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NoticiasTranscripción
00:00Carlos Hernández Quiero, gracias por acompañarnos.
00:27Muchas gracias por invitarme.
00:28portavoz de vivienda y agenda urbana, tal cual pone en la comisión.
00:32Sánchez nos anuncia una empresa pública de vivienda, ¿qué le parece?
00:36Bueno, Sánchez anuncia una empresa pública de vivienda,
00:38que es el infinito anuncio que nos hace
00:42relativo a algo como vivienda social o vivienda pública.
00:46Si uno se va y mira hacia atrás,
00:48en programas antiguos del Partido Socialista,
00:50por ejemplo, en el año 2008 de Zapatero,
00:52prometía 600.000 viviendas de alquiler social
00:54y 900.000 viviendas protegidas,
00:56vivienda con impulso público pero en propiedad,
00:59es decir, 1.500.000.
01:01Y en el año 2023, un poquito antes de la campaña,
01:04prometió 184.000 viviendas también de alquiler social,
01:07ahora anuncian a gomo y platillo esta empresa pública de vivienda
01:12y será algo más que ir sumando a todo lo que el PSOE debe a los españoles
01:16y en particular a los jóvenes en materia social y en materia económica.
01:19Claro, porque está la Sareb ya,
01:21que realmente no sabe qué hacer con ella.
01:24Está la Sareb, están todos los planes anunciados nunca completados,
01:29ni siquiera iniciados de vivienda social,
01:31en los ayuntamientos y en las autonomías,
01:33que son quienes tienen la competencia de vivienda,
01:35y está ahora, que se ha puesto de moda,
01:37como hay una auténtica crisis y ya no hay nadie que no hable
01:40de la emergencia que hay con la cuestión de vivienda,
01:42en las conversaciones familiares, en las conversaciones entre amigos,
01:45en las manifestaciones,
01:47en las preocupaciones que los españoles declaran ante el CIS,
01:49como ya no es posible escurrir el bulto,
01:51ahora hacen un nuevo anuncio,
01:53que, de nuevo, es a futuro, nunca es a tiempo presente,
01:56y no se nos pone sobre la mesa cuáles van a ser los medios
01:59para poder llevarlo a término.
02:01¿Y esto que van haciendo un chiringuito donde colocar gente?
02:04Pues, seguramente, lo que sí que sabemos es que no es imposible
02:07hacer vivienda con colaboración público-privada.
02:11Entre mitad del siglo XX y los años 2000,
02:15en España se hicieron más de 6 millones y medio de viviendas
02:17en colaboración público-privada,
02:19suponiendo que en cada una de esas casas hubiese cuatro personas,
02:22al menos, viviendo, dos padres y dos hijos,
02:24estamos hablando de que 26, 27, 28 millones de españoles
02:28vivieron en un hogar estable y en propiedad,
02:30gracias a estas fórmulas, que han desaparecido.
02:32En los años 80, se hacían más de 100.000 viviendas protegidas al año,
02:37en los años 90 y 2000 ya va bajando,
02:39y ya está en torno a las 50.000, 60.000,
02:40ahora mismo estamos que no llega ni a 10.000 al año.
02:44Claro, hay que decir que Carlos conoce bien estas cifras,
02:46porque, aparte de diputado de Vox,
02:49es doctor en Historia Contemporánea,
02:52y ahora hablaremos de eso.
02:54Esto recuerda un poco,
02:56da usted las cifras de la segunda mitad del siglo XX,
03:00el Instituto Nacional de la Vivienda, de entonces,
03:02construyó millones de viviendas que beneficiaron a familias,
03:05sobre todo, trabajadoras, de clase media y, sobre todo, trabajadoras.
03:10Cuatro millones entre el año 61 y el año 75,
03:12pero, como digo, es una política que no termina con el cambio político
03:17y cultural y legislativo que hay en España,
03:19sino que continúa, al menos, hasta bien avanzados los 80,
03:23a mitad de los 80, por ejemplo,
03:25respecto a lo que se construía en España,
03:27el 60% de lo que se construía era vivienda protegida,
03:29luego había un mercado libre con bastante potencia
03:32y con bastante ebullición,
03:33pero aún había una preocupación clara por parte de los poderes públicos
03:38de que había una parte de la población
03:39que se estaba quedando fuera de los precios
03:41y de las dinámicas del mercado
03:43y que no podía ser que la administración los dejara de lado.
03:47Esto es un brindis al sol, quiero decir, porque promete esto,
03:49pero para eso necesitas suelo, y la mayoría del suelo...
03:53primero, no hay suelo urbanizable y el que hay,
03:56en todo caso, depende de las comunidades autónomas.
03:59Tal cual lo has descrito, por una parte,
04:02hay una retención o secuestro de suelo por parte de las administraciones,
04:08que son las que determinan qué suelo es urbanizable y cuál no,
04:12y, por otra parte, el suelo que sí que se puede urbanizar,
04:14está sometido a una serie de cargas regulatorias,
04:17de burocracias, de trabas, de licencias,
04:19que terminan convirtiendo el proceso en un laberinto de años y años
04:23en el que nadie quiere entrar, y el resultado es evidente,
04:27se ha paralizado el mercado de la construcción,
04:30también el de la rehabilitación, en un país que necesita construir,
04:35porque la crisis actual de vivienda
04:37tiene mucho que ver con un desajuste
04:38entre la gente que busca piso y los pisos disponibles,
04:40es decir, un desajuste entre una demanda muy inflada
04:43y una oferta cada vez más pírrica.
04:44¿Usted tiene 34 años?
04:46Me faltan unos días para cumplirlos, 33 aún.
04:4833 años, es decir, usted ha vivido las dos crisis,
04:53empezando en la universidad, saliendo al mercado laboral,
04:56entrando en el mercado laboral y llegó la siguiente.
04:59Con esa perspectiva, de alguien que lo ha sufrido,
05:03yo he visto cómo describía usted un panorama en la tribuna del Congreso
05:07desolador para la juventud y, además, usted le echa la culpa igual,
05:12a la izquierda que a la derecha, no solo a la izquierda.
05:15Yo creo que las personas nacidas a finales de los 80, los 90,
05:19y a principios de los 2000,
05:21que a mí ya me parece que con ellos hay un foso infranqueable,
05:25lamentablemente, de edad,
05:27hemos nacido en un mundo que ya no ha estado marcado por la estabilidad
05:30que creo que conocieron nuestros padres,
05:34un mundo en el que cuestiones que antes se daban por sentadas,
05:38que eran casi parte del telón de fondo del escenario,
05:41familias con una casa en propiedad, familias estables,
05:45que no tenían que ir dando tumbos de un lado a otro,
05:46que podían arraigarse y vincularse a un mismo espacio,
05:49estamos hablando de que la edad de oro de la propiedad,
05:52es la edad de oro de la familia y la edad de oro de los barrios,
05:55gente que con sueldos modestos y con mucho ahorro y mucho esfuerzo,
05:59conseguía tener incluso una segunda vivienda,
06:01algo que es absolutamente disparatado,
06:03ni siquiera poder ponerlo encima de la mesa,
06:06y que además de tener una expectativa material apetecible,
06:12también tenía un sustrato cultural sólido,
06:15que le permitía orientarse en el mundo,
06:17tenía una brújula porque todas las personas que tenía cerca,
06:20compartían cultura, compartían valores, compartían identidad,
06:22y yo creo que ambas patas, que son necesarias,
06:25la cultura y lo material, se han desmoronado,
06:27se han empezado a desmoronar a finales del siglo pasado,
06:31y la gente que ha nacido en ese contexto,
06:33ya no va a ver lo que sí que vieron sus padres,
06:36y todas las certezas, toda esa estabilidad,
06:39todo ese poder que tenían las familias,
06:40porque tenían un bienestar material
06:42y tenían una identidad cultural compartida,
06:44ahora mismo está siendo arrasado,
06:46y para mí lo problemático es que el proceso,
06:49de destrucción de expectativas materiales,
06:50ha venido acompañado por parte de los poderes mediáticos,
06:54de la academia, de la universidad, de las series,
06:56de las películas, de las canciones,
06:58de cierta romantización de la pobreza,
07:00es decir, hemos dejado de acceder a la casa en propiedad,
07:02pero se nos dice que eso es muy bueno,
07:03hemos dejado de tener parejas para toda la vida,
07:05pero se nos dice que eso era una cárcel, una condena,
07:08hemos dejado de tener hijos,
07:09pero se nos dice que los hijos al final dañan al planeta,
07:12y que para qué vas a querer tener hijos
07:13si eso te impide poder moverte,
07:15hemos dejado de tener trabajos para toda la vida,
07:17y se nos dice que ahora somos mucho más flexibles,
07:19porque un día podemos trabajar en Lisboa,
07:21otro en Barcelona, y otro en Roma,
07:23y claro, cuando se romantiza o se legitima el exporio,
07:27que creo que ha sido sometido de una generación,
07:28por todos los partidos políticos, no solamente por la izquierda,
07:32pues es muy difícil poder argumentar
07:34o poder hacer un discurso a la contra,
07:36porque prácticamente ya lo baña todo.
07:38Uno se encuentra, todo esto de lo que hemos estado hablando,
07:41se lo encuentra en series, en películas, en canciones,
07:43en discursos de personajes mediáticos,
07:47en programas de televisión, en podcast,
07:50ahora en los programas tan de moda de los late nights,
07:53parece que todo lo que ahora forma parte de nuestra vida,
07:56que lamentablemente forma parte de ello,
07:58lo estamos naturalizando,
07:59y creo que no podemos naturalizarlo,
08:00porque hemos conocido,
08:02los que tenemos mi edad hemos conocido ese otro mundo,
08:04y los que son un poquito más jóvenes,
08:05lo han conocido por el recuerdo y por la transmisión
08:08que han hecho ellos sus padres y sus abuelos.
08:09Claro, yo por edad, fíjense, no le voy a decir cuántos le saco,
08:13pero le saco casi tres décadas, por ahí, a usted,
08:17mis padres, mis abuelos, en los años 50, 60, 70,
08:20con mucho trabajo y mucho esfuerzo, consiguieron una casa,
08:23consiguieron con esfuerzo, a lo mejor, una segunda residencia,
08:27aparte del coche, que entonces era como una...
08:29y consiguieron, además, pagarlo rápido,
08:31no estar hipotecados para toda su vida
08:34y para los que vinieran detrás.
08:36Yo creo que ahí el lema de esa generación
08:39en el trabajo casa y coche,
08:40que cada uno de esos apartados tenía que ver con autonomía,
08:44con libertad, con prosperidad, y había algún elemento más,
08:48creo que había una educación que permitía,
08:49unos buenos servicios públicos que permitían a quien partía
08:51con peores cartas en el juego, poder elevarse, poder prosperar,
08:56poder ascender socialmente, una buena educación,
09:00y también, otro de los elementos era un barrio,
09:02que era un barrio seguro, que era un barrio tranquilo,
09:04que era un barrio pacible,
09:05en el que la gente tenía relaciones de cercanía, de confianza,
09:09con un pequeño comercio que también era amable,
09:12y creo que todo esto ha cambiado,
09:13la educación ha dejado de ser ese pasaporte
09:14para ascender socialmente
09:15y se ha convertido prácticamente en lo contrario,
09:17ha sido totalmente arrasada
09:21y sustituido el conocimiento por la ideología,
09:24y solamente ahora quien puede permitirse
09:25llevar a sus hijos a un colegio privado,
09:27o quien puede permitirse tener educación extracurricular
09:29para sus hijos,
09:30sigue manteniendo un nivel elevado de conocimiento que ofrecerles,
09:33porque la educación pública, lamentablemente, ha sido troceada,
09:36y por otra parte, los barrios que eran ese espacio amable,
09:39en el que la gente crecía, muchas veces en la calle,
09:41muchas veces con rostros conocidos, con la familia cerca,
09:44ahora se han convertido en un espacio cada vez más hostil
09:47para el de casa, porque la calle ya no es un espacio seguro,
09:51porque a lo mejor en el parque uno ya no puede jugar,
09:53porque el bar que está tomado, por ejemplo, por bandas latinas,
09:56porque el vecino que tienes al lado ni siquiera habla tu idioma,
09:58o porque el pequeño comercio de toda la vida ha ido desapareciendo
10:00y ha ido siendo sustituido por comercios
10:03que no satisfacen las necesidades del local,
10:06sino de los recién llegados,
10:08estamos pensando, cuando desaparece una peluquería,
10:10una ferretería o un bar de menú del día,
10:12y abre una carnicería halal o una tienda de souvenirs,
10:16uno está sufriendo un expolio y una desposesión,
10:20también en términos culturales.
10:22Es esta idea de venderle a las nuevas generaciones
10:25que vivir en un piso recontracompartido,
10:29porque además usted lo describía muy bien
10:30en esa intervención que he visto,
10:32tener un patinete y un perro, confórmate con eso,
10:35y sé feliz con eso,
10:37frente a lo que vivieron nuestros padres y nuestros abuelos.
10:40Es decir, lo que estamos viendo es,
10:42y ahora iremos a las medidas concretas que ustedes proponen con vivienda,
10:46pero hablamos de eso, que usted liga al cambio cultural que ha habido,
10:51lo que se les propone a las nuevas generaciones
10:53es bajar vuestra expectativa de vida
10:56para que nuestra política parezca que es útil.
10:59Y, sobre todo, se señala como deseable
11:01lo que nunca nadie consideraría sobre el papel en un folio en blanco
11:06como el futuro que querría tener.
11:08Ahora mismo, por ejemplo, hay un dato que para mí es terrorífico.
11:13La edad media de las personas que viven en un piso compartido
11:15actualmente es 34 años, mayoritariamente mujeres,
11:18para que la edad media sea 34 años,
11:20contando que mucha gente que vive en un piso compartido son estudiantes,
11:23que se desplazan de una ciudad a otra para estudiar,
11:25o gente que acaba de terminar la carrera,
11:27que tiene 21, 22, 23 años,
11:29para que salga esa media es que hay muchas personas por encima de 40 años
11:32que, por necesidad material, siguen viviendo en un piso compartido.
11:35El piso compartido no es una novedad actual, ahora se llama colibio,
11:39porque es el nombre reimbombante que le ponen,
11:41pero el piso compartido ha existido siempre y era algo de aventura,
11:45era algo de primera experiencia de emancipación,
11:47era algo divertido, era algo del que uno podía sacar pecho.
11:51Pasaba con 22, con 23 años,
11:53ahora mismo el piso compartido aquel ha desaparecido
11:55y ahora mismo es no algo divertido,
11:58es la última alternativa a la que puede irse
12:01cuando uno ya ni siquiera puede acceder a un alquiler estable.
12:05Y esto es absolutamente lamentable y por muchos nombres y anglicismos
12:10y nombres bonitos que le pongamos,
12:12pasar de tener casa en propiedad y coche
12:14a vivir en un piso compartiendo nevera con desconocidos
12:17y teniendo un patinete eléctrico aparcado
12:19sobre el felpudo, la verdad es que la diferencia es sideral.
12:23Y en otras cosas concretas, ¿la ley de vivienda ha sido nefasta?
12:26La ley de vivienda ha sido nefasta,
12:28la ley de vivienda no abre la caja de Pandora,
12:31sino que es el último clavo en el ataúd de la vivienda,
12:34pero los problemas de la vivienda en España
12:35no aparecen con la ley de la vivienda,
12:37y el día anterior todo era maravilloso
12:38y los árboles daban chocolate y al día siguiente todo es un horror,
12:43la ley de vivienda se inserta en una dinámica de leyes vinculadas
12:47o de regulaciones vinculadas al alquiler,
12:49que tratan de alguna forma, según sus objetivos y sus intenciones,
12:53de defender a los vulnerables, con prórrogas forzosas,
12:56con controles de precios, con cierta tolerancia con el impago
12:59y con lo que ahora se conoce como inquiocupación,
13:01y que son medidas que a la postra se han demostrado
13:04totalmente perjudiciales para los vulnerables,
13:06aunque la intención era defenderles,
13:08ha terminado siendo un bumerán contra las clases populares,
13:11y las clases medias y los jóvenes,
13:13y se han convertido precisamente en medidas como la ley de vivienda,
13:15en la causa que explica que aquellos que antes podían alquilar,
13:19hoy estén obligados a convertirse en jornaleros del alquiler,
13:23suscritos a las notificaciones de subida y bajada de precio de idealista,
13:27y que cada día que tienen que ir a una entrevista para conocer una casa,
13:32cada vez son más personas que quieren ver esa casa
13:34y cada vez menos casas disponibles.
13:36Lo que ha supuesto la ley de vivienda es una desaparición total de...
13:41se habla del 25-30% de la oferta de pisos en alquiler,
13:44y esto cada vez más gente queriendo alquilarlo,
13:47porque tenemos un modelo de desarrollo del país
13:49que dice que todo tiene que concentrarse en 4, 5 o 6 grandes polos,
13:53más demanda.
13:54Traemos a gente de todo el mundo,
13:55el área metropolitana de Madrid y Barcelona,
13:57las dos de toda Europa que más ha crecido la población en los últimos años,
13:59más demanda.
14:01Los nuevos hábitos sociales hacen que muchos hogares
14:04estén formados por personas solteras o una pareja sin hijos o divorciados,
14:08es decir, más demanda y más presión sobre los alquileres
14:11y cada vez menos pisos, porque no solamente no se construye,
14:15sino que leyes como la de vivienda
14:16generan tal inseguridad jurídica en los propietarios
14:19que detraen sus pisos del mercado alquiler,
14:21entonces el cóctel es totalmente nocivo.
14:23¿Intervencionismo y ligereza ideológica, por ejemplo,
14:27frente a la ocupación?
14:28Claro, no solamente la ocupación,
14:32yo creo que es más problemático para el casero no solamente la ocupación,
14:35que a lo mejor es una figura más excepcional
14:37y que implica que tú estás fuera y te entren a la casa,
14:39sino que ahora se denomina inquiocupación,
14:40que es aquellas mocias que están también perfectamente organizadas
14:43y que ya hay una intencionalidad de estafar al casero
14:45y que se meten y durante unos pocos meses pagan la renta,
14:48pero su finalidad es dejar de pagarla y quedarse dentro.
14:51¿Qué pasa?, que la ley de vivienda
14:53favorece y estimula este tipo de prácticas, ¿por qué?,
14:55porque si uno se declara vulnerable,
14:59se dilata en el tiempo hasta la eternidad la posibilidad de poder echarle
15:03y el Estado traslada la responsabilidad de hacerse cargo de las personas
15:08que por una situación sobrevenida, esto poniéndonos en la buena fe,
15:12dejan de poder pagar porque se han quedado en el paro,
15:13porque ha fallecido un familiar,
15:14porque hay una boca más que alimentar,
15:16por un accidente laboral, por lo que sea,
15:18estas situaciones ocurren y quien tiene que dar respuesta a esto
15:21no es Paco Pérez ni Pedro Martínez,
15:23es el Estado porque si todos decidimos que es un problema
15:26que exista gente vulnerable,
15:28todos tendremos que dar una respuesta a ello.
15:29El artículo 47 de la Constitución mandata a los poderes públicos
15:33a hacer efectivo o a promover los medios
15:35para hacer efectivo el derecho a la vivienda,
15:37pero no mandata a un particular, ¿por qué?,
15:38porque el particular si necesita esa renta o si quiere garantizarla,
15:42va a buscar al inquilino que más garantías le dé de poder cobrar
15:47y entonces ahí empiezan los castings inmobiliarios,
15:49ahí empieza lo que comentábamos hace unos minutos,
15:52que solamente se alquila a aquellos perfiles más solventes
15:56y que un joven,
15:57alguien que lleva poco tiempo en el mercado laboral,
15:58alguien que tiene un sueldo precario,
16:00una familia con hijos a cargo,
16:01nadie quiere alquilarles porque son potenciales vulnerables
16:03a los que nunca van a poder echar
16:05y esto es a lo que ha llevado leyes como la de vivienda.
16:07Que la situación laboral y salarial de España
16:09es lo más común ahora mismo.
16:11Claro, porque ahora hablamos de cómo se ha producido un desplome,
16:14por ejemplo, el acceso de los jóvenes a la vivienda en propiedad,
16:18que en el año 2011 era el 69% y ahora es el 32%,
16:21en sólo 13 años el cambio es absolutamente dramático,
16:24pero la pregunta es, ¿cómo no iba a ser así?,
16:26¿cómo no iba a ser así si tenemos las tasas,
16:27desde hace muchísimo tiempo,
16:29las tasas más altas de desempleo juvenil de toda Europa?
16:33Claro, en España ha habido alquileres asequibles
16:37cuanto más propietarios había,
16:39cuanto más ciudadanos propietarios había, ¿no?
16:42Y ahora, ¿qué ha pasado, entonces?
16:44Claro, hay un dato que es del año 2002,
16:47en el año 2002 estaba en torno al 85% de la población
16:51viviendo en una casa que era de su propiedad,
16:53el 85% de los españoles eran dueños de la casa en la que vivían,
17:00y si nos vamos a los jóvenes, en ese mismo tiempo,
17:03el 65% de las personas entre 23 y 28 años,
17:06es decir, recién acabada la carrera que le había cursado,
17:08entre 23 y 28, el 65% de la gente era dueña de su casa.
17:13Entonces, con muy pocas personas viviendo en alquiler,
17:14los alquileres estaban mucho más bajos.
17:17Y aquí tenemos un dato, en las familias de menos renta,
17:21el esfuerzo que les suponía pagar el alquiler al final de mes,
17:24era un 25% de sus ingresos.
17:26Actualmente, España es el país de la Unión Europea
17:29en el que más esfuerzo le supone a las familias de poca renta
17:32pagar el alquiler, la medida es un 43%,
17:34pero es que, eso es la medida en toda España,
17:36pero las familias de menos renta, en Málaga, en Madrid, en Valencia,
17:39o en Barcelona, están por encima del 50% y del 60%
17:42de sus ingresos mensuales destinados al alquiler.
17:44La consecuencia de haber potenciado el alquiler
17:46y haber criminalizado la vivienda en propiedad.
17:49¿Qué propone Vox en materia de vivienda?
17:51¿Cómo solucionar esto para, sobre todo a los jóvenes,
17:55tener una cierta perspectiva de emancipación?
17:59Vox propone, en primer lugar,
18:01que las medidas estén superitadas a un fin,
18:03que en ocasiones parece que se van tomando medidas de forma abrupta,
18:07siguiendo lo que ahora mismo se impone en la conversación pública
18:11y lo que pueda venir mejor en términos de marketing,
18:14y nunca hay un fin.
18:15El fin para Vox es recuperar una España de pequeños propietarios,
18:17una España en la que las familias sean propietarias,
18:19en la que las personas que viven en alquiler,
18:20sea porque lo desean o porque, en caso de no poder,
18:22puedan disfrutar de un alquiler tanto asequible como estable,
18:25y ese es el norte que tiene Vox en la cabeza.
18:29Para poder conseguirlo, digamos que hay varias etapas.
18:31Una primera etapa es, previa a las políticas de vivienda,
18:36que yo creo que tiene dos patas,
18:37por una parte, conseguir un desarrollo del país,
18:40armónico y saludable,
18:41que pase por devolver oportunidades a todos los entornos,
18:44y no por condenar a la gente de media España
18:45a tener que emigrar, hacer las maletas
18:47y vivir en un cuchitlil compartido
18:49en las 4, 5, 6 grandes ciudades del país,
18:51devolviendo oportunidades, reindustrializando,
18:54dejando de estigmatizar la vida en el mundo rural,
18:56o en una capital de comarca, o en una pequeña ciudad,
18:58vamos a conseguir, primero,
18:59destensar de alguna forma la demanda excesiva
19:01que hay en las grandes ciudades.
19:03Teniendo una política migratoria que no haga ver
19:06que en Villaverde cabe todo el Magreb,
19:09y que en Tetuán cabe todo el Caribe,
19:12a lo mejor, si hacemos eso,
19:13dejamos de estar llamando y llamando
19:15sin estar adecuando a esa demanda la oferta.
19:18Esas dos cuestiones serían previas a la política de vivienda.
19:23Para poder ajustar, de todas formas,
19:25la demanda existente a una oferta cada vez más raquítica,
19:29hace falta aumentar esa oferta,
19:30hace falta hacerlo construyendo y rehabilitando,
19:33y para construir hace falta, por una parte,
19:35modificar de alguna forma las políticas de suelo,
19:38liberando el suelo que está ahora mismo
19:40retenido por parte de las administraciones públicas,
19:43permitiendo una aceleración o una agilización
19:48de todos los trabas, trámites burocráticos,
19:52períodos y procesos para conseguir licencias y demás,
19:56y una vez que todo eso se haya podido hacer
19:59y que se esté construyendo,
20:01entonces hace falta reformar la fiscalidad,
20:03pero hace falta hacerlo después,
20:04primero tiene que haberse aumentado la oferta,
20:06y después vamos a ayudar a que los españoles puedan poder comprar.
20:10Construir por construir,
20:11no construir para recuperar ese país de pequeños propietarios,
20:14ahora mismo, si nos pusiéramos a construir
20:16para que la propiedad nueva
20:18se vaya concentrando en cada vez menos manos,
20:19que es un proceso que ya estamos viviendo,
20:21o para que allí donde se construya,
20:23en lugar de hacerse viviendas para las familias,
20:25se hagan viviendas de alquiler vacacional,
20:28eso no tiene ningún sentido,
20:29construir tiene que estar orientado a, en fin, recuperar ese país.
20:32Por tanto, para poder recuperarlo una vez que se haya construido,
20:34será necesaria una fiscalidad
20:36que permita a los españoles ser propietarios.
20:38Ahora mismo, por ejemplo, para un piso de 300.000 €,
20:42que hay lugares en los que es prácticamente imposible
20:44encontrar pisos de 300.000 € de 80 m2,
20:50ahora mismo, las entidades financieras
20:52permiten hasta un 80% de hipoteca,
20:55tú tienes que venir con el 20%,
20:56pero casi con un 10% más por los impuestos,
20:59si es hora nueva IVA y, además, ITP y AJD.
21:02La suma de ITP y AJD, en función de las Comisiones Autónomas,
21:05en algunos va desde las 20.000 € de más hasta los 35.000 €,
21:08es decir, que te está cargando un 10% más.
21:11Con los datos de paro, de desempleo juvenil,
21:13con la precariedad laboral,
21:14¿cuánta gente joven tiene ese dinero en el bolsillo?
21:16Pues sí, según Vox,
21:18cargarse el IVA para la compra de primera vivienda
21:21en caso de que sea hora nueva,
21:22hay que modificar al máximo ITP y AJD
21:27para permitir también que se rebaje la cuantía final
21:30y hay que recuperar a una figura que fue exitosa en España
21:33y que desapareció en el año 2012-2013,
21:35el gobierno de Mariano Rajoy,
21:36que era la deducción por inversión en vivienda habitual,
21:38que permitía a las familias deducirse
21:39de los gastos de intereses en la compra de vivienda.
21:43Con todo esto, estaremos permitiendo que muchos españoles,
21:45que sí que tienen los ingresos,
21:47pero no los ahorros para poder comprar,
21:49salgan del mercado de alquiler
21:50y puedan volver al mercado de compra-venta
21:52y puedan disfrutar de todas las virtudes
21:53que consideramos que están asociadas a la compra-venta,
21:55o sea, a la propiedad, la estabilidad, el ahorro, la salud mental,
22:00todos estos temas de los que ahora mismo se habla,
22:02¿cómo le va a ir mejor a unos niños?
22:04Si van siempre al mismo colegio,
22:06tienen siempre los mismos amigos, viven cerca de sus abuelos,
22:09o si van dando tumbos de un lado a otro
22:10buscando una casa en la que puedan vivir.
22:12Creo que es evidente y para eso hace falta esta fiscalidad adecuada
22:17a la capacidad adquisitiva de los españoles,
22:18y una cuarta pata vinculada con la compra,
22:21que sería también priorizar a los españoles
22:23sobre cualquier otra consideración,
22:25y esto quiere decir que hay que buscar las fórmulas
22:27para que, de alguna manera,
22:29se limite la compra por parte de actores extranjeros,
22:34estoy pensando sobre todo en grandes fortunas extranjeras.
22:36La propiedad no desaparece, se va concentrando,
22:38los españoles que han dejado de comprar,
22:39esas casas no se han evaporado,
22:40no han desaparecido de nuestras ciudades,
22:42esas casas siguen existiendo
22:43y simplemente las han ido comprando otras personas,
22:46con un poder adquisitivo muy superior de las familias españolas,
22:48estoy pensando, por ejemplo,
22:49en la provincia que yo represento, en Málaga,
22:51el año pasado el 28% de las operaciones de compra-venta
22:54las firmaron extranjeros no residentes,
22:56en Alicante un 35%,
22:58entonces nosotros tenemos que ayudar a que los españoles compren,
23:00con todas las medidas anteriormente señaladas,
23:02pero también priorizando al español sobre el extranjero no residente,
23:07todo esto sería vinculado a la compra-venta,
23:11y además con un ambicioso plan de vivienda de protección oficial
23:17en colaboración público-privada,
23:20que permitirá a todo esto sacar a mucha gente
23:22que actualmente está tensando el mercado del alquiler
23:24y darle la posibilidad de tener una casa en propiedad.
23:27Para el alquiler, si estamos en tiempo...
23:30Sí, claro que sí, por supuesto.
23:31Para el alquiler lo principal que ha pasado
23:33ha sido la inseguridad jurídica,
23:35la inseguridad jurídica ha llevado a muchos pequeños caseros,
23:37que son la mayor parte de los caseros en España,
23:39entre el 90 y el 95% son pequeños propietarios,
23:43se ha llevado a buscar, o bien a dejar su casa vacía,
23:46o a ponerla a la venta, o a buscar fórmulas alternativas,
23:49como son el alquiler de temporada, el vacacional y el de por habitaciones.
23:55Aquí de nuevo tienen que alinearse los intereses de los particulares
23:57con los del Estado en cuanto que cabeza de la comunidad política,
24:01¿cuáles son los intereses del Estado?
24:02Conseguir que la gente tenga alquileres asequibles
24:04y que viva lo mejor posible,
24:05para eso leyes como la de vivienda,
24:07leyes que toleran la ocupación, la inquiocupación,
24:09los impagos o los controles de renta o las prórrogas forzosas,
24:12lo último que generan es seguridad en los propietarios,
24:14y les empujan precisamente a buscar opciones alternativas.
24:18Derogando leyes como la de vivienda,
24:19terminando con todo ese tipo de medidas y regulaciones intervencionistas,
24:23que a la postra se han demostrado tremendamente ineficaces,
24:26conseguiremos que vuelva un montón de oferta al mercado de larga duración,
24:30para que así los españoles puedan tener alquileres estables,
24:33aquellos que, por sus hábitos de vida o por su deseo,
24:37no vayan a residir en propiedad.
24:39Es decir, que no nos resignemos,
24:41y que no se resignen en general todos los españoles,
24:44y especialmente los jóvenes, a ser los propietarios,
24:48los dueños de su vida, los propietarios de la casa donde viven.
24:51Ese sería el objetivo.
24:53Porque siendo dueños de su hogar,
24:54podrán ser dueños y tener las riendas de su propio destino,
24:58y al final, quien tiene una casa y quien ha nacido en una casa en propiedad,
25:01sabe que uno es mucho más impermeable a los vaivenes económicos
25:05y a las arbitrariedades del poder,
25:06porque tiene garantizado lo más básico.
25:08Usted es de 33 años, al punto de 34,
25:10doctor, decíamos, en Historia Contemporánea.
25:13Se define en equis como historiador y de barrio.
25:18Dice usted lo pequeño sobre lo grande,
25:20la justicia sobre el egoísmo,
25:23lo diferente sobre lo uniforme y lo local, sobre lo global.
25:28Su tesis doctoral fue...
25:30El desborde de la ciudad liberal, cultura política y conflicto
25:34en los suburbios de Madrid, 1880-1930,
25:39supongo que es un periodo sobre el que nos han contado,
25:40nos intentan cambiar también la versión de la historia,
25:44que usted conoce bien.
25:45Le dijo la ministra Isabel Rodríguez,
25:47te has equivocado de partido, viendo su sentido de justicia social.
25:52¿Le falta a la derecha sentido de la justicia social,
25:56a la derecha que tenemos institucionalizada
26:00hasta la aparición de Vox en este panorama político nuestro?
26:03Yo creo que, sobre todo, le falta memoria, y es paradójico,
26:06porque un conservador, a priori, es precisamente aquel
26:09que valora de alguna forma especial la tradición
26:11y considera que aquello que sus mayores hicieron
26:14merece la pena ser mantenido y ser preservado y ser mejorado,
26:18y lo que los mayores hicieron en la derecha española
26:21desde mediados y finales del siglo XIX
26:24es precisamente una apuesta por paliar todas las inequidades sociales,
26:29respetando también la libertad,
26:31y hay toda una colección de iniciativas y de medidas,
26:36desde los tiempos de la restauración y a lo largo del siglo XX,
26:40encaminadas a dar seguridad en el empleo,
26:43a cubrir bajas laborales,
26:45a la prohibición del trabajo de mujeres embarazadas, de niños,
26:49al Instituto Nacional de Previsión,
26:52que son como los primeros antecedentes del Ministerio de Trabajo,
26:56los jurados mixtos que arbitraban los intereses diferentes
27:00entre patronos y empleados,
27:02toda la promoción de vivienda social,
27:04con sus antecedentes más remotos en las leyes de casas baratas,
27:08toda una serie de legislación que, si queremos,
27:10desde nuestro punto de vista hoy,
27:11podría ser tildada de paternalista en la restauración,
27:14con el Instituto de Reformas Sociales,
27:15o la Comisión de Reformas Sociales,
27:17que merece ser rescatado, que merece ser estudiado,
27:19y que merece ser reivindicado
27:21por todos aquellos que tenemos que escuchar a diario
27:24que la justicia social, que el Estado social,
27:26o que la preocupación social, son patrimonio de la izquierda,
27:29porque es visto mucho de ser cierta todo esto.
27:32¿Cero complejos ante la izquierda sobre esto?
27:34Yo creo que ninguno.
27:36¿Ninguno? Porque la historia, la real,
27:39no la que nos intentan contar, es otra.
27:41Y porque en los propios fundamentos, yo diría,
27:46del pensamiento conservador,
27:47late precisamente una idea de preservación de la comunidad,
27:51de bienestar de los miembros de la comunidad, de bien común,
27:55y por no decir que el propio término de justicia social
27:58está vinculado a la Iglesia Católica en el siglo XIX
28:00y no lo ha inventado ningún militante socialista ni comunista.
28:04¿Y el PP lo reduce todo a bajar impuestos?
28:07¿A la gestión económica?
28:08El Partido Popular yo creo que no ve a las personas
28:10en su dimensión humana,
28:11sino en su dimensión de celda de una tabla de Excel,
28:14y así es muy difícil pensar más allá de la economía.
28:16Para mí me preocupa la vivienda, no como cuestión económica,
28:20sino como cuestión cultural y antropológica,
28:23que digamos que es lo central de la concepción del hombre
28:26y nuestra forma de vida.
28:28El hecho de que la gente haya podido dejar de acceder
28:31a la vivienda en propiedad,
28:33supone un cambio material, económico,
28:35pero supone sobre todo un cambio en cómo vamos a vivir,
28:37porque de pronto estamos abrazando una especie de nomadismo,
28:41que es realmente perjudicial para nuestros jóvenes,
28:44y eso tiene que ver con cómo vivimos,
28:45no solamente con la economía,
28:47y para poder pensar en cómo vivimos,
28:49hay que ver más allá de los números
28:50y pensar que la economía no lo es todo.
28:52O sea, gente sin propiedades es socialismo.
28:56La cuestión es que aquí se han dado la mano, de alguna forma,
28:58quienes desconfían de la propiedad,
29:01porque la quieren lo más concentrada posible,
29:03y quienes desconfían de la propiedad,
29:04porque la quieren erosionada o desaparecida.
29:07Y creo que la receta es que esté lo más distribuida posible,
29:09si creemos que la propiedad es algo bueno,
29:12lo mejor es que cuanta más gente posible sea propietaria.
29:15¿Y qué le dijo usted cuando Isabel Rodríguez le dijo
29:17que se equivocaba el partido?
29:19Bueno, ya no es la primera vez que me lo mencionaba,
29:22tengo una relación cordial con la ministra Rodríguez,
29:26ya me lo había dicho previamente en comisión,
29:29y creo que, en verdad, es un poco un elogio envenenado,
29:33porque es una forma de mostrarte cercano,
29:34pero también de buscar división.
29:35Yo le recordé toda esta trayectoria
29:39y toda esta colección de preocupación social
29:41en filas conservadoras, que no sé si ya desconocía o no,
29:45porque igual que ahora, esta semana,
29:46hemos visto hablar al Partido Socialista en Sevilla,
29:50de que ellos inventaron que la mujer pudiera salir de casa
29:52y que pudiera ir a la escuela y a la universidad,
29:54yo no sé si es maldado o es desconocimiento,
29:57pero ante la posibilidad de que fuera lo segundo,
29:59le brindé algunas ideas para que pudiera pensar que,
30:03mucho antes de que el PSOE gobernara en España,
30:06hay otras personas que se habían preocupado
30:08por sentar las bases de un Estado más justo.
30:10Es una multipropietaria, la ministra, por cierto, ¿no?
30:13Es una multipropietaria,
30:14también se lo afeó en la última comparecencia que tuvo,
30:18se lo afeó el grupo de Podemos y ahí entraron Riqui y Rafel,
30:21que ya les habló de la Casa de Galapagar,
30:22algo muy poco edificante, la verdad.
30:25Bueno, Carlos Hernández Quiero, gracias por habernos acompañado.
30:29Muchas gracias por la invitación, he estado muy a gusto.
30:31De lo que diría Ari, muchas gracias.