La vicepresidenta saliente de la Comisión Europea, Věra Jourová, declaró a 'The Europe Conversation' que es "chocante" cómo algunos países de la UE reproducen leyes antiliberales de otros.
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00:00Vero Girova ha sido Comisionada Europea durante 10 años, con sus portfolios que cubren justicia,
00:13reglamento de la ley, igualdad de género.
00:15Para la conversación de Europa, me dice por qué se preocupa por el estado de las sociedades europeas
00:20y por qué las elecciones democráticas no producen gobiernos democráticos.
00:25Vero Girova, muy bienvenido a la conversación de Europa.
00:30Estás saliendo después de 10 años en Bruselas, vicepresidenta de la Comisión Europea
00:35y Comisionada de Valores y Transparencia en tu último portfolio, antes de eso,
00:40Justicia, Reglas de Consumo y Igualdad de Género.
00:43Exactamente. Gracias por tenerme aquí.
00:45Sí, ha sido un increíble 10 años aquí en Bruselas.
00:48Y una de las cosas que has dicho antes, no tan lejos, es que el autoritarismo está en el ascenso
00:54y el escasez de valores democráticos en Europa y en todo el mundo es fuerte.
01:00¿Qué quieres decir con eso?
01:01No soy una politóloga, pero soy un practicante, digamos,
01:07y veo cuando la correlación entre el nivel de incertidumbre y la ansiedad en la sociedad,
01:14la gente que quiere a alguien fuerte a cuidar de su destino,
01:20y es por eso que más y más quieren elegir líderes que parezcan ser fuertes suficientes para cuidarse.
01:28Lo que significa que puede haber líderes que son fuertes suficientes y que respetan los cheques y las balances,
01:34y puede haber líderes que simplemente encuentran al sistema democrático como una nulidad
01:41y que están cambiando de una seguridad a otra.
01:45Y también digo que las elecciones democráticas no garantizan al 100% que producirán demócratas.
01:52¿Qué países de la Unión Europea te preocupan más con respecto a esto?
01:57Técnicamente, por supuesto, es un problema a largo plazo con Hungaria,
02:02porque cambiamos incluso la procedencia bajo lo que se llama el artículo 7,
02:07porque es una definición de una brecha sistémica de la ley,
02:11lo que significa que muchos guardias de seguridad han sido cambiados.
02:15Así que hemos bloqueado algún dinero para Hungaria.
02:19Nunca estoy feliz cuando bloqueamos el dinero,
02:22que veo que las personas comunes, los ciudadanos necesitan para una mejor educación,
02:26o un sistema de salud, o carreteras, y así sucesivamente.
02:30Así que Hungaria solía ser Polonia bajo el gobierno anterior,
02:35que empezó muy difícilmente a entender la reforma de la justicia,
02:42y tenemos la mitad de los estados miembros donde vemos problemas en el ámbito de los medios.
02:47Italia, etc.
02:49Por ejemplo, sí.
02:51Donde vemos las presiones desde el punto de vista de la política,
02:55especialmente en los medios de servicio público.
02:58¿Qué quieres decir con eso?
03:00Quiero decir que los medios de servicio público,
03:03que son tan importantes en el sistema democrático,
03:06especialmente en la época de la desinformación,
03:09los medios de servicio público deberían ser los medios en los que las personas pueden encontrar
03:14información confiable, verificada, con evidencias basadas en la verdad.
03:21Y si esta verdad basada en la evidencia se vuelve incómoda para los políticos,
03:27entonces se están disminuyendo el presupuesto
03:31o nominando a la gente que esté dispuesta a escuchar las instrucciones políticas
03:38a la gestión y a los tribunales.
03:40Esto es lo que quiero decir.
03:42Y esto es lo que hablamos en el Acto de Libertad de los Medios,
03:44que se va a forzar el próximo año,
03:46porque realmente creemos que los medios de servicio público
03:50merecen una protección más fuerte.
03:52Veamos los temas de la ley.
03:56Hemos visto las leyes anti-LGBT en Hungría,
03:59bajo el modus operandi de protección infantil,
04:01pero la mayoría de la gente diría que esto es un ataque a los derechos LGBT.
04:07Hemos visto un caso inesperado,
04:09la Corte Europea de Justicia, con 16 países,
04:11la Comisión y el Parlamento,
04:13tomando Hungría allí.
04:15Pero lo que ha pasado es que hay leyes similares en otros países,
04:19en Rumania, en Eslovaquia y, potencialmente, en Italia.
04:23Y tenemos la Ley de Soberanía,
04:25o la Oficina de Protección de Soberanía en Hungría,
04:27que permite que los gobiernos busquen grupos como
04:30Transparencia Internacional,
04:32una organización renombrada en el mundo,
04:34para investigar la corrupción.
04:36Esto ha exacerbado durante los últimos 10 años.
04:40¿Por qué la Comisión y la UE no han sido capaces
04:43de defender los principios básicos, valores y leyes de la Unión Europea?
04:48Me sorprende cuánto efectivo es.
04:52Porque mencionaste a otros estados.
04:55Cuando hay primeros señales de que en otros estados
05:02estas leyes de Hungría les inspirarán,
05:07siempre me encuentro con ellos en un diálogo muy pronto,
05:13y les pido que, por favor, detengan esto,
05:16y alteren las leyes para que sean cumplidas con la ley de la Unión Europea.
05:21Esto es exactamente lo que hice en Bratislava cuando hablé con el Sr. Pfitzer,
05:26porque querían adoptar una ley similar a la ley de Hungría en las ONGs.
05:33Y le dije, mire, ya tenemos que reaccionar en el caso de Hungría
05:37y asegurarnos de que tendremos que hacer lo mismo.
05:40¿Y escuchó eso?
05:41Sí.
05:42¿Han amendado satisfactoriamente las leyes?
05:44Porque esta ley es como la de Georgia,
05:47donde la gente ha estado protestando,
05:50donde la Unión Europea ha suspendido el proceso de acceso de Georgia.
05:55Y aquí tenemos a un país dentro de la Unión Europea haciendo lo mismo.
05:59De hecho.
06:00¿Cuál es la circunstancia de eso?
06:04¿Es que este es el patrón o el ejemplo de la ley rusa?
06:10Hablando de las leyes internacionales,
06:13tenemos una garantía para el arresto de Benjamín Netanyahu,
06:17el ex ministro de Defensa de Israel,
06:20y Mohamed Def, líder militar de Hamas.
06:23Pero Víctor Orban ha dicho que va a invitar a Netanyahu a Budapest.
06:28¿Cuál es su reacción a eso?
06:30Porque Netanyahu es querido por la ICC,
06:33Hungría es un estado miembro de la Unión Europea,
06:35y obviamente un miembro de la ICC.
06:38Hace un minuto hablé sobre la política responsable y los políticos responsables.
06:44Los políticos responsables son conscientes de sus compromisos internacionales.
06:50Hungría es el signatario,
06:53es el partido de la Corte Internacional de Justicia,
06:57o la Corte Criminal, para ser precisos.
07:00Entonces hay una ley,
07:03y es basada en la ley internacional,
07:06que dice que los partidos tienen que respetar las decisiones de la corte.
07:11Así que es una decisión fundamental de la Corte Internacional de Justicia
07:15para todos los que son el signatario, incluyendo a Hungría.
07:19Alrededor del tema de la libertad de medios,
07:23y en algunas de las áreas que has hablado,
07:25es la desinformación y la regulación de las compañías de medios sociales.
07:28Has tenido una interacción y confrontación tuya,
07:31llevada a cabo por Elon Musk en el pasado,
07:33alrededor de la regulación.
07:35Ahora que es parte de la Casa Blanca,
07:38¿eso hace que la capacidad de la Unión Europea
07:41de lidiar con esto, ya sea por el daño a Internet,
07:44la desinformación que impide la democracia, sea mucho más difícil?
07:48Cómo se organiza el trabajo en la Casa Blanca
07:52es puramente la decisión del presidente Trump y de la administración americana.
07:57En Europa nos importan las cosas europeas,
08:00el espacio de información europeo y la seguridad de los europeos.
08:04Y cuando vemos que las plataformas digitales
08:07sin ningún esfuerzo para detenerlo,
08:10distribuyen crímenes, como la palabra de odio,
08:14o contenido terrorista, contenido extremista,
08:19pornografía infantil,
08:21tenemos que actuar.
08:23Y conocemos la ley, que se llama la Ley de Servicios Digitales,
08:26que impone obligaciones claras en todas las plataformas
08:31para cumplir con esa ley
08:34y garantizar que no es un sistema
08:37para la distribución amplia y masiva de contenido criminal.
08:42Y hemos visto realmente un terrible aumento
08:45en la violencia contra las mujeres por Internet.
08:48Hemos visto estadísticas en toda Europa.
08:51Hemos visto la Directiva de la Unión Europea
08:54sobre la violencia doméstica,
08:56pero la posición de la rapa fue omitida
09:00por algunos países como Holanda, Alemania, Francia.
09:03No querían aceptar la descripción de la rapa.
09:07¿Por qué es tan difícil
09:11lidiar con la violencia doméstica
09:13y la violencia contra las mujeres?
09:15Quizás una frase general expresando mi sentimiento.
09:20Hay fuerzas más fuertes en la sociedad
09:24que sueñan con el sistema del siglo XIX
09:28cuando las mujeres tienen un papel secundario.
09:31Y he escuchado de algunos políticos actuales,
09:35incluso en el Parlamento Europeo,
09:37que el mejor sistema fue cuando las mujeres
09:40solo quedaban en la cocina, en la cama y en la iglesia.
09:43¿Quién dice esto en el Parlamento Europeo?
09:45No voy a nombrar.
09:47¿MEPs?
09:48Sí, sí.
09:49¿De ciertos estados o grupos?
09:52Por supuesto que siempre son de ciertos grupos,
09:55de ciertos estados,
09:56pero me sorprende que lo escuche de las personas
09:59que reconozco como, no quiero decir progresistas,
10:05pero políticos modernos,
10:08¿Hombres, todos?
10:09Todos.
10:10Y incluso estos hombres
10:12muestran la falta de confianza.
10:14Creo que simplemente no les gusta la competición,
10:17que de repente tienen a mujeres fuertes como competidores.
10:21Y se necesita más esfuerzo para mantener
10:24posiciones altas en esta competición.
10:27Pero en tu pregunta,
10:29la violencia contra las mujeres en Europa
10:32es una historia desgraciada.
10:34Figuras horribles estadísticas muestran que cada mujer
10:38ha experimentado algo así,
10:41incluso alguna violencia física, incluyendo la rapa.
10:45No hemos logrado harmonizar la definición de la rapa.
10:48Tienes razón.
10:50Fue un mal momento para mí,
10:52porque fue la razón por la que propuse la directiva,
10:56para tener una definición muy solida de la rapa
11:02y aumentar las penaltis para ello.
11:05Pero ¿por qué los países como Francia, Alemania,
11:08Holanda, Hungría, están muertos contra esto?
11:11¿Sabes qué?
11:12Hubo una discusión sobre si sí significa sí
11:15o no significa no.
11:16Esta discusión elementaria,
11:18si debería haber consentimiento explícito
11:22para las actividades sexuales.
11:28Porque vimos en Francia el caso de Giselle Pellicot,
11:32su esposo la drogó y más de 50 hombres fueron a la cárcel.
11:37Creo que fue una cosa difícil para los políticos
11:43para vender esto a su hogar.
11:46Bueno, Vera Girova, vicepresidenta o ex vicepresidenta
11:50de la Comisión Europea,
11:51muchas gracias por acompañarnos en la conversación de Europa.
11:53Muchas gracias por tu interés.
11:54Que tengas un buen día.