Carlos Cuesta comenta la bomba de Aldama contra Sánchez y su mujer.
Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Y en esa reunión, justamente en el hotel donde nos alojábamos, arriba en el Ruptov,
00:14una noche estuvimos con ella, Javier Hidalgo, otras dos personas que estaban con ella y
00:20yo, y bueno, para hacerle recordar a la señora Begoña Gómez, porque luego dirán que es
00:25mentira, también lo que digo, hubo un momento en que ella manda a sus escoltas a la habitación
00:30y se queda con nosotros.
00:31Pues nada, qué quieren que les diga, me pillan aquí, que sigo mirando el iPad, luego les
00:36contamos más mensajes de los que están saliendo de esas conversaciones, Lobato, Pilar Sánchez,
00:41Acera, qué quieren que les diga, se confirma todavía más lo de la filtración, es que
00:44directamente hay una coordinación en la que le van diciendo, porque lo va preguntando
00:48Lobato, por cierto, Lobato, lo vas preguntando tú, lo vas preguntando tú, tú sabías perfectamente
00:54dónde había salido esto, lo digo aquí por la historia de héroes y santos, sí, héroes
00:58y santos los justos.
00:59Bien, ¿a qué hora sale?
01:02No, a las 11, a las 11 ya habrá salido todo el mundo con ella, pero te aviso cuando salga,
01:07esto le dice, le responde a pregunta de Lobato, le responde la enviada de la Moncloa, te aviso
01:12cuando salga, luego pone la noticia del plural y acto seguido pone, ya está, ejercicio de
01:17agüeza visual, barra, barrio, sésamo, coco y triqui, ¿cómo sabía que iba a salir?
01:23¿Cómo sabía a qué hora iba a salir? ¿Cómo estaba coordinada para que saliera y reenviarlo?
01:29Quizás porque lo habían enviado ellos, o sea, si no, ¿cómo se sabe?
01:33Yo voy más allá de Carlos, porque si te das cuenta hay un momento determinado en el que
01:36ella se interesa por saber la hora exacta a la que Lobato tiene que comparecer, entonces
01:41a mí lo que me da la sensación es de que está buscando, a ver, ¿a dónde tengo que
01:44presionar y cuánto tengo que tirar para que, a qué hora lo tienen que publicar? ¿Cuándo
01:49tengo que dar la orden de que lo publiquen para que te llegue a tiempo? O sea, yo estoy
01:53convencida de que ahí hay un interés por parte de Pilar Sánchez Acera de tener atados
01:57todos los cabos para que efectivamente salga, porque si no saben que Lobato no se va a lanzar
02:01a la piscina sin poder tener una coartada. Dios bendito como estamos, si tienen alguna
02:07duda de la veracidad del mensaje aquí les presento el mensaje público, público el
02:11mensaje, yo de verdad esto es de traca, pero bueno Miguel Ángel Pérez que también sigues
02:15con nosotros, luego vamos a hablar con Perdiguero, le vamos a preguntar también por esto, porque
02:19se empieza a certificar por lo menos desde luego a nivel indiciario clarísimamente
02:23un delito de revelación de secretos, vamos, que como estaban pillados con el tema Begoña,
02:28Globalia, Trama, Coldo, Ábalos, el de la moto, etcétera, etcétera, decidieron vamos
02:33a fabricar una historia para taparlo, y oye si la historia pasaba por el río de Isabel
02:38y Azayuso pues mejor que mejor, vamos contra la persona a la que más odiamos y encima
02:41montamos una algarada de mucho cuidado a través del novio culpándole de cosas y así tapamos
02:46el tema de Begoña, de verdad, o sea, de vergüenza, si alguien quiere una prueba, una constatación
02:51de que estamos más cerca de Venezuela de lo que nos pensamos, que mire dos cosas, el
02:54trato con la trama de Delsi, es decir, de Coldo, Aldama y demás, y lo que está pasando
02:58con las instituciones, esto, esto es dejar a la población sin protección del Estado
03:02de Derecho, esto es lo que ocurre en los totalitarismos, yo hago contigo lo que me da la gana, esto
03:06es la ecstasy, entro en tu casa, filtro lo que me da la gana, lo utilizo, te desacredito
03:12y ya está, y hago lo que quiero porque la cuestión es permanecer en el poder.
03:15Bueno, Miguel Ángel, aquí vamos a hablar también de la noche de San Petersburgo, Aldama
03:19ha ido más allá, ha vuelto a decir, yo tuve mi primer encuentro y lo tuve precisamente
03:24en esa noche, en la noche de San Petersburgo, ¿va a haber información en nuevos informes
03:29de la UCO?
03:30Va a haber porque hay, lógicamente es uno de los momentos y Aldama está diciendo, hasta
03:35el momento está diciendo que aunque fue como asesor de Air Europa Globalia, que él
03:39en aquel momento no habló, pero dice en aquel momento, después de San Petersburgo se habló.
03:44Bueno, lo que está claro, Carlos, es que a mí fuentes del caso lo que me dicen es
03:49que va a ser clave la estrecha relación entre Begoña Gómez y Javier Hidalgo en toda esta
03:54historia, es decir, estrecha relación, no estoy insinuando salseo rosa, no, no.
03:59Estamos hablando de expresiones que aparecen y son utilizadas por la UCO.
04:02Entonces su relación, su estrecha relación en el marco de este caso va a ser clave y
04:06obviamente lo que está claro es que estaban muy, muy, muy cercanos ambos y que claro,
04:12como decía Aldama el otro día en la audiencia nacional, si resulta que Begoña Gómez acudía
04:17a las reuniones con la ministra Teresa Rivera en relación o en representación a Guacalua
04:22y Guacalua era la filial de Globalia, estamos hablando de que aquí hay un todo.
04:26Esto es un todo y Begoña Gómez era Guacalua y Guacalua es Globalia, Global es Javier Hidalgo,
04:33con lo cual yo creo que la parte de Begoña Gómez no ha hecho nada más que comenzar
04:37y Víctor Daldama obviamente está recabando mucha documentación y muchas pruebas porque
04:42le ha enfadado, a mí lo que me llega es que le ha enfadado enormemente que Begoña Gómez
04:47se haya sumado a la demanda del Partido Socialista cuando de Begoña Gómez en la declaración
04:52dio dos pinceladas y ha sorprendido que de repente Begoña Gómez también esté en el
04:56encabezamiento de esa demanda que ha metido Pedro Sánchez, Begoña Gómez, Santos Cerdán y otros ministros.
05:01¿Complejo de culpabilidad quizás? ¿Eh? ¿Complejo de culpabilidad? ¿Conocimiento de causa?
05:06Bueno, vamos a ver dos cortes más de Daldama hablando de esto. El primero sobre Guacalua,
05:13que cuidado, Guacalua es una filial de Globalia. ¿Por qué Guacalua luego entra en contacto
05:17con el Africa Center de Begoña Gómez? Tic-tac, tic-tac.
05:21¿Se habló en algún momento del rescate de Europa?
05:23No, ahí no.
05:25¿En otro momento sí?
05:26Sí.
05:27¿Tenía que ver con el patrocinio que Europa realizó de alguno de los cursos de la señora Gómez?
05:34Bueno, tenía que ver más con Guacalua que con Europa.
05:39Y Guacalua era Globalia. Volvemos a lo que estaba indicando Miguel Ángel Pérez.
05:43Sandra, otro corte y te lo paso para ti porque habla de que, por supuesto que ha tenido,
05:47pongan en mente y recuerden una frase de Pedro Sánchez.
05:51Pedro Sánchez, Felizbolaño, Pilar Alegría, todos ellos dicen cómo le podéis dar creedilidad al dama.
05:56Hombre, ¿porque está acotejado y confirmado por todas las pruebas que lleva recabando la UCO?
06:01Quizás por eso, ¿no? Pero y sobre todo, ¿somos nosotros los que le damos creedilidad
06:05o son ellos que les metieron con una trama dentro de todo Moncloa y Begoña Gómez?
06:11¿Conoce usted a la señora Begoña Gómez?
06:12Sí, claro. He estado con ella en varias ocasiones.
06:16¿Alguna de ellas en la Moncloa?
06:18No.
06:19Y cuando ha estado con ella, ¿es cierto que viajó con motivo de la Organización Mundial del Turismo a San Petersburgo?
06:27Así es, así es.
06:30Bueno, yo creo que es evidente que tiene mucha relación con Begoña Gómez.
06:33Además, me hace mucha gracia que en esa fase en la que le pregunta tanto por Begoña Gómez,
06:37él carraspea todo el rato, ¿no? Como si estuviera nervioso o no sé, cada uno que lo interprete como quiera.
06:43Pero es evidente que estuvo en San Petersburgo con Begoña Gómez.
06:46Además, yo lo comentaba antes, a mí me parece muy significativo cuando le preguntan y él les cuenta cómo están
06:51pues tomando algo o no esa noche y dice que estaban tan a gusto que Begoña Gómez
06:55le manda a los escoltas a su habitación, ¿no?
06:59Y luego es muy significativo el que diga, ahí se habló del rescate y dice, no, aquí no, en otro momento sí, sí.
07:04Pero claro, nos falta la siguiente parte.
07:07Lástima que no le preguntara a Carlos Herrera, bueno, ¿en qué momentos, no?
07:10¿Por qué? ¿Qué se dijo? ¿Qué se negoció?
07:13Hay que recordar además que Begoña Gómez también, el día famoso en el que se cierra el rescate de Globalia,
07:20ella participa de ese triángulo de reuniones cruzadas y a mí me parece que ahí Víctor de Aldama,
07:26como persona clave en todos estos entramados, tiene todavía mucho que aportar, ¿no?
07:30Por eso yo creo que Moncloa y Begoña Gómez tienen mucho miedo y si no tienen que tenerlo,
07:36de lo que pueda contar y sobre todo lo que pueda probar, porque recordemos que él ha dicho que de todo lo que cuenta
07:41tiene pruebas.
07:42Además de eso, Miguel Ángel ya está aportando las pruebas, ¿no?
07:45Si no, la Fiscalía no lo hubiese dejado, no le hubiese respaldado la petición de salir.
07:48Yo la información que tengo es que ha expuesto en algún momento dado al fiscal anticorrupción
07:52de la trama hidrocarburos y de la trama coldo lo que tiene y que en los próximos días no se descarta a Carlos
07:57que esta misma semana presente ya la primera remesa de pruebas documentales
08:03y lo que hemos visto ahí Víctor de Aldama obviamente está con el freno de mano echado,
08:07es decir, quiere contar pero sin contar, ¿por qué?
08:10Porque está guardando la artillería para mandarlo al juez, porque quieren que las cosas se hagan bien
08:15y que no se anuncie en un medio de comunicación antes de que lo tenga el juez.
08:19Sobre todo porque ya lo tiene pactado con la justicia y en el momento en el que entra la justicia
08:22dice oye ya no quiero show, ¿vale?
08:24Eso es.
08:24Vamos a hacerlo de una forma ordenada, primero me lo pasas a mí, yo te certifico que esto me vale
08:29y una vez que te lo he certificado y te certifico que estás cumpliendo con el pacto,
08:32yo ya lo incluyo en el sumario y se pasa a los medios.
08:35Pero nada de shows, de aquí monto el jaleo, aquí monto un espectáculo, no.
08:39En este caso concreto de San Petersburgo no le preguntan luego que en qué momento
08:43si se habló del rescate, pero en otros asuntos cuando le van a preguntar más
08:47él dice bueno es que eso ya está en manos de la fiscalía, estamos en negociaciones
08:51y no voy a entrar, con lo cual es lo que dice Miguel Ángel que bueno,
08:55no quiere adelantar nada en los medios que luego eso pueda molestar o pueda perjudicar a un trato.
09:00Bueno, para que ustedes tengan una especie de mapa cronológico, ¿qué ocurrió?
09:03Bueno, la trama según cuenta la UCO y lo tiene plenamente certificado
09:07comienza en septiembre del 18, ¿vale?
09:09Víctor Daldama a través de su hermano que es chofer de Ábalos entra,
09:13entra en contacto con Ábalos, le ponen de referencia a Coldo y empiezan a plantear negocios
09:18en una expresión que tiene el hermano y le dice lo tienes facilísimo,
09:21ya lo tienes vamos a poder hacer un montón de cosas y empiezan a hacer un montón de cosas
09:25antes del COVID y antes del COVID también es la noche de San Petersburgo.
09:29¿Quién la organiza? La OMT, era la Asamblea Mundial, la Asamblea Internacional de la OMT.
09:33¿Quién es la OMT? Pues la OMT es uno de los aliados que trabajaba habitualmente con Daldama,
09:39le pone en contacto con Pedro Sánchez y oh qué casualidad,
09:41Pedro Sánchez le da una sede gratis por 75 años
09:45y justo en ese mismo momento, ese mismo mes se crea Guacalua.
09:48¿Qué hace Guacalua desde Globalia? Pues lo que hace es pagar determinadas cosas del Africa Center.
09:52¿Y qué más ocurre? Pues que la OMT empieza a presentarle ministros africanos,
09:55empieza a hacer negocios, etcétera, y la padrina, la madrina, absolutamente en todo, a Begoña Gómez.
10:01Y en ese momento llega, esto es enero del 19, septiembre del 19, ¿y qué ocurre en septiembre del 19?
10:06Pues que tienen que oficializar y se juntan todos en San Petersburgo
10:10y a partir de ahí, que hasta ahí no se había hablado del rescate, yo esa parte me la creo, de Daldama,
10:14que empiezan a multiplicar los negocios porque ya nos hemos puesto cara,
10:18ya estamos todos encima de la mesa, ya sabemos que todos formamos parte de esta historia,
10:21todos nos llevamos ya premios, ya está Guacalua, ya está el Africa Center, ya está la OMT, ya estamos todos.
10:27Bueno, pues como ya estamos todos, falta Camarón, que decidieron,
10:29venga, vamos a montar aquí la verdadera historia de business.
10:32Y a partir de ahí empiezan a hablar de ir a Europa. Esta es la historia.
10:35Escuchen lo que dice Daldama sobre Calviño, que estuvo con una línea previa de 140.000 millones,
10:41y María Jesús Montero, porque la SEPI era suya y la SEPI era la del rescate.
10:46Yo tuve reunión directa con la señora Calviño para el rescate
10:51y con Javier Hidalgo, y sí tuve reunión directa en el Ministerio de Economía
10:55y con la señora Ábalos. Luego hubo una videoconferencia con la señora Montero,
11:00que también estuve, pero fue videoconferencia, no fue reunión presencial.
11:04¿Y usted no estaba solo o estaba acompañando al señor Hidalgo?
11:07No, siempre estaba acompañando a Hidalgo.
11:10Bueno, vamos a repasar quiénes fueron los asistentes de aquella noche,
11:13septiembre, creo que comenzaban las reuniones,
11:15un 12 de septiembre, San Petersburgo,
11:18los asistentes Zurapolo y Casvili, que era el organizador,
11:21secretario general de la AMT.
11:22Para estas fechas ya tenía la promesa de una sede gratis por 75 años en Madrid.
11:26¿Quién se la hizo? Pedro Sánchez.
11:28Segundo, Víctor Aldama, ¿se presenta ya como asesor de Globalia?
11:31Dicen que no. Perdón, nosotros tenemos el listado de asistentes,
11:35y en el listado de asistentes de esta reunión,
11:37este señor se presenta ya como advisor de Globalia.
11:39Así que mentiras las justas.
11:41¿Hablaron o no hablaron en esa reunión?
11:43Repito que yo sí que me lo creo, porque era cuestión de ponerse las caras.
11:45¿Pero cómo llega ya allí?
11:47Pues allí llega Globalia, habiendo creado ya Guacalua.
11:50¿Y Guacalua qué hace?
11:51Pagar cosas de Begoña Gómez y tener como directora general a Letizia Laufer.
11:55¿Letizia Laufer acude allí? También acude allí.
11:58¿Quién acude también? Javier Hidalgo, por parte de Globalia.
12:01Guacalua, que era una filial de Globalia.
12:04¿Guacalua qué estaba haciendo?
12:05Bueno, pues entre otras cosas, usar los locales de un tal Carlos Barrabés.
12:08¿Les suena el que le monta los másters?
12:10¿Por qué utilizaban los locales cuando pertenecían a un grupo como Globalia?
12:14Pregúntenselo a ella, porque tiene toda la pinta de reparto del business.
12:17¿Qué quieren que les diga?
12:19¿Y quién es el quinto asistente? Begoña Gómez.
12:21¿Qué pinta en una reunión internacional de empresarios y políticos del turismo?
12:25¿Alguien me lo puede explicar?
12:28La transformación social competitiva da para todo.
12:30¿Pero qué es esto? ¿Pero qué pintaba allí?
12:32A menos que fuera para abrir determinados cauces, ¿verdad?
12:35Y casi que lo dejo ahí.
12:36Vamos a los focos de negocio que surgen a partir de toda esta historia.
12:40Negocios con la AMT, se lo acabamos de explicar.
12:42Que si la sede, que si yo te apadrino, que si te presento ministros...
12:45En esa reunión, Zurápolo Icasvili, el de la AMT,
12:48le presenta unas rondas de ministros para que haga negocios a Begoña Gómez.
12:51¿Eso no es tráfico de influencias?
12:53Cuando venía Zurápolo Icasvili de recibir una sede gratis del marido.
12:56¿Eso no es tráfico de influencias?
12:57Bien, ¿qué más? Aireuropa.
12:59¿Se comenzó allí? Pues es posible que no.
13:01Pero evidentemente desde ahí surgió un nexo,
13:03porque estaban todos los de Aireuropa más Begoña Gómez.
13:06Chivatazos. Cuidado con este tema.
13:08A los cuatro días de esa reunión, a los cuatro días,
13:11la Guardia Civil, la UCO, certifica que ya tiene chivatazos
13:15de determinadas cosas a través de un comandante de la Guardia Civil,
13:19Rubén Villalba, de chivatazos directos a Víctor Daldama.
13:23A los cuatro días. ¿Tuvo algo que ver la presencia de Begoña Gómez?
13:25Pregunto, de forma inocente.
13:27Bien, África Center, ministros africanos, lo que les he contado.
13:30Allí acudió ella como responsable de la África Center.
13:32¿Y esto qué tiene que ver con el tema de turismo?
13:34No sé, pero bueno, de una empresa que era una universidad.
13:37Bueno, ¿pero qué aprovechan para con este cartel
13:40presentarle a ministros africanos para hacer negocio?
13:42Vale, y Guacalua, lo que les he contado.
13:44Guacalua se crea justo el mismo mes que recibe el pago de la sede, la OMT,
13:49y Guacalua, amparado por la OMT, Javi Internacional de Turismo,
13:52la consideran, la empiezan a meter en negocios,
13:54y además paga determinadas cosas de la África Center de Begoña Gómez.
13:58Y esta es la tarjeta de presentación.
14:00Así se anunció, 120 países se reúnen en Rusia
14:03para la Asamblea General de la Organización Mundial de Turismo.
14:05Faltó poner aquí, y vendrá Begoña Gómez.
14:08Negocio asegurado.
14:09¿Y qué quieren que les diga?
14:10Esto es surrealista por no utilizar otro calificativo.
14:14A mí la información que me llega, Carlos, es que Aldama
14:16lo que va es a centrarse en acreditar que Guacalua
14:20era la herramienta para hacer negocios de Begoña.
14:22Bueno, lo ha insinuado ya, ¿no?
14:23Sí, en la entrevista lo insinuó mucho.
14:25Efectivamente.
14:26Lo ha insinuado ya, y quiero decir una cosa,
14:28en este periódico, mira, Ángel Pérez, a mí me parece que fuiste tú,
14:31empezamos desde el primer momento, no sé si fuiste tú, Sandra,
14:34a decir que efectivamente tenía toda la pinta,
14:36y Federico, desde luego, en la radio lo ha estado diciendo siempre,
14:38que tenía toda la pinta de que era un instrumento creado para pagar.
14:41Que no tenía ninguna pinta de nada que fuera empresarial.
14:44O sea, surgió justo en el momento en el que se hacen favores a la OMT,
14:47y la OMT le hace favores a Begoña Gómez,
14:49en ese momento justo se enciende la bombilla y dicen
14:51necesitamos Guacalua, no podíamos vivir sin Guacalua.
14:55De hecho, surgió y desapareció.
14:56O sea, quiero decir que de repente, de un momento para otro,
14:59dejó de existir y a día de hoy Guacalua no existe.
15:02O sea, que blanco y en botella.
15:03Alfredo Perdiguero, ¿cómo estás?
15:06Pues con todo lo que decís, vamos, porque luego, además,
15:08me cerráis tanto el círculo que no sé qué contar
15:11con todo lo que he contado todo ya.
15:12¿Qué te llega de los compañeros de la UCO?
15:15Ya sé que son Guardia Civil, que no es Policía Nacional,
15:17pero ¿qué te llega de los compañeros?
15:19Nos estaba comentándome el Ángel Pérez,
15:21que parece que el volcado va a ir rápido.
15:23Que parece que, además, Víctor Daldama va a aportar en breve
15:26algunas de las pruebas más comprometedoras.
15:28¿Qué te llega?
15:30Bien, el volcado, Miguel Ángel dice que va a ir rápido.
15:33Es mucho material, es mucho que volcar y mucho que comprobar.
15:36Por tanto, va a ser mucho tiempo lo que va a ser,
15:39lo que va a tardar en volcar tanto los dispositivos
15:41electrónicos como los móviles, ¿vale?
15:43Porque hay que recordar que cada persona lleva varios móviles
15:45y, por tanto, hay que hilar y relacionar unos con otros.
15:48Por tanto, digo, va a ser más tiempo del que pensemos,
15:50como puede decir Miguel Ángel, que sabe mucho del tema,
15:53pero que va a ser mucho más tiempo del que podamos esperar
15:55o creer, eso en primer lugar.
15:57Sabes que hay emails judicialmente interceptados,
16:02aportados, hay conversaciones ya o WhatsApp aportados.
16:06Sí que es verdad que Daldama está recapitulando
16:09todo lo que hay al respecto de la trama y, como habéis dicho,
16:12pues, evidentemente, va a demostrar la relación
16:14una cosa con otra, pero, ante todo,
16:16que él no tenía nada que ver, que a él le pedían el dinero
16:18y que él pagaba en virtud de lo que decía,
16:22va a dejar a muchos como mentirosos,
16:24porque, evidentemente, lo que está contando,
16:25yo tengo muy claro.
16:26Mira, Carlos, yo pregunté el otro día
16:28a la unidad de investigación de conducta gestual
16:31y lo que los compañeros de Policía Nacional,
16:34expertos en el tema, me dicen es que este hombre
16:36tiene muy claro lo que cuenta,
16:38tienen claro que creen que mayormente es verdad
16:40todo lo que cuenta y que no dudan al respecto
16:43en ninguna pregunta porque tiene todo muy bien amoblado
16:45en la cabeza y, por tanto, con un respaldo documental.
16:49Oye, pues, aprovechando que has hablado
16:51con los de conducta de los gestos, gestual,
16:55te doy la vuelta a la pregunta.
16:57¿Tú crees que esta persona, Daldama, se puede venir abajo,
17:01puede parar el acuerdo por temor a lo que le pueda ocurrir?
17:05No, Carlos.
17:06Tiene claro que ha pisado la cárcel,
17:08ha visto lo que es la cárcel.
17:09Sabes que hace unas semanas sacaste que hayan tiroteado
17:13su coche blindado en la calle con tres impactos de bala
17:16en el cristal.
17:17Él ha aludido a miedo para él y su familia,
17:20que es más grave como policía, que me indica mucho más,
17:23porque, además, ha dicho que si les pasase algo,
17:24sabe de qué paño son estos personajes
17:27y, por tanto, tiene miedo de que lo hay.
17:28No sé por qué no le ponen escolta o protección.
17:31Y que, evidentemente, el trato con la Fiscalía
17:34y con su abogado experto en negociaciones o acuerdos,
17:38tiene claro que no se va a venir para atrás
17:40y tiene claro que va a desmontar a todos aquellos
17:43que le relacionan como bolaños,
17:44que dijo que si era de la tía o al señor presidente del gobierno
17:47que la ha puesto como mentiroso, va a callar bocas,
17:50va a cerrar bocas y tiene claro que no va a dar marcha atrás
17:54ni para coger impulso, Carlos.
17:55Así me lo han contado.
17:57Fíjate, Perdi, hay que tener narices para decir
17:59que si se cree un agente de la tía,
18:01cuando lo que tenemos ya certificado por la UCO
18:03es que estaba utilizando instalaciones de la Guardia Civil
18:05con permiso, obviamente, de algún mando muy potente de la Guardia Civil,
18:08si no, no puedes entrar,
18:09donde él acudía para que inutilizaran
18:12determinados sistemas de seguimiento de la propia UCO.
18:14Señor Félix Bolaños, la tía y todo esto,
18:18¿cómo se entra ahí sin que se entere el ministro de Interior?
18:20Porque me encantaría que alguien me lo explique.
18:23Pero es más, Carlos, te doy un punto más de inflexión.
18:25El coronel que le imponen la medalla a mérito de la Guardia Civil
18:28en el año 22,
18:29si tú le escuchas,
18:32él, según lo cuenta,
18:33hay una relación más allá de un colaborador.
18:36Es decir, hay como una relación de amistad
18:38o de relación de algo mucho más gordo
18:40que un simple confidente que te da una noticia o una información
18:43que a X tiempo le tienes ahí apartado,
18:44le tienes como comunicador, pero sin más.
18:46Es decir, hay una relación mucho más estrecha
18:48con ese responsable de la Guardia Civil
18:50el cual le condecoró la medalla
18:51y que dice que se pone uniforme
18:52para hacer ese acto de entrega de medalla.
18:55Por tanto, es más,
18:56cuando él ha dicho que tiene miedo de que abran o hagan
19:00o digan que no hagan pública información
19:03antiterrorista yihadista o de narcos,
19:06es porque evidentemente ha aportado mucha información
19:08y sabe esta gente de qué palo va
19:10y que por tanto tiene miedo de que pueda ocasionarle.
19:12Y que no quiere él, que no quiere él, al dama,
19:15de que relacionen las posibles agresiones,
19:18si las hubiere, que espero que no,
19:20hacia su familia con crimen organizado
19:23y que si vienen bien de estos elementos,
19:25estos personajes, como dijo él, que son los que conoce.
19:27Por tanto, ojo, que no es cualquier cosa
19:29lo que estamos diciendo, Carlos.
19:30Olé, te pido un comentario final
19:32sobre las cosas que están saliendo de última hora.
19:34Te cuento los mensajes,
19:35es el caso de la filtración de secretos,
19:38revelación de secretos contra el novio Isabel Díaz Ayuso.
19:42Te expongo de la forma más objetiva, te lo leo
19:45y tú me dices qué te parece, ¿vale?
19:47Comunicado de o conversación entre la responsable de Moncloa
19:51que le estaba pasando los datos al Obato.
19:53Y le dice lo siguiente,
19:55va a salir antes para el control,
19:57se refiere a la famosa filtración, al artículo,
20:00no a las 11.
20:01A las 11 ya habrá salido todo el mundo con ella,
20:03pero te aviso cuando salga, responde el Obato, ok.
20:06Siguiente, el link de la noticia del plural.
20:08Siguiente, ya está.
20:10Te pregunto, como policía,
20:12¿tú ves este tránsito y qué consideras?
20:15¿Que está coordinada o que no está coordinada?
20:17¿Que lo sabía o que no lo sabía la persona de Moncloa?
20:21Completamente, Carlos, no hace falta ser policía,
20:23aunque lleve 38 años.
20:24Es decir, Blanco y Emputía suele ser leche,
20:26y en este caso lo que se demuestra
20:27es que hay una confidencialidad,
20:29que hay una información puntual
20:30y que el otro, aunque tiene una pequeña duda,
20:32sí que es cierto que algunos mensajes más,
20:34luego le pregunta como que realmente sabe o quiere hacerlo.
20:36Es decir, y el informe que saca,
20:39que le manda a esta mujer,
20:42la directora de gabinete, el director de gabinete,
20:44lo que demuestra es que no tiene marca al agua
20:46como si se hubiera publicado posteriormente.
20:48Por tanto, esa imagen es anterior
20:51a la publicación en el medio sin marca de agua.
20:53Por tanto, no es cualquier cosa.
20:55Ya digo, por una parte, lo que le dan,
20:57yo creo que acá a veces queda menos espacio
20:59para decir que es mentira,
21:01y ojo, que lo que demuestra es que Lobato
21:03sabía más de lo que dice
21:05o tenía más conocimiento e información de lo que dice
21:07al respecto de lo que pregunta.
21:08Va a ser que sí, va a ser que sí.
21:12Correcto, pues por eso digo,
21:14y que luego después, claro,
21:15cómo espera, o sea, él va al notario
21:18siete meses después cuando se enteran
21:19que la UCO e interviene el teléfono
21:21del fiscal general del Estado, el terminal móvil,
21:23y que por tanto tiene miedo por lo que le pueda pasar
21:25porque evidentemente demuestra ya lo que hay.
21:27O sea, que yo creo que aquí le queda poco recorrido a él
21:30para ser imputado con respecto a la causa
21:32y veremos a ver más para arriba porque, ojo,
21:34que la jefa de gabinete y el señor,
21:37ahora ministro, que puede ser el próximo
21:40secretario general del Partido Socialista de Madrid,
21:42también tiene mucho que decir
21:43y mucho que opinar al respecto.
21:45Por tanto, veremos a ver si de esta declaración
21:47sale una, dos o tres imputaciones, Carlos.
21:49Mira, lo que tengo clarísimo es que si tú ves un delito
21:51delante de tus narices, no tardas ni siete ni ocho meses
21:54en salir corriendo a detener al malo.
21:55Eso lo tengo clarísimo.
21:56No lo dudes.
21:58Sea del color que seas, lo tengo claro.
22:00Perdí un abrazo.
22:01Oye, que además, muy pocas veces menciono
22:03y lo tendría que mencionar más,
22:04que estás en alternativa sindical de policía,
22:06alternativa sindical policial, ¿verdad?
22:07Oye, a los buenos hay que hacerles la publicidad,
22:10qué historias. O sea, si no, nos quedamos solos.
22:12Oye, que un placer. Muchas gracias, Carlos.
22:14Un placer, perdí. Un abrazo fuerte, como siempre,
22:15para todos. Hasta luego.
22:16Vamos a coger oxígeno, nos vamos a ir a Bancamar
22:19y os pido un último comentario.
22:21Por cierto, simplemente una cuestión.
22:23Aquí siempre hemos defendido que el lobato de héroe, lo justo.
22:26Los héroes son otra cosa, ¿vale?
22:28¿Qué es lo que le pasaba a él?
22:29Como cuestión particular, él es técnico de Hacienda
22:31y él sabe que como aparezca
22:33y la cosa vaya pa'lante, como se suele decir,
22:35en tema penal, por un delito de revelación de secretos,
22:38una de las penas que lleva aparejada
22:39es la inhabilitación profesional.
22:42Y resulta que él no hubiese perdido solamente un puesto,
22:44que ya se lo iba a haber quitado Pedro Sánchez,
22:45sino que perdía dos.
22:47Y esto, en mi pueblo, uno es la mitad de dos.
22:51Y, hombre, pues tomó la decisión de sal,
22:53no corriendo, sino muy lento,
22:54a intentar cubrir determinada parte
22:56donde acaba la espalda.
22:57Bien, vamos con Bancamar.
22:59Bancamar, nuestra solvencia, su tranquilidad.
23:03Patrocina este espacio.
23:06Bueno, pues vamos ya con Bancamar.
23:07Ya saben, el banco más solvente de España
23:10y estamos en un periodo de compra muy especial.
23:12Bueno, estamos en plena fiebre del Black Friday
23:14y del Cyber Monday.
23:15Bueno, días en los que las compras online
23:17están al rojo vivo.
23:18Pero también, cuidado con esto,
23:20los ciber riesgos y la cobertura de los mismos
23:22es una cuestión muy importante.
23:24Bueno, para explicarlo nos acompaña Alfredo Merino,
23:26gerente de desarrollo de negocio de Bancamar.
23:28Primera pregunta, ¿podrías explicarnos
23:31por qué están creciendo tanto las ciber amenazas,
23:33especialmente en estas fechas?
23:35Hola, Carlos.
23:37Bueno, por el avance de la digitalización
23:39y por la mayor dependencia que tenemos de los sistemas online.
23:43Al final, los ciber delincuentes son oportunistas
23:45y utilizan estas fechas para lanzar ataques por dos motivos.
23:48Por un motivo de volumen, evidente.
23:51En estas fechas, tanto en Black Friday como en Cyber Monday
23:53y próximamente en Navidades,
23:55pues crecen las conexiones online, las transacciones online.
23:58De hecho, crecen por encima del 25% según los últimos estudios.
24:04Y esto hace que los ataques de los ciber delincuentes
24:06sean más difíciles de detectar.
24:08Pensemos que hay millones de personas conectadas
24:11al mismo tiempo haciendo transacciones.
24:13Unos más inexpertos y otros, pues quizá, más confiados.
24:16Y el segundo motivo es un motivo psicológico.
24:21Al final, recibimos todos muchísimas ofertas
24:23prácticamente increíbles y nos presionan de alguna manera
24:28para no dejar escapar estas gangas.
24:31Esto lo que hace es que bajemos la guardia.
24:33Lo conocen perfectamente los ciber delincuentes
24:36y aplican sus técnicas elaborando los emails con enlaces maliciosos
24:40o clonando webs de marcas reconocidas
24:44con falsos mensajes de urgencia.
24:48Esto lo que provoca es que más del 60% de los incidentes online
24:52tengan que ver con el factor humano, con el error humano.
24:56Hablas de presión.
24:58Bueno, esto tiene que ver con cómo funciona nuestra mente posiblemente.
25:00¿Y por qué caemos tan fácilmente en estas trampas?
25:03Explícanoslo.
25:05Bueno, todo tiene que ver.
25:06Al final, cada uno de nosotros tiene que tomar muchísimas decisiones al día.
25:10Se dice que tomamos unas 35.000 decisiones
25:13de las cuales somos conscientes únicamente del 1%.
25:16Esto es posible porque aplicamos una serie de atajos
25:20para ayudarnos en el día a día.
25:21Estos atajos son los sesgos cognitivos,
25:24que si bien, como decía, nos ayudan en el mundo digital,
25:27pues nos pueden jugar una mala pasada.
25:29El ejemplo más simple es cuando recibimos
25:32muchas comunicaciones de ofertas prácticamente imposibles.
25:36Pues aquí, en este tipo de ataques,
25:39lo que tenemos son tres sesgos fundamentales.
25:41El primer sesgo es el sesgo de la verdad ilusoria,
25:44según la cual, cuando yo veo una oferta de una manera repetida,
25:48pues ya le doy un peso de verosimilitud.
25:52El segundo sesgo es el sesgo del anclaje.
25:54Veo muchas veces una oferta de una marca reconocida,
25:58ya no miro nada más, bajo la guardia,
26:00y caigo en esta falsa oferta.
26:03Y, por último, el sesgo del optimismo,
26:05que es aquello típico de, a mí no me va a pasar,
26:08luego me pasa y es cuando tengo un problema.
26:11Todos estos sesgos son, fundamentalmente,
26:13los que explotan los ciberdelincuentes.
26:17Y, muchas veces, a nosotros se nos olvida
26:19que es más fácil hackear a una persona que a una máquina.
26:22Alfredo, si caemos en la trampa,
26:24¿qué podemos hacer para protegernos
26:26o salvar los muebles en última instancia?
26:28Bueno, pues podemos hacer muchas cosas.
26:30La primera de ellas es tener conciencia
26:33de que somos vulnerables y que nos puede pasar a nosotros.
26:35Y, por tanto, ya tendríamos un primer paso muy importante.
26:38A partir de aquí podemos tomar decisiones,
26:41como es la sensibilización y la formación,
26:43conocer que estas trampas existen
26:46y que tenemos que poner medidas.
26:49Y, fundamentalmente, verificar las webs
26:52en las que estamos interactuando,
26:53no fiarnos de las ofertas,
26:55evitar las wifi gratuitas.
26:57Y, bueno, estos son hitos muy fáciles
27:00que van a marcar la diferencia.
27:01Pero, como todo en la vida puede fallar
27:04y no nos lo podemos jugar a una carta,
27:06pues, evidentemente, tenemos que tener otras alternativas,
27:08un plan B, por llamarlo de alguna manera.
27:11En este sentido, cobran especial relevancia los ciberseguros,
27:14como el seguro de protección digital
27:17que Banca Mart pone a disposición de sus clientes,
27:19fundamentalmente para minimizar
27:22este riesgo de las transacciones online,
27:24poniendo a disposición herramientas preventivas,
27:27pero también coberturas que limiten el fraude y el robo de datos.
27:32Y, como se suele decir,
27:34como resumen, dos cuestiones fundamentales,
27:37mucha, mucha prevención y un plan B si todo falla.
27:41Bueno, pues, Alfredo, muchísimas gracias.
27:43Muchísimas gracias, por supuesto, a Banca Mart.
27:45Y nos volvemos con la tertulia.
27:47Banca Mart, nuestra solvencia, su tranquilidad.
27:51Ha patrocinado este espacio.
27:54Bueno, pues nada, os pido con el oxígeno cogido a Banca Mart,
27:57os pido un último comentario, elegid,
27:59si queréis San Petersburgo, si queréis San Lobato,
28:03lo que os dé la gana.
28:04Yo, simplemente, un detalle de la declaración de Lobato,
28:07que ha entrado Lobato al Tribunal Supremo
28:10con una carpetilla con el logo del PSOE,
28:12donde guardaba su acta notarial.
28:14No sé si es justicia poética,
28:16no sé si era una forma de decir,
28:18con esta carpeta del PSOE,
28:20os voy a llevar a todos por delante.
28:22Ponía, PSOE, pa'lante, pa'dentro.
28:26Vale, yo voy, ahora veremos.
28:28Me ha parecido magnífico ese gesto de Lobato,
28:30no sé si iba con segundas o era un guiño,
28:32pero a mí me ha parecido que puede ser justicia poética
28:35esa carpetilla del PSOE.
28:36Me llevo al PSOE por delante.
28:38Bueno, yo lo que creo es que en esos mensajes
28:41que hemos relatado de Pilar Sánchez Acera y Lobato,
28:44el documento, si os fijáis, aparece como reenviado.
28:48Es decir, que alguien se lo ha enviado a través del móvil.
28:51Con lo cual, yo espero, con ansias y preparando las palomitas,
28:55esa declaración de Pilar Sánchez Acera en sede judicial,
28:59que espero que se produzca pronto y que alguien le requise el móvil
29:02para ver de dónde viene ese documento.
29:04Bueno, voy a dar paso ya al bloque con Beatriz García,
29:06con Bea García, sobre el tema de Muface.
29:09Como teníamos pocos jaleos, ahora a destrozar Muface.
29:11Pero antes de eso,
29:13supongo que no soy el único que se ha percatado,
29:16enhorabuena a los jueces, porque por distintas vías
29:19van apareciendo un montón de móviles con mucha información.
29:22Y recuerdo que existe una cosa en España
29:24que se llama la doctrina del hallazgo casual.
29:26Es decir, aquí como del cerdo, se aprovecha todo.
29:28Cuando entras en un móvil, ni un solo delito se queda fuera.
29:31Piezas, piezas, piezas, piezas separadas por todos los lados.
29:34Va a salir de todo, va a salir de todo.
29:36Si se interviene el móvil de alguno de los de Moncloa del Gabinete,
29:41a la festival. Venga, vámonos con Muface.