que en la zona nuestra mediterránea suelen ir secos prácticamente durante el año
05:38durante muchos años, y entonces hemos pensado que podrían ser terrenos idóneos
05:42para poderlos trabajar. O los hemos ocupado agrícolamente o, lo que es peor,
05:47los hemos ocupado con viviendas. Y ahí ha estado el germen del drama que se ha vivido,
05:53porque la gente no muere por la lluvia directa que te pueda caer,
05:59sino porque luego eso circula por unos cauces de una manera muy violenta, en este caso,
06:04y luego encuentra lo que encuentra y se lo lleva por delante,
06:07porque la naturaleza tiene a veces ese comportamiento extremo.
06:11Sí, tenemos en España un gran país, como decimos, por supuesto,
06:16pero desde los años 60, sobre todo, hemos transformado mucho el territorio,
06:21seguramente sin caer en la cuenta que ese medio natural funcionaba de cuando en cuando
06:28de forma extraordinaria o de forma extrema, como le llamamos.
06:32Podemos echar la culpa a lo que hemos hecho en décadas pasadas,
06:36pero realmente tampoco teníamos normativas, no había una preocupación
06:40por lo que ahora entendemos que es el medio ambiente,
06:43la necesidad de hacer un desarrollo más acorde con el medio.
06:47Bueno, eso antes no existía y seguramente no se caía en esa cuenta.
06:51Ahora sí, ahora afortunadamente ya vamos teniendo herramientas para que eso no pueda ocurrir,
06:57pero tenemos mucho hecho o mal organizado de décadas pasadas, ahí está el problema.
07:03Y precisamente te iba a preguntar sobre eso, porque no sé el dato,
07:07pero bueno, estos días que ha circulado mucha información,
07:10decían que hay como 3 millones de personas en toda España que viven en zonas inundables.
07:14¿Qué hacemos con viviendas, infraestructuras que hay en zonas,
07:20que se sabe que cuando ocurra un episodio de una magnitud importante
07:25va a haber ahí un problema por el agua?
07:28Tú desde luego, por un lado, lo que es toda la normativa de construcción nueva,
07:35pues lo lógico sería que ya se respetaran esas cosas
07:38y no se empezara a edificar en una zona que sabes que puede haber un problema.
07:41¿Pero qué hacemos con lo que ya hay ahí, que es mucho?
07:44Es el gran problema, no es lo que ahora hemos visto o las nuevas construcciones.
07:48Realmente desde la ley del suelo del 2008, después se revisó en el 2015,
07:53hay obligación de pintar mapas de riesgo.
07:56Curiosamente en España no hemos tenido obligación de hacer mapas de riesgo
08:01para planificación territorial hasta muy recientemente.
08:05Y tuvimos 82, 87, Viescas, Alicante, Badajoz, etc.
08:12Bueno, pues sabemos que a partir de ahora eso ya no es posible.
08:17Haciendo un cumplimiento estricto de la ley,
08:19presentando esas buenas cartografías que tenemos ya,
08:23banco de datos, por ejemplo, de cartografía de zonas inundables, de buen detalle.
08:28El problema es actuar con todo lo que hemos hecho mal o mal actuado en décadas pasadas
08:34y eso es muy difícil porque ahí va a hacer falta,
08:37primero, un análisis detallado de escala local, como digo yo.
08:42Habrá falta obra de infraestructura hidráulica, nos va a hacer falta.
08:46Se ha comprobado que no estaba hecha la que podía haber estado hecha
08:51o se planificó en su momento y realmente no se hizo.
08:54En aquellos casos donde haya sectores donde corra alto riesgo la vida de las personas,
09:01mirar que en todo esto del análisis de riesgo que llamamos,
09:04lo más importante es que no muera gente.
09:06Nuestro objetivo siempre es la víctima cero, que lamentablemente nunca se consigue.
09:11El daño económico siempre lo vamos a tener en mayor o menor medida.
09:14En aquellos sectores urbanos donde viva gente en zonas de alto riesgo,
09:21normalmente son casas más antiguas que han ocupado lechos de inundación y demás,
09:26habría que pensar, a lo mejor con acuerdo siempre entre propietarios y administración, en un traslado.
09:34A lo largo de la historia en ciudades españolas hay ejemplos de barriadas
09:38que en su momento se las ha llevado, se han inundado y se han tenido que trasladar.
09:42No es algo nuevo, podría pensarse, pero no hay una solución mágica de decir
09:48todo esto se tiene que ir abajo, no, hay que hacer un análisis detallado.
09:53Y luego nos queda una parte importante que es toda la cuestión de la educación para el riesgo.
09:58La población tenemos también que empezar a educarla,
10:01primero porque vivimos en un ámbito de riesgo, como sabemos,
10:06no solo atmosférico-climático, también como sabemos en estas tierras, geológico o geomorfológico,
10:15y tenemos que saber actuar ante un aviso, una emergencia, una alerta que nos puedan dar.
10:21Esto supone educación para el riesgo y también buena comunicación.
10:25Yo creo que aquí también el lanzar en su momento mensajes correctos a las poblaciones es muy importante.
10:33De hecho, hasta se ha hablado estos días de, aparte de partir de la base, de la edad escolar,
10:39incluso llegar a hacer simulacros, porque claro, en países que ocurren estas cosas
10:45o también cuando hay terremotos, zonas de alto riesgo sísmico,
10:50esto está implementado y se ve que al final funciona y se salvan vidas, que es lo que decías.
10:54Hay países que no se trata tampoco de inventar cosas nuevas,
10:58hay países que nos pueden servir de ejemplo, Estados Unidos, por ejemplo, Japón,
11:02llevan a cabo muy buena educación a la población desde los niveles básicos de enseñanza,
11:08y luego eso tiene que ir percolando a todas las capas de la sociedad.
11:12Y aquí tenemos asociaciones, sindicatos, organizaciones de todo tipo, hasta incluso en Valencia, por ejemplo,
11:20las asociaciones falleras pueden ser también un vehículo de educación para estas cosas.
11:27Todo eso tendremos que ir implementándolo, yo creo, en los próximos años.
11:33Nos hemos dado cuenta que la población no sabe reaccionar cuando, incluso ante una alerta roja, por ejemplo,
11:40hay que empezar a educar para eso, junto a las otras medidas que vamos a tener que hacer, sin duda.
11:49Tenemos medidas hidráulicas para el caso de inundaciones,
11:52planificación territorial que tenga en cuenta el comportamiento extremo,
11:57tendremos que revisar ahora todos los periodos de retorno, las cartografías las vamos a tener que actualizar,
12:03pero bueno, estamos en un país que tenemos medio económico para hacerlo,
12:08y sobre todo tenemos muy buenos cuerpos formados, técnicos de investigación,
12:17que están, por así decirlo, al servicio de la sociedad para estos casos.
12:22Jorge, una pregunta muy práctica, cualquier persona que nos esté viendo y escuchando,
12:29¿cómo puede saber si vive en una zona inundable?
12:32¿Qué tendría que hacer para llegar a esa información?
12:35Que estoy seguro que haces una encuesta y habrá gente que sabe que está en una zona
12:39que cuando el río sube está ahí su casa, pero mucha gente no es consciente que vive en una zona
12:43que si hay un problema de estos de un aumento de caudal pues su lugar donde tiene la vivienda puede verse...
12:49Entonces, ¿cómo se puede llegar a esa información de la manera más directa, más fácil posible?
12:54Bueno, sabéis que desde el año 2007 la Unión Europea nos encargó
12:59la elaboración de cartografía de riesgo de inundación y de planes.
13:03La Directiva Europea de Inundaciones que se ha implementado en España, muy bien,
13:07tenemos un banco de datos estatal de cartografía de zonas inundables,
13:11y es cuestión también un poco de educar, de enseñar a la gente a ver cómo puede...
13:16Yo también en esto, porque hay muchos medios que estos días han sacado mapas,
13:21usted vive en zona inundable y te sacaba un mapa de una población todo pintado de azul,
13:26y tampoco podemos generar esa, por así decirlo, desazón en la gente,
13:34de que mi casa está aquí en una zona, porque tampoco se interpretan esos mapas,
13:39igual están preparados para periodos de retorno muy amplios y, a ver,
13:44estamos viendo que los periodos de retorno se abaten muy frecuentemente,
13:48pero no es muy normal que ocurra un evento como el de Valencia con esa frecuencia.
13:54Bueno, lo que hay que hacer es consultar esos mapas.
13:58Yo iría un paso más allá, y es que en España estamos acostumbrados
14:04a comprar una vivienda muy a ciegas, es decir, por muchos motivos,
14:09te piden un dinero para una señal y tal, y luego no sabes ni cuándo va a acabar,
14:16ni cómo va a acabar y tal, pero hay mucha desinformación, especialmente en zonas de España
14:21que se saben de riesgo, el litoral mediterráneo, vuelvo a insistir, es una de esas zonas
14:25donde se debería informar al comprador de una vivienda de dónde va a estar ubicado
14:33o tener esos mapas preparados.
14:35Claro, el sector inmobiliario se dice, es que entonces nadie compraría vivienda.
14:39No, lo primero, esto tiene el error de base de que los ayuntamientos
14:45deberían solamente clasificar suelo en aquellos terrenos que se sepa
14:51que no tienen un alto grado, un alto riesgo de inundación.
14:55Ya digo, de aquí a futuro yo creo que es necesario y posible hacerlo.
14:59El problema, como tú bien decías, es lo que tenemos mal
15:03y ahora nos va a costar mucho acondicionarlo.
15:06Eso es una labor muy ingente, se está hablando de reconstrucción,
15:10porque realmente reconstruir un territorio, seguramente no levantar
15:15donde hemos visto que se ha llevado, habrá que pactar cambios en el uso del suelo,
15:21en el traslado de algunos usos, eso habrá que hacerlo.
15:26Pero tenemos herramientas para conocer que vivimos.
15:30Yo siempre pienso también en esta zona mediterránea,
15:34tenemos un problema añadido.
15:36Aquí ha venido mucha gente a vivir sus últimos años europeos,
15:40a jubilarse aquí, a comprar vivienda, que están viviendo en medio de un cauce.
15:46Yo lo veo en mi provincia de Alicante, que hay zonas del litoral
15:52donde han hecho casas, o bien han aterrado cauces y han construido encima,
15:57o directamente viven dentro de un cauce porque iba seco durante mucho tiempo
16:02y no se había caído en la cuenta de que eso era un barranco o una rambla.
16:06Y esa gente que ha venido de Alemania, de Inglaterra y tal,
16:11que no conoce el comportamiento a veces un poco extremo de lo mediterráneo,
16:15pues habría que informarles de alguna manera.
16:17Han invertido una cantidad de dinero para su jubilación
16:21y a lo mejor dentro de unos años se quedan sin vivienda.
16:24Yo creo que aquí la legislación del suelo tendría que ser, en este sentido,
16:31obligar una mayor transparencia en todos estos procesos.
16:34Y sabemos que la inversión inmobiliaria es una fuente de riqueza para nuestro país
16:40y eso tiene que seguir funcionando, pero vamos, por así decirlo,
16:44vamos a construir en zonas donde se pueda construir.
16:47No todo el espacio geográfico es transformable, digamos a priori,
16:53a imagen y semejanza de lo que queramos nosotros.
16:56Bueno, me gustaría también abrir un nuevo melón,
17:00que también es un tema que está dando mucho que hablar, mucha polémica.
17:04Tema de embalses, tema de trasbases, la gestión de eso.
17:09Tenemos unas proyecciones climáticas que nos apuntan muy claramente
17:13que la región mediterránea con una alta probabilidad
17:17va a vivir periodos de sequía más frecuentes, más prolongados, más intensos.
17:22Eso está ahí.
17:24¿Cómo habría que planificar esas infraestructuras hidráulicas
17:29de manera que cada vez que ocurra, por ejemplo, un episodio de estos,
17:33no empiecen a escucharse esas opiniones contrarias que llegan a la discusión
17:38y que no llegan a ningún lado?
17:40A ver, la planificación del agua en España durante muchas décadas,
17:46siglos diría yo, se ha hecho bajo un parámetro que es la oferta,
17:51la oferta continuada de agua.
17:53Seguramente eso ha sido necesario para el desarrollo económico hasta bien reciente.
17:59Y básicamente contábamos con los recursos procedentes de la lluvia,
18:04o bien porque circulan por ríos que podemos embalsar o canalizar,
18:11o bien porque se infiltran y alimentan acuíferos.
18:15Como estamos viendo que las lluvias son, yo no digo mayores o menores,
18:20porque tampoco las tendencias, como sabéis, de la lluvia no están del todo claras
18:26y hay siempre sus reticencias a marcar grandes periodos para la evolución de las lluvias.
18:34Pero sí que al menos estamos viendo que se comportan de forma un poco más irregular que antes.
18:39Bueno, ante eso lo que hay que hacer es buscar sistemas multifuente, que digo yo.
18:44Hay que incrementar los recursos con otras dotaciones que tenemos ya al alcance de nuestra mano.
18:50Mirad, en España consumimos 4.000 hectómetros cúbicos de agua en las ciudades,
18:554.000. Teóricamente depuramos un 85 o 90% de todo ese volumen
19:03porque nos obliga una directiva europea, como sabéis,
19:06se han construido plantas de depuración desde los años 90 y tal.
19:10Bueno, únicamente reutilizamos un 10%, 400, 500 algunos años.
19:16Casi todo aquí, entre Alicante y Murcia, somos las dos provincias que más reutilizamos.
19:24¿Qué quiero decir con esto?
19:26Que podemos incrementar, por así decirlo, la oferta con unos recursos que no son nuevos,
19:32que son reutilizados y que en momentos de sequía aguda nos pueden salvar de eso que yo llamo la fase de agobio.
19:41Cuando ves que no está lloviendo, que ya se te acaban los recursos del embalse y tal, ¿qué haces?
19:46¿Ya tienes que cortar riegos?
19:49Bueno, pues genera la infraestructura necesaria para poder redotar a esos cultivos
19:56con aguas convenientemente depuradas, con la calidad suficiente, para que no pasen esa fase de agobio.
20:03Y luego en las zonas del litoral, especialmente para usos urbanos, yo creo que va a hacer falta de salación.
20:10De hecho, ya lo está viendo.
20:11Está viendo ya núcleos de población de Murcia, de Alicante, de Almería,
20:18que están bebiendo agua del grifo de salada.
20:22En la que abres el grifo, pues una parte, a veces un porcentaje alto, es agua de salada.
20:29¿Qué quiero decir con esto?
20:31Que si la costa puede abastecerse con ese tipo de aguas, puede dejar las aguas, por así decirlo, limpias,
20:39de río, de acuífero, que iban a la ciudad, puede dejarlas para el campo.
20:43Es decir, sistemas de compensación.
20:46Con todo eso podríamos sufragar estos periodos, a veces de sequía intensa, de un par de años y tal,
20:54que ponen en jaque los sistemas de abastecimiento.
20:58Los trasbases tal cual los tenemos ahora, pues hay que mantener, mientras se pueda,
21:03la infraestructura que tengamos.
21:06Yo, sinceramente, veo difícil en el panorama climático, pero sobre todo político que tenemos en España,
21:14que pudieran habilitarse macrotrasbases como estuvo previsto en el 2001 y tal.
21:21Yo lo veo difícil, por eso intento ir a soluciones más realistas.
21:26Aquello podría ser una solución a medio y largo plazo, si alguna vez se ponen de acuerdo políticamente,
21:34que eso va a ser difícil, pero tenemos a nuestra mano una salida, una solución,
21:39para garantizar lo que la legislación nos dice, la seguridad hídrica.
21:45Las administraciones nos tienen que garantizar que nuestras demandas puedan estar cubiertas en todo momento,
21:53aún en los momentos críticos de una sequía intensa.
21:58Y, Jorge, dos sectores o dos actividades importantes aquí en España son la agricultura, por un lado, y el turismo.
22:07Y esas dos actividades son particularmente vulnerables a los impactos que estamos ya comprobando
22:14que está teniendo el cambio climático en nuestro ámbito geográfico.
22:19Bueno, te he planteado las dos actividades a la vez, ¿cómo lo ves?
22:23¿Cómo piensas que tendría que ir evolucionando, por ejemplo, el turismo,
22:27que además es algo que conoces bastante en profundidad,
22:30y luego también lo que sería el sector agrícola, que aquí en España es importante?
22:35Bueno, son dos actividades muy importantes, una por su impronta territorial, que es la agricultura,
22:41y otra por su impronta económica, por la aportación al PIB, por así decirlo.
22:46Lo que no quiere decir que la agricultura no aporte al PIB, pero aporta menos.
22:51Y hay una agricultura, hay muchos tipos de agricultura en España.
22:55Aquí estamos en una de esas zonas privilegiadas de agricultura, que podemos decir de vanguardia, de exportación.
23:01Por tanto, aquí el peso de la agricultura es muy fuerte.
23:05¿Qué va a tener que hacer la agricultura?
23:08Bueno, pues yo creo que tendría que empezar a plantearse algunas de estas cuestiones.
23:14Hablar aquí de mejora de sistemas de riego no tiene sentido, pero seguramente en otras zonas de España sí.
23:20Tecnificar mucho más los sistemas de regadío.
23:24Algunas variedades de cultivo que se está viendo que a lo mejor no tienen uso o venta, por así decirlo,
23:32y sin embargo las seguimos regando, puede ser que no tenga sentido seguir con ellas.
23:37Cultivos de secano que se está viendo que con este tipo de sequías muy intensas de uno o dos años
23:45están perdiendo valor económico o cosecha incluso en zonas del interior de aquí del sureste peninsular
23:53o de la zona de Valencia, de Castellón, pues habrá que replantearlo.
23:57Hablamos siempre de cambios que no son de hoy para mañana, que necesitamos un momento de reflexión, por así decirlo.
24:05Yo de todas formas creo que estamos en un punto, Jorge, en el que la gente que trabaja en el sector de la agricultura
24:12ya es muy consciente de lo que está pasando, porque tú que has participado en muchos foros durante muchos años
24:18habrás podido comprobar que hace 10-15 años existía un poco esa persona que ponía en duda
24:28que realmente lo que se está diciendo que está pasando o que va a pasar llegara realmente a ocurrir.
24:34Y yo lo que percibo en los últimos años claramente es que una actividad tan ligada al comportamiento meteorológico
24:40como es la agricultura, pues un agricultor lógicamente está viendo ya no un año raro que siempre ha habido,
24:45sino algo de fondo distinto que le está trastocando su día a día en su producción.
24:52Lo que más trastoca siempre es el agua, que falte agua. En nuestros regadíos, España es una de las potencias europeas en regadío,
24:59que falte agua digamos que es una piedra de toque muy importante.
25:04Porque la temperatura también, estamos viendo que hay cultivos que se adelantan,
25:08el viñedo está desde hace años experimentando estas cosas, pero sobre todo es el tema del agua.
25:14Por eso yo insisto mucho en ir a sistemas allá donde se pueda multifuente.
25:19Y está claro que no todo el mundo va a poder regar con agua desalada,
25:23pero hay zonas de España que podríamos regar con agua desalada, el precio todavía sigue siendo caro,
25:29las tecnologías seguramente permitirán abaratarla en las próximas décadas,
25:33pero esto es una fuente que no debemos olvidar, la reutilización de aguas.
25:38Es decir, no estar tan centrado únicamente con que llueva o no llueva porque si no vamos a seguir teniendo problemas.
25:44Y es verdad que la agricultura, y hablamos aquí de nuevo en un territorio que lo tiene muy claro esto,
25:50que sabe avanzarse a lo que puede venir, bueno pues ya ha empezado a trabajar en estas cuestiones.
25:56Y el turismo también, hay destinos turísticos que se está viendo, hay mucho titular muy llamativo estos últimos años.
26:04El Mediterráneo se va a quedar sin turistas frente al Cantábrico y tal.
26:08El Mediterráneo sigue batiendo récord de llegada de turistas a pesar de los calores de estos últimos años,
26:14o sea que de momento eso no se ve.
26:16Lo que sí que se está haciendo, algunos destinos han elaborado sus propios llamados planes de adaptación al cambio climático,
26:24están mejorando sus instalaciones, mejorando la aclimatación de hoteles, de apartamentos.
26:30Los destinos turísticos tendrán que mejorar su diseño urbano,
26:35generar zonas de sombra para el centro del verano.
26:38Hay ciudades del litoral mediterráneo que están instalando fuentes públicas de agua fresca en la tramo urbana,
26:47donde uno va con su botella tal a rellenar.
26:52¿Por qué? Porque nos hemos dado cuenta que el centro del verano está siendo muy poco confortable
26:58y vamos a necesitar ese tipo de mecanismos.
27:01No es inventar nada, es recuperar a veces tradiciones de fuentes que habían en las ciudades desde época árabe y posterior.
27:11Pero bueno, estamos en un contexto que seguramente nos obliga a todo ello y hay que hacerlo.
27:17Lo importante es que la gente sea consciente de que esto hay que plantearlo con el tiempo suficiente,
27:25porque va a necesitar también mucha inversión económica.
27:28Estamos en un contexto europeo que nos puede facilitar fondos y demás,
27:32pero tenemos que empezar a planificarlo desde ya y siempre desde la prudencia y la sensatez.
27:39Yo soy muy ajeno a los mensajes catastrofistas de que esto va a convertirse en un desierto.
27:46En fin, vamos a ir con calma, vamos a ir trabajando.
27:50Yo creo que la sociedad española es suficientemente inteligente como para hacerlo bien.
27:54Bueno, yo iba a terminar con una pregunta que yo creo que ya nos la has contestado,
27:58porque te va a preguntar cuál era tu principal preocupación en este marco de cambio climático en el que estamos.
28:04Yo creo que claramente la respuesta es el agua.
28:06Lo estás comentando, es decir, la escasez, el no disponer en un momento dado de un recurso que es vital.
28:11Hemos hablado de algunas actividades y se nos han quedado bastantes en el tintero.
28:14Bueno, pues si quieres concluye un poco con una reflexión final de cómo ves un poco tú eso y cuál es tu preocupación realmente.
28:21Yo, como te decía antes, creo que tenemos que trabajar desde la prudencia, la sensatez, la ciencia.
28:29En todo este debate que hay ahora del cambio climático y tal, lo más importante es dejar de escuchar a la ciencia.
28:35Es la que tiene que llevar un poco la voz cantante.
28:38Huir de los extremos que nunca son buenos.
28:42Y la ciencia nos aporta con sus datos, sus análisis, nos puede permitir modelizar con mucha mejor precisión.
28:49Todo eso nos va a ser necesario.
28:52Y sí, el agua es una pieza básica.
28:55La temperatura muy elevada o nocturna, muy poco confortable, pues también se está convirtiendo en un problema.
29:02Pero podemos tener soluciones.
29:04Yo siempre digo que el cambio climático es una oportunidad.
29:07Es una oportunidad para hacer cosas de forma distinta, a lo mejor, a lo que le hemos hecho.
29:13Que no hemos caído en la cuenta de que hacían daño al medio o a la atmósfera y tal.
29:18Y bueno, pues vamos a empezar a reconducir eso.
29:21Viendo siempre el lado, podríamos decir positivo, porque no nos podemos quedar en el negativo,
29:27porque eso nos conduce a la melancolía.
29:29Y estamos en una sociedad que sabe trabajar con dificultad.
29:35Lo mediterráneo siempre ha sido un medio de dificultad.
29:39A pesar de que tenemos un clima maravilloso y tal, pero de cuando en cuando se nos presenta de forma muy extrema
29:46y nos obliga a lo largo de la historia, lo hemos sabido hacer.
29:49¿Por qué no lo vamos a saber hacer ahora?
29:51Pues muy bien, nos quedamos con ese mensaje optimista, que yo también comparto.
29:55Y nada, simplemente darte las gracias por que nos hayas visitado las oficinas de MetaRed y encantado.
30:00Un placer.
30:01Un placer, gracias.