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00:0020h, 23h, Europe 1 Sport avec Lionel Rousseau sur Europe 1.
00:07Toujours en direct sur Europe 1, on parle football, les éliminatoires de l'Euro, le dernier match des Bleus en Albanie.
00:13Demain à suivre sur l'antenne d'Europe 1, les matchs du soir, bien toujours 0-0 entre l'Allemagne et la Biélorussie.
00:19Un 0, je vous le disais tout à l'heure, pour la Pologne en Israël. L'Autriche est imposée face à la Macédoine à 0.
00:25Dans les matchs en cours, toujours 0-0 aussi entre l'Irlande du Nord et les Pays-Bas.
00:30Tiens, j'oublie pas aussi qu'il y a eu un match de Coupe de France, 7ème tour aujourd'hui.
00:33L'Orient s'est imposé face à Guingamp 3-0 et en division 1 féminine de choc entre Lyon et Paris,
00:39l'OL s'est imposé sur le score de 1-0 face au PSG avec le but de la japonaise Kumagai.
00:46On est complet et on parle maintenant du gros dossier.
00:49A chaque fois qu'on évoque le cas Benzema, parce que c'est un véritable feuilleton,
00:52ça provoque des réactions incroyables et ça fait monter l'audience aussi, je peux vous le dire,
00:56parce que ça intéresse tout le monde ce cas Benzema.
00:58Nouveau rebondissement avec Manuel Legrette, le président de la Fédération française de football,
01:03à qui nos confrères de RMC ont donné l'occasion de s'exprimer sur Benzema.
01:06Président Legrette, il dit, alors que Deschamps s'exprime régulièrement en conférence de presse,
01:11en éludant un peu la question finalement, il dit Benzema c'est terminé, il ne reviendra pas en équipe de France.
01:17Réponse quelques heures plus tard de Karim Benzema sur les réseaux sociaux,
01:21ce n'est pas au président Legrette ou à qui que ce soit de décider si j'arrête ma carrière internationale,
01:26c'est moi qui déciderai, je peux le démontrer, si d'aventure je pouvais jouer avec un pays tiers,
01:32entre guillemets, l'Algérie ou l'Espagne, pourquoi pas.
01:36Alors sur le règlement, c'est totalement impossible, totalement impossible, on va le dire tout de suite.
01:41On pourra développer d'autres cas pour l'illustrer.
01:43Absolument, il y a eu d'autres cas, mais des gens qui n'avaient pas joué dans l'équipe A de leur sélection,
01:49qui auraient pu jouer avec le Brésil, qui jouaient avec l'Espagne.
01:52Il y a surtout eu le cas de Mounir al-Adadi, un jeune hispano-marocain formé au Barça
01:57qui avait joué quelques minutes en match officiel avec l'Espagne en A,
02:02et qui plusieurs années après avait introduit un recours auprès du TASS, le tribunal arbitral du sport,
02:08pour pouvoir accepter la proposition du Maroc, mais le TASS a refusé le règlement.
02:14C'est le règlement, même si on ne joue que 30 secondes en A,
02:17après on ne peut plus jouer pour une autre équipe A d'un autre pays.
02:20Donc al-Adadi n'a pas pu jouer.
02:22Absolument, et si Benzema voulait jouer pour l'Algérie, il se heurterait à cette jurisprudence.
02:26C'est clair.
02:27C'est juste théorique en fait.
02:28C'est théorique, mais en tout cas, le pavé est dans la mer, les choses sont dites.
02:33Benzema qui réagit immédiatement, ça veut dire qu'il est toujours connecté quand même avec l'équipe de France.
02:39Il est un peu vexé par ce que dit le président Legrette.
02:42Surtout, pour lui, ça lui permet de démasquer sa version à lui,
02:47que ce n'est pas une décision sportive, c'est une décision politique en quelque sorte.
02:52Puisque c'est le président de la fédération qui ne doit jamais s'ingérer dans les choix du sélectionneur.
02:57Quand ça arrive en Afrique, on parle de république badanière, c'est quoi d'autre ?
03:01En Afrique, c'est lorsque ce sont les ministres qui s'ingèrent.
03:03Oui, mais les présidents, tu sais très bien, Patrick, il y a des présidents fédérés
03:06qui descendent dans le vestiaire et qui changent les joueurs, c'est déjà à dire.
03:10Voilà, on ne va pas donner des exemples.
03:12Vous écoutez téléphone aussi, bien sûr, à distance.
03:14Exactement, ça s'est déjà arrivé.
03:17Peut-être que l'Afrique n'a pas le monopole de ce genre de pratiques,
03:19mais en tout cas, c'est arrivé souvent, puisque je connais particulièrement ce cas-là.
03:23Mais oui, pour Benzema, en fait, ça lui donne du grain à moudre,
03:25et puis ça justifie quelque part le fait que ça soit en partie arbitraire
03:30et que ça ne soit pas argumenté réellement, et que ce n'est pas un choix sportif.
03:35C'est là-dessus qu'est la faille pour lui, puisque c'est le président de la fédération française de football
03:38qui prend la parole, qui dit, un, il est bon, il n'y a pas de problème, mais on ne le prend pas.
03:42Mais pourquoi on ne le prend pas ?
03:44Donc c'est ça.
03:46Pourquoi ferme-t-il la porte Noël Legret ?
03:49Pour mettre un terme à ce débat qui, de toute manière...
03:52Parce que certains ont été tentés de la rouvrir.
03:54Christophe Lamar, allez-y.
03:56Par Zinedine Zidane, notamment.
03:58Je ne sais pas si Zinedine Zidane le fait à dessein.
04:01Il est dans son rôle, Zidane.
04:03Il s'exprime en tout cas en disant qu'il a fait la place en équipe de France.
04:06Je pense qu'il est dans son rôle, mais il est dans son rôle déjà d'entraîneur.
04:10Où il salue les performances d'un joueur qui, sommes toutes, sont exceptionnelles.
04:14C'est le meilleur buteur français en Ligue des Champions.
04:16Et puis c'est sans doute pas terminé.
04:18En 10 ans, il s'est quand même fait plus qu'une place au Real Madrid.
04:22Où il est devenu vraiment la pièce indispensable.
04:25Respectée de ses pairs, par ses pairs, c'est-à-dire les joueurs.
04:28Mais y compris par l'encadrement.
04:30Et y compris jusqu'au ramasseur de balles.
04:32Nous ne sommes pas au télis, mais il est respecté par tout le monde au sein de l'institution Real Madrid.
04:35Et c'est vrai que là, Zinedine Zidane, à mon avis, dans un premier temps, il défend le joueur.
04:39Mais pas forcément dans une perspective.
04:41Avec l'idée, si vous voulez, de rallumer la mèche sur le pétard.
04:45Pour voir ce que ça va donner.
04:47Si ça va faire des étincelles.
04:49Et si tout le monde, effectivement, va se retourner sur le cas Benzema.
04:52Mais vous remarquerez que c'est une...
04:55Je n'aime pas parler d'affaires, parce qu'il n'y a pas en soi d'affaires Benzema.
04:58Mais c'est un cas qui revient régulièrement.
05:02Qui est revenu à l'époque de l'Euro 2016.
05:05Qui est revenu, bien évidemment, avant la publication de la liste des 23 pour le Mondial 2018.
05:10Et qui revient régulièrement.
05:11Et qui reviendra probablement encore une fois.
05:13Même si là, effectivement, je ne sais pas si c'est Nabil qui l'a évoqué.
05:16Mais on a quand même le sentiment que Noël Legret l'a dit fermé le banc.
05:21Comme s'il ne voulait plus jamais en entendre parler.
05:24Et je note juste qu'il y a une différence par rapport à Adrien Rabiot.
05:27C'est-à-dire que, souvenez-vous, à l'époque où Adrien Rabiot refuse...
05:30L'équipe de France refuse, pardon, d'être placé sur la liste des suppléants remplaçants.
05:35Il dit, de mémoire, de mémoire, il a fait une grosse bêtise.
05:40Mais il ne sera pas puni éternellement.
05:42Et il avait là, à ce moment-là, laissé la possibilité.
05:46Tout en expliquant que Didier Deschamps, in fine, trancherait.
05:48Il lui avait quand même laissé la possibilité de revenir en équipe de France.
05:51Il lui a promis d'ailleurs d'aller le voir.
05:53Il ne l'a pas fait parce qu'entre-temps, la mère d'Adrien Rabiot, c'est un petit peu mêlé de cette affaire.
05:58Mais on voit bien qu'avec, par rapport au cas Benzema, on est quand même dans un autre traitement.
06:03Mais il ne faut quand même pas oublier que Karim Benzema, et je vais laisser la parole à vos invités.
06:07Karim Benzema, c'est pendant 12 matchs, c'est aucun but inscrit en équipe de France.
06:10Et qu'effectivement, cette équipe de France a été finaliste de l'Euro 2017.
06:13Championne du monde 2018.
06:15En tout cas, peut-être que ça...
06:17C'est l'un des éléments qui a peu malé sa légion et tous les records battus avec l'Allemagne.
06:21Et puis, il est au chômage technique depuis 4 ans, c'est sûr que les stats ne vont pas bouger.
06:24Ce qui est terrible, c'est qu'on est en train de se perdre en hypothèse pour expliquer le pourquoi.
06:30Certains disent que c'est sportif, d'autres disent que c'est politique.
06:33Mais la chose simple...
06:35Non, c'est le joueur et son rapport au vestiaire.
06:37Tout ça est de la faute de Didier Deschamps.
06:39Didier Deschamps n'a jamais expliqué clairement pourquoi il ne reprenait plus Karim Benzema.
06:45Aujourd'hui, on a eu une longue interview de Didier Deschamps dans l'équipe.
06:49Où on l'interroge sur divers sujets, dont le sujet Benzema.
06:54Et il explique, en gros, et on peut comprendre, c'est allé trop loin du moment où ma maison a été taguée.
07:01Mais il ne dit pas, depuis cette date, j'ai décidé que je ne ferai plus jamais appel à lui.
07:07Il ne va jamais jusque là.
07:09Il dit c'est allé trop loin, il ne ferme pas le débat.
07:12Et après, il s'étonne qu'on lui pose la question.
07:15Oui, l'équipe de France ferme le débat pour Karim Benzema.
07:18Il ne s'étonne pas qu'on lui pose la question s'il n'y répond jamais.
07:21Vous dites Christophe ?
07:23Pardon, mais ce que l'on ne peut pas dire, c'est juste une question, une remarque.
07:26Il n'y a pas du tout d'a priori contre Karim Benzema.
07:28Parce que je trouve que c'est un joueur exceptionnel que j'ai découvert lorsque je suivais Lyon.
07:32Que je suis depuis de loin en loin.
07:34Mais si l'équipe de France a des résultats sans lui, ça ne plaide pas forcément pour son retour.
07:40Mais justement, pourquoi Deschamps ne l'explique pas comme ça ?
07:44Ça peut être Cyril Le Lamourinier, encore meilleur et encore plus beau à voir avec Benzema.
07:49Imaginez Mbappé et Benzema ensemble.
07:52Et Griezmann.
07:53Ça fait rêver quand même, non ?
07:55Au niveau du jeu, tout le monde rêve de voir les meilleurs.
07:57Mais qu'on vous explique en fait.
07:59Benzema ne reviendra jamais en équipe de France tant que Deschamps est là.
08:03Il faut quand même que les choses soient très claires.
08:05Ça ne va pas évoluer.
08:06C'est impossible.
08:07Et Noël Legrette, sur cette sortie, fait deux choses.
08:11D'une part, il défend la fédération et l'image.
08:13Ils sont très attachés à l'image.
08:15La fédération, il faut voir.
08:17Mais il y a des joueurs qui ont été condamnés pour des violences conjugales,
08:21qui sont aujourd'hui en équipe de France.
08:23Elle est où l'image ?
08:25Moi je m'en fous Benzema, pas Benzema.
08:27C'est juste qu'en fait...
08:29On a le droit de citer les noms aussi, puisque c'est officiel.
08:32Coman et Hernandré.
08:35L'image aussi, on peut en parler dans ces cas-là.
08:37Je veux dire, ce n'est pas une question de Benzema, pas Benzema.
08:39Bon, Didier Deschamps, il fait les choix qu'il veut.
08:40Il n'y a aucun souci.
08:41Mais qu'il les explique.
08:42Voilà.
08:43Et ensuite, en termes d'argumentation,
08:46ce qu'on peut relever quand même,
08:48c'est qu'aujourd'hui,
08:50certains ont eu le droit à une deuxième chance,
08:52pas forcément dans le football,
08:53mais je prends l'exemple de Karabacic,
08:55qui a quand même été reconnu coupable
08:57dans une affaire sportive,
08:58qui revient en équipe de France.
08:59Enfin, de parier contre son équipe précisément.
09:01Le plus normalement du monde.
09:03Benzema, ce qu'il a fait,
09:05OK, c'est une maladresse.
09:07Il a fait une sortie maladroite,
09:09parce qu'il avait un sentiment d'injustice.
09:12Parce qu'il a été mal conseillé aussi, sans doute.
09:13À ce moment-là, peut-être qu'on peut aussi
09:15remettre en question ses conseils.
09:16Est-ce que ça...
09:17Quand même l'antécédent, l'affaire de la sextape,
09:19qui est quand même intervenue dans un cadre,
09:21le cadre d'un rassemblement des Bleus,
09:24tout ça peut justifier une sanction,
09:27puisqu'il y a aussi un code de bonne conduite
09:29depuis les Naïsna.
09:30Tout ça peut s'entendre,
09:32comme Deschamps ne parle pas
09:34et fait la carpe,
09:36en fait, il est muet sur ce sujet.
09:38Toutes les hypothèses sont possibles,
09:40et surtout, ça attise des rancœurs.
09:42C'est-à-dire que, comme il n'y a pas d'explication claire,
09:44certaines personnes,
09:46notamment les fils ou petits-fils d'immigrés,
09:50peuvent se dire, regardez,
09:51même quand l'un d'entre nous est parmi les meilleurs,
09:53on ne le prend pas, on le met à l'écart,
09:55on l'ostracise.
09:56Il y a sûrement des bonnes raisons.
09:58Il y a une forme de stigmatisation de Benzema
09:59qui est intégrée dans les...
10:01Ça entretient des rancœurs.
10:02C'est très mauvais, en fait.
10:03Ce qui est gênant aussi...
10:04C'est très néfaste.
10:05Ce qui est gênant, mais ça, à la limite,
10:06c'est arrivé peut-être dans d'autres sélections,
10:07mais c'est qu'il reste sportivement très compétitif.
10:09Et en tant que puriste,
10:11en tant que puriste et amoureux du foot,
10:14on peut regretter de ne pas le voir avec Griezmann et Mbappé.
10:17Mais ensuite, évidemment, le sélectionneur fait ses choix,
10:20et puis voilà.
10:21C'est des dommages qu'il ne les explique pas.
10:22Parlons des rancœurs aussi qui sont réels,
10:24et vous avez raison, Patrick,
10:26il y a d'autres joueurs quand même issus de l'immigration
10:29qui sont importants au sein de l'équipe de France,
10:31ou qui l'ont été.
10:32Zidane est le meilleur exemple, quand même, incontestable.
10:35Fekir, aujourd'hui, en est un autre.
10:38J'ai certain que ça peut provoquer ce sentiment-là.
10:41Évidemment, ça retourne complètement la société.
10:44On est tout à fait d'accord.
10:45On va clore provisoirement le sujet sur Benzema, bien sûr.
10:49Je vais juste vous donner une possibilité de voir, un jour,
10:52Karim Benzema avec un maillot
10:54d'une sélection nationale.
10:56C'est un truc très, très, très improbable,
10:58mais réglementairement, c'est possible.
11:00Ah bon ?
11:01Oui, tout simplement avec l'article 8 du règlement de la FIFA,
11:04qui dit et qui stipule que si un joueur a perdu la nationalité
11:07de sa première équipe nationale,
11:09sans son consentement ou contre sa volonté,
11:11en raison d'une décision gouvernementale,
11:13c'est-à-dire une déchéance de la nationalité,
11:16eh bien, ce joueur pourra demander le droit de jouer
11:19pour une autre équipe nationale dont il a acquis la nationalité.
11:23La nationalité.
11:24Donc, si on prend l'exemple de l'Algérie,
11:25il faudrait que Benzema soit déchu de la nationalité française,
11:27qu'il demande la nationalité algérienne,
11:29et il pourra jouer la Coupe du Monde avec l'Algérie.
11:31Mais ils sont champions d'Afrique sans Benzema.
11:33C'est vrai.
11:34Alors, il y a un autre débat en Algérie aussi.
11:36Pourquoi on joue sans Benzema ?
11:37Vous avez raison, ça ne tient pas.
11:39Vous avez raison, Nabi Djélid.
11:40On se retrouve dans quelques instants,
11:41mais c'est intéressant à savoir, quand même, sur le dossier,
11:44que Benzema pourrait, en cas de déchéance de nationalité,
11:46bien sûr, jouer avec l'Algérie
11:48ou avec une autre sélection d'ailleurs.
11:50Nabi Djélid, Patrick Julliard, Cyril Delamau,
11:52Henri-Christophe Lamarre à Tirana.
11:54On continue à évoquer l'équipe de France, les Bleus,
11:56et notamment le cas de Didier Deschamps
11:58qui fête sa centième demain.