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00:00:00¿Qué partido socialista ha salido del 41 Congreso Federal de Sevilla?
00:00:04Yo creo que ha salido un partido fuerte,
00:00:06un partido cohesionado,
00:00:07un partido que ha podido volver a hacer el compromiso con la sociedad
00:00:12a través de las propuestas que hemos formulado
00:00:14en los ámbitos que le preocupa a la ciudadanía,
00:00:17política de vivienda,
00:00:19política de salud,
00:00:20política de salud,
00:00:21política de salud,
00:00:23política de salud,
00:00:24política de salud,
00:00:25política de salud,
00:00:26política de salud,
00:00:27política de salud,
00:00:28política de salud,
00:00:29política de vivienda,
00:00:30reducción de jornada,
00:00:32la capacidad de profundizar en una sociedad más democrática,
00:00:35la problemática de los jóvenes en relación con el empleo,
00:00:39el futuro de nuestros mayores
00:00:41en una política de cuidados que tenemos que impulsar.
00:00:44Creo que ha sido realmente un partido pegado a la calle,
00:00:47las preocupaciones que tienen los ciudadanos
00:00:50y con muchas ganas de que en los próximos comisios que vengan,
00:00:54elecciones autonómicas,
00:00:55elecciones municipales,
00:00:56pues contemos con los mejores líderes,
00:00:59contemos con las mejores propuestas
00:01:00y, por tanto, tengamos capacidad de concitar
00:01:03el compromiso de la ciudadanía también
00:01:06para que sean las políticas progresistas
00:01:07las que hagan guiar a este país,
00:01:09desde el último ayuntamiento hasta el Gobierno de España.
00:01:12¿De quién se siente víctima este Gobierno?
00:01:15Yo creo que de nadie,
00:01:16yo no creo que este Gobierno tenga una actitud de víctima,
00:01:18todo lo contrario,
00:01:20estamos permanentemente intentando concentrarnos en nuestro trabajo,
00:01:24de ahí no nos va a sacar nadie,
00:01:26cada día nos reunimos para analizar la situación de la DANA,
00:01:30para ver la mejoría económica, para pactar con Bruselas,
00:01:33el plan fiscal estructural,
00:01:35hemos estado en la reforma fiscal a tope
00:01:38hasta hace escasamente unos días,
00:01:40estamos trabajando en otras iniciativas,
00:01:42en el Congreso de los Diputados,
00:01:43yo creo que este partido y este Gobierno
00:01:46está demostrando con su líder, con Pedro Sánchez,
00:01:49que, evidentemente, nadie nos va a separar de esta tarea,
00:01:52que estamos concentrados y que somos personas fuertes,
00:01:55que, evidentemente,
00:01:56estamos dolidas por los daños que puedan hacer en nuestros entornos,
00:01:59pero que tenemos ganas, capacidad, ideas, proyectos,
00:02:03en definitiva, estamos decididos a que este país siga avanzando
00:02:07como viene haciendo desde que Pedro Sánchez llegó a la Moncloa.
00:02:10Entonces, cuando ustedes hablan de la industria del odio,
00:02:12que genera fango, bilis y ruido, ¿a quién se refieren?
00:02:17Fundamentalmente, a los poderes de derecha,
00:02:19a los poderes conservadores que se expresan en diferentes ámbitos
00:02:23y que lo que pretenden es desenfocar el debate público.
00:02:27Aquí no se habla de economía, aquí no se habla del empleo,
00:02:30no se habla del feminismo,
00:02:32de la situación que las mujeres tienen que afrontar
00:02:35en relación con el cuidado de los hijos,
00:02:37el cuidado de los mayores y cómo los hombres se implican
00:02:40en esta tarea, ni hablamos de cuestiones
00:02:42que tienen que ver con la preocupación cotidiana
00:02:44de trabajadores que todavía tienen largas jornadas,
00:02:47que quieren reducir su jornada laboral,
00:02:51no hablamos de estos temas,
00:02:52hablamos permanentemente de falsas acusaciones,
00:02:56de una forma de entender la política que no compartimos,
00:02:59en la que el único ánimo que tiene la derecha,
00:03:01concretamente el Partido Popular, es derribar al Gobierno.
00:03:05No tiene otro proyecto de país,
00:03:07no tiene otra estrategia de oposición
00:03:09que derribar al Gobierno bajo un lema,
00:03:12que yo creo que se ha demostrado ser muy peligroso,
00:03:14del que pueda haga,
00:03:16y que significa que todo el mundo tiene mano libre
00:03:19para atacar a este Gobierno con mentiras,
00:03:21con bulos, con falsedades, que posteriormente se judicializan
00:03:25y que hacen que durante muchos días haya personas
00:03:28que tienen un nombre indubitativo en la historia de la política
00:03:32y como servidores públicos, y que, sin embargo,
00:03:35aparecen señalados porque un delincuente confeso
00:03:37así lo ha querido para su estrategia de defensa.
00:03:39¿Hay jueces que forman parte de esa industria del odio?
00:03:42Yo diría que los poderes de derecha intentan organizarse
00:03:47para que efectivamente dé apariencia
00:03:49de que este Gobierno es un gobierno rodeado,
00:03:52cercado por temas que tienen que ver con la corrupción
00:03:55o con la separación de la norma,
00:03:57cuando eso es radicalmente falso,
00:04:01y tan falso como que este Gobierno llega a lomos de una moción de censura
00:04:06después de que el Partido Popular se encontraba por los tribunales
00:04:10en casos de corrupción el propio partido que todos conocemos
00:04:14y que aún siguen apareciendo cuestiones que nos preocupan
00:04:17de la Gürtel, de la Pública, de la Policía Patriótica.
00:04:21Este Gobierno, desde el primer minuto,
00:04:22ha sido un gobierno limpio, un gobierno transparente
00:04:26y, a veces, extraña que se le dé curso judicial
00:04:29a determinadas mentiras que solamente se presentan
00:04:32bajo recortes de prensa y que no aportan ninguna evidencia
00:04:36de que, efectivamente, hay algo que se puede
00:04:38o que se tiene que investigar por calidad democrática.
00:04:41Eso preocupa y, sobre todo, indigna
00:04:43cuando ocurre de forma reiterada.
00:04:46Sí, pero ¿de qué ha servido la renovación
00:04:48del Consejo General del Poder Judicial si hoy,
00:04:51después de esa renovación,
00:04:52las cúpulas de los tribunales
00:04:53siguen bajo el control de la derecha judicial?
00:04:56Yo diría que, evidentemente, la justicia de nuestro país
00:05:00necesita de una reflexión profunda,
00:05:02porque todos estos casos que vamos conociendo
00:05:05no benefician a la justicia
00:05:06y, por tanto, a uno de los poderes más importantes del Estado
00:05:10y creo que eso tiene que hacernos pensar,
00:05:12porque hay determinadas conductas,
00:05:14que estoy completamente segura,
00:05:16que son anecdóticas o que son puntuales,
00:05:18pero que, por su notoriedad pública,
00:05:20por a quienes señalan, que siempre son personas mediáticas,
00:05:24que son las que dan capacidad de altavoz
00:05:27a ese tipo de actuaciones,
00:05:30permiten profundizar y creo que son cuestiones
00:05:33que se deberían aislar,
00:05:35que tendrían que tener un tratamiento expreso
00:05:37y que, por supuesto, el Gobierno no tiene más que respetar
00:05:41lo que los tribunales digan,
00:05:43pero los órganos que tienen capacidad
00:05:45para promover las buenas prácticas en los juzgados,
00:05:49para poder promover doctrina,
00:05:51para tener también política de sanción,
00:05:54cuando alguien se separa de un comportamiento
00:05:57que se entiende que no tiene que ser correcto,
00:05:59me estoy refiriendo, por ejemplo,
00:06:01a afirmaciones en conferencias sobre políticos
00:06:04o sobre las preferencias que tiene un juez respecto al Gobierno,
00:06:09creo que deberían de ser tomadas en cuenta
00:06:12por el Consejo General del Poder Judicial,
00:06:14valorarlas y actuar en consecuencia,
00:06:16si considera que se corresponden o no
00:06:18al buen funcionamiento judicial.
00:06:20El Consejo General del Poder Judicial
00:06:21quiere decir que debería estar trabajando en un código ético
00:06:24que prevea sanciones para ese tipo de jueces
00:06:29que hacen pronunciamientos políticos
00:06:30en la esfera de la conversación pública.
00:06:31Bueno, ya lo tiene,
00:06:32el Consejo General del Poder Judicial
00:06:34tiene instrumentos justamente para velar
00:06:37porque el funcionamiento de la justicia
00:06:39sea correcto e independiente,
00:06:41y siempre tiene que tener una apariencia de independencia
00:06:46que nunca se puede quebrar,
00:06:47y creo que en demasiadas ocasiones
00:06:49vemos comportamientos que no se ajustan exactamente a eso,
00:06:53y yo entiendo que el Consejo General del Poder Judicial
00:06:56debe de estar también ocupado y preocupado
00:06:58en que realmente no se traslade una imagen de la justicia
00:07:02en la que algunos intentan politizarla
00:07:05y, a veces, la apariencia que se puede dar
00:07:07es de no tener parcialidad o de tener parcialidad
00:07:11cuando uno está iniciando determinadas actuaciones.
00:07:13El Consejo lleva renovado ya meses
00:07:15y ha habido pronunciamientos públicos
00:07:17de determinados magistrados sobre conversaciones
00:07:20o incluso sobre descalificaciones de diputados o eurodiputados
00:07:25y no se ha actuado.
00:07:27Claro, el Gobierno no puede entrar ahí,
00:07:28el Gobierno tiene que respetar el funcionamiento de un poder
00:07:32que no debe de meterse en política,
00:07:34como nosotros no debemos entrar sobre el funcionamiento
00:07:38de cómo se imparte la justicia,
00:07:40y, por tanto, tiene órganos que tienen que velar por eso,
00:07:44y hay que confiar en que esos órganos van a velar y velan por esto,
00:07:48pero hasta ahí puedo decirle
00:07:49porque no tengo más información que la que todos compartimos.
00:07:53Antes hablaba de los problemas de los jóvenes
00:07:55y que habían abordado algunas cuestiones
00:07:57en el Congreso del Partido Socialista,
00:07:59pero hay, sin embargo,
00:08:00quien piensa que han dejado de hacer guiños a los jóvenes
00:08:03al eliminar el cuplus de las siglas LGTBI.
00:08:08¿Qué ha pasado ahí?, ¿se ha impuesto el socialismo clásico?,
00:08:11¿sigue habiendo dos visiones muy diferentes
00:08:13de lo que es el feminismo y del respeto o la identidad
00:08:17de otras minorías?
00:08:20Yo creo que el Partido Socialista, nadie puede dudar,
00:08:23que siempre se ha caracterizado
00:08:25por defender los derechos de las mujeres,
00:08:28un partido feminista que apuesta de forma clara, decidida,
00:08:32porque las mujeres podamos estar en pie de igualdad
00:08:34con nuestros compañeros varones
00:08:36y, por tanto, no hay ninguna tacha
00:08:38que poder hacerle al Partido Socialista en esta materia,
00:08:41la legislación de este país, de las más avanzadas del mundo,
00:08:45han sido fruto de gobiernos de progreso,
00:08:47de gobiernos socialistas,
00:08:49igualmente, todos los derechos,
00:08:52todos los avances que determinados colectivos LGTBI
00:08:55han ido consiguiendo con el paso del tiempo,
00:08:57absolutamente justos,
00:08:59a la hora de entender cómo tiene que ser
00:09:01su manera de interpretarse por parte de las leyes,
00:09:04su forma de entender la vida, su forma de amar,
00:09:07la manera en la que tienen de relacionarse,
00:09:09matrimonio homosexual, probablemente,
00:09:11el hito más importante de dignidad
00:09:15a esas parejas que hemos dado en nuestro país,
00:09:17todas esas cuestiones absolutamente tienen que ser compatibles,
00:09:21no pueden entrar en colisión,
00:09:23pero es verdad que arrastramos de la legislatura anterior
00:09:27un debate en el seno del movimiento feminista
00:09:31y del resto de movimientos,
00:09:32en donde, a veces, parece que hay algunas cuestiones
00:09:36que pueden afectar a los intereses de otras,
00:09:38yo considero que no,
00:09:40que tenemos que ser capaces de que el colectivo LGTBI
00:09:43siga avanzando, que las personas amen a quien quieran,
00:09:47se expresen como quieran, tengan la identidad que quieran,
00:09:50pero eso no puede ser incompatible con que las mujeres
00:09:53tenemos un problema específico en esta sociedad ancestral
00:09:57que desviene de nuestra condición de mujer
00:09:59y que en ningún momento esa cuestión puede quedar diluida,
00:10:02y creo que esa síntesis es la que a veces conseguimos,
00:10:06con más o menos aciertos,
00:10:07pero el Partido Socialista no ha cambiado ni un ápice,
00:10:10lo que venía trasladando, lo que venía diciendo...
00:10:12¿No colisiona lo aprobado en el Congreso
00:10:14con lo que dice la Ley Trans?
00:10:16No, absolutamente no,
00:10:17de hecho, la Ley Trans es la que se aplica en nuestro país,
00:10:20el Ministerio de Igualdad vela por la aplicación de esa ley
00:10:24y no es para nada incompatible
00:10:26el que nosotros sigamos promoviendo derechos
00:10:28de las personas trans,
00:10:29con que realmente la causa de las mujeres
00:10:32sea una causa que esté bien identificada,
00:10:34porque desviene de nuestra condición de mujer,
00:10:37no desviene de que seamos ningún colectivo
00:10:39ni tengamos ningún otro tipo de peculiaridad,
00:10:42somos mujeres, no somos un colectivo,
00:10:44somos la mitad de la población,
00:10:46y eso tiene que ser compatible
00:10:48con el avance de determinados colectivos
00:10:50que están estigmatizados,
00:10:52que quieren expresarse en plena libertad
00:10:54y que, evidentemente, el Partido Socialista
00:10:56tiene que poner una alfombra
00:10:58para que eso se pueda hacer en la práctica.
00:11:01Vayamos a lo que ocupan estos días las portadas de todos los periódicos
00:11:05y que tiene que ver con esa corrupción
00:11:06de la que hablábamos antes.
00:11:08Hacía tiempo que en política
00:11:09nadie ponía la mano en el fuego por nadie,
00:11:11y usted la semana pasada fue muy categórica
00:11:13al poner la mano en el fuego,
00:11:14tanto por su jefe de gabinete como por Santos Zerdán.
00:11:18¿Se atrevería a decir que la trama Ábalos acaba en Ábalos
00:11:22y no se extenderá o no se encontrarán actuaciones reprochables
00:11:28desde el punto de vista legal en ningún departamento del Gobierno?
00:11:32Yo tengo una absoluta tranquilidad en este aspecto,
00:11:35los contratos y todo lo que se ha ido revisando
00:11:38a propósito de lo que se llamó el caso Mascarilla,
00:11:42absolutamente correcto, los contratos son legales,
00:11:45los procedimientos eran los que correspondían,
00:11:47los correctos están auditados
00:11:49por parte de la Intervención General, del Tribunal de Cuentas,
00:11:53quiero decir, han pasado todos los controles que tienen que pasar
00:11:56y, por tanto, nada que pueda separarse de la legalidad
00:12:00o que se pueda ver jugado con ventaja
00:12:02por parte de algunos que hayan querido influir
00:12:05en las decisiones del Gobierno.
00:12:06Tengo absoluta tranquilidad de todos los ministerios
00:12:09y de todos los departamentos.
00:12:11Ahora bien, es evidente que una persona
00:12:16que acude en calidad de imputado,
00:12:18por tanto, no tiene obligación de decir verdad,
00:12:21que sale por la tarde de la cárcel
00:12:24cuando iba la declaración procedente de prisión
00:12:27y señala a personas que es radicalmente falso
00:12:32que hayan tenido ningún tipo de dinero
00:12:36que se le haya entregado a cuenta,
00:12:37favores que se le hayan hecho, absolutamente falso,
00:12:41mi director de gabinete es un magnífico servidor público,
00:12:44es una persona que cualquiera de otra ideología puede corroborar
00:12:50que está siempre al servicio de lo que se le ha demandado
00:12:54en relación con facilitarle las cuestiones
00:12:56que puedan estar paradas en Hacienda,
00:12:59tener la capacidad de interesarse por los temas,
00:13:01llegar a negociaciones en materia presupuestaria,
00:13:03en materia de política fiscal,
00:13:05es que creo que es una persona intachable,
00:13:07lleva más de 20 años y pongo la mano en el fuego por él
00:13:10y por Santos Serdán,
00:13:12que es un hombre que ha demostrado a lo largo de todo ese tiempo
00:13:16su honestidad, su compromiso,
00:13:18su vinculación con un proyecto de progreso
00:13:20en donde no cabe la corrupción,
00:13:22es que en el proyecto progresista no cabe la corrupción,
00:13:25es por eso que a los cinco días,
00:13:27ante la información que apareció en prensa,
00:13:30decidimos abrir expediente de expulsión del señor Ábalos,
00:13:34de nuestro partido,
00:13:34que más allá de las consecuencias judiciales que pudiera tener
00:13:38esta situación, lo sabremos, con el paso de la investigación,
00:13:41lo que sí había era una evidente responsabilidad política,
00:13:45y esa responsabilidad política,
00:13:46somos de la opinión que también se tiene que zanjar,
00:13:49cuando personas del tipo que hemos visto,
00:13:52estaban por los ministerios,
00:13:54en este caso el Ministerio de Transporte,
00:13:56haciendo una labor que no era la que correspondía.
00:13:58Pero, por ejemplo, ¿hay constancia de que...
00:14:00las comunidades autónomas de Asturias,
00:14:02Navarra y Extremadura,
00:14:04los presidentes en época de pandemia que eran socialistas,
00:14:08recibieron una llamada del señor Coldo
00:14:09para ofrecer contratos de mascarillas,
00:14:12y cuando les dijo el precio,
00:14:13los tres presidentes autonómicos dijeron que no.
00:14:16¿Ustedes han hecho un chequeo,
00:14:18por todos los departamentos del gobierno,
00:14:20y las comunidades autónomas donde gobernaban entonces,
00:14:23para comprobar que, efectivamente,
00:14:25esto ocurrió de la misma manera en el resto de territorios?
00:14:28Es que el señor Ábalos lo ha explicado muchas veces,
00:14:31porque, claro, por la parte que le corresponde,
00:14:34se ha dedicado a investigar muy a fondo esos contratos,
00:14:37y es que el precio de las mascarillas,
00:14:39que, al parecer, presuntamente,
00:14:41se abonaron por este tipo de contratos,
00:14:43fue inferior al que se estaba pagando para otras empresas.
00:14:47Tenemos que tener en cuenta la situación que vivimos,
00:14:50en donde las mascarillas dispararon el precio,
00:14:52el problema no era solamente de precio,
00:14:54era imposible conseguir la protección que necesitaban los sanitarios,
00:14:59la policía, la Guardia Civil, la UME,
00:15:02todos aquellos que participaron activamente
00:15:04en todo el dispositivo de protección civil,
00:15:07era imposible, no se pueden imaginar la angustia,
00:15:11que era para todos nosotros
00:15:12que nuestros sanitarios pudieran estar desprotegidos,
00:15:15porque no podíamos adquirir en el mercado mascarillas,
00:15:18teníamos que estar pendientes desde el avión que salía de China,
00:15:22que llevaba el cargamento de mascarillas,
00:15:25aprovechar los portes para que otros pudieran también poder hacerlo,
00:15:29fue un momento en donde, en todo el mundo,
00:15:31se encareció el precio de este producto al punto de que se agotó,
00:15:36y, por tanto, era frecuente que muchas personas que conocían
00:15:39que había empresas que pudieran tener disponibilidad,
00:15:41lo pusieran en conocimiento de las autoridades.
00:15:43En tu caso ya no estamos hablando
00:15:44solo de la compra-venta de mascarillas,
00:15:45sino de una trama corrupta
00:15:47que se introdujo en varios departamentos del gobierno,
00:15:50y en lo que respecta a su jefe de gabinete,
00:15:51usted le ha preguntado por qué motivo se reunió con el señor Aldama
00:15:56en cuatro ocasiones, entre diciembre del 2019 y mayo del 2021,
00:16:00¿para qué se reunió con él?
00:16:01Bueno, mi director de gabinete ha anunciado acciones legales,
00:16:05para defender su honor, y siempre digo que le corresponde a él administrar
00:16:10cómo esa información la va a ir trasladando,
00:16:13esperando a que la justicia también
00:16:16diga qué tiene que hacer respecto a esto,
00:16:19y, por tanto, voy a ser muy prudente en todo esto,
00:16:22pero lo que es evidente es que mi director de gabinete
00:16:25nunca, en ningún caso,
00:16:27tuvo ningún tipo ni de favor, ni de regalo, ni de contraprestación...
00:16:33Ni de aplazamiento de una deuda tributaria.
00:16:34Ni de nada que se pudiera asimilar a un trato de favor a ninguna empresa,
00:16:40y yo también llamo la atención de que los ministerios del gobierno
00:16:44es evidente que se tienen que reunir con empresas,
00:16:46o sea, el sector empresarial no puede tener un muro en el gobierno
00:16:51por miedo al que alguien pueda sacar de contexto determinadas reuniones
00:16:55o determinadas conversaciones,
00:16:57porque se quedarían sin ninguna interlocución dentro del gobierno,
00:17:01y nosotros tenemos que ser un gobierno evidentemente abierto
00:17:04a la realidad, a los problemas que tienen los ciudadanos,
00:17:07y estamos aquí, por supuesto, para ayudar a las empresas españolas,
00:17:10para ayudar a que puedan competir en otros mercados,
00:17:13para ayudar a que puedan crecer,
00:17:15pero, claro, es que querer asimilar
00:17:17que todas las ayudas que el gobierno hace al tejido productivo
00:17:20buscan una contraprestación a cambio, con mentiras, con falsedades,
00:17:25pues me parece que es una perversión de la política
00:17:27que nos tiene indignados.
00:17:29¿Pero cualquier empresario tiene acceso,
00:17:30el jefe de gabinete de la vicepresidenta...?
00:17:34Bueno, cualquier persona, por supuesto,
00:17:36puede llamar el teléfono de mi director de gabinete,
00:17:39lo tiene hasta el último alcalde de este país,
00:17:41cualquier alcalde se pone en contacto con el ministerio
00:17:44y lo puede hacer a través de otros cargos,
00:17:46o lo hace a través del director de gabinete,
00:17:49para cualquier cuestión,
00:17:50incluso de información de dónde tiene que acudir
00:17:53para que le atiendan respecto a cualquier cuestión,
00:17:56desde un aplazamiento hasta un expediente,
00:17:59que en un momento determinado
00:18:00le dice el ministerio correspondiente que está parado,
00:18:03todas esas cuestiones son frecuentes,
00:18:04o sea, evidentemente, este Ministerio de Hacienda
00:18:07intenta facilitar el trabajo del resto de departamentos,
00:18:10y es sencillo que mi director de gabinete se interese
00:18:13por cuestiones que un ministro nos puede trasladar
00:18:16y que pregunta o que un alcalde,
00:18:19presidente de una comunidad autónoma
00:18:20o cualquier otra persona que tenga interés,
00:18:23pero habrá que demostrar que hay una relación de favor
00:18:26o un trato privilegiado respecto a una empresa,
00:18:30y ya le digo yo que no lo hay,
00:18:32y que, por tanto, se tendrá que demostrar,
00:18:34si así lo estima conveniente el juez,
00:18:37en los entornos donde esto ahora mismo se está debatiendo
00:18:40y se está investigando.
00:18:41Entiendo por su respuesta que fue el señor Ábalos,
00:18:45ministro de Fomento entonces,
00:18:46quien contactó con su jefe de gabinete
00:18:48para que se reuniera con el señor Aldama.
00:18:50Bueno, desconozco ese punto,
00:18:52no sé exactamente si el señor Ábalos,
00:18:55pero lo que sí digo es que el gobierno
00:18:57tiene contactos frecuentes con las empresas,
00:18:59es que qué gobierno cierra las puertas
00:19:02a que las empresas puedan trasladar desde su preocupación,
00:19:05sus perspectivas de crecimiento,
00:19:07eso todos los días y cada día,
00:19:09y tiene que seguir siendo así.
00:19:11Aquí el problema es que algunos acusan
00:19:13de que hay una relación que tiene una contraprestación
00:19:17por parte de ese alto cargo
00:19:19por haber hecho algo que no corresponde con la ley,
00:19:22ni se ha demostrado que hay algo que no se corresponde con la ley,
00:19:25ni se ha demostrado semejante contraprestación,
00:19:28no hay nada, es mentira, no hay caso,
00:19:31y esto es lo que yo creo que se estará demostrando,
00:19:34porque el señor Aldama hasta la fecha no ha entregado nada,
00:19:37una tarjeta de visita,
00:19:38entiéndame usted que la tarjeta de visita
00:19:41de un alto cargo del gobierno la tienen miles de personas.
00:19:44Ayer volvió a esparcir sombras sobre el gobierno,
00:19:48sobre varios cargos del gobierno,
00:19:49y apuntaba de nuevo directamente sobre el ministro Ángel Víctor Torres.
00:19:56¿Usted cree que Ángel Víctor Torres puede estar implicado
00:20:02o de alguna forma salpicado en esta trama
00:20:04después de las declaraciones que ayer hizo Aldama?
00:20:07Y sobre todo, ¿el gobierno ha chequeado la lista de los contratos
00:20:11que el señor Aldama dijo ayer en sede judicial
00:20:14que habían sido preadjudicados a cambio de una contraprestación?
00:20:17Respecto a la primera cuestión, rotundamente no.
00:20:20La honestidad de Ángel Víctor Torres,
00:20:23el trabajo que ha desarrollado en su comunidad autónoma,
00:20:26la importante labor que está haciendo como ministro, lo avala.
00:20:30Y si alguien está lanzando mentiras y bulos,
00:20:33tendrá que demostrar que eso es verdad.
00:20:35Es que aquí en este país está saliendo gratis
00:20:38que alguien, para intentar defenderse en un tribunal,
00:20:40porque entienda que un caso puede ser mediático,
00:20:43le dé vuelo y ala a subrayar o señalar a determinadas personas,
00:20:48sin ninguna prueba, y son absolutamente inocentes,
00:20:51y tienen que ver su nombre en los periódicos,
00:20:54en sus entornos familiares, arrastrado el nombre,
00:20:57porque alguien que se está, insisto, que está en la cárcel,
00:21:00que tiene dos juicios abiertos, por cierto,
00:21:03a instancia de la Agencia Tributaria,
00:21:05tampoco me parece casualidad
00:21:07que el señor Aldama haya querido disparar al Ministerio de Hacienda,
00:21:10que fue el que inició todas esas investigaciones.
00:21:13A raíz de ahí, me parece de una injusticia tremenda
00:21:17que alguien tenga que demostrar que no es algo,
00:21:19cuando el que tiene que demostrar ante una acusación
00:21:21en un estado de derecho,
00:21:23que alguien es presuntamente ha cometido un delito,
00:21:26tiene que ser el que lo acusa,
00:21:28no el que está mencionado con el dolor que eso ocasiona,
00:21:32por lo que, evidentemente,
00:21:34el señor Ángel Víctor Torres está absolutamente tranquilo
00:21:38respecto a esa acusación,
00:21:39pero también indignado con que su nombre aparezca aquí,
00:21:42igual que me pasa a mí con el señor Carlos Moreno,
00:21:45es que el nombre del señor Carlos Moreno
00:21:47no es el que aparece en los medios,
00:21:49es que aparece mi nombre, vinculado a mí,
00:21:52y tengo que decir que me provoca sufrimiento
00:21:55que alguien, para intentar hacerme daño a mí
00:21:58o hacer daño al Gobierno,
00:21:59utilice a un servidor público, a un colaborador estrecho,
00:22:03a una persona excepcional como es el señor Carlos Moreno,
00:22:07¿a dónde vamos a llegar?
00:22:08¿Usted se ha reunido alguna vez con el señor Aldama?
00:22:09Nunca. ¿Le conoce?
00:22:11Nunca, me dicen, o he leído en algún sitio
00:22:15que en un cumpleaños al que yo asistí,
00:22:17estaba, ni tuve ocasión de saludar, lo que yo recuerdo,
00:22:20ni sé quién es, cuando he visto la foto digo...
00:22:23creo que no lo he visto en mi vida,
00:22:25pero no sé si en algún momento me he cruzado con él,
00:22:28jamás he hablado con él, jamás he cruzado una palabra,
00:22:32o sea, es que no tengo nada que ver con este señor,
00:22:35ni conocía de sus negocios,
00:22:37ni conocía de nada de lo que en este momento
00:22:39está contando en los tribunales.
00:22:41Los casos judiciales que investigan
00:22:45a la esposa del presidente del gobierno y a su hermano,
00:22:47¿cree que son la vendeta
00:22:49al escándalo del novio de Isabel Díaz Ayuso?
00:22:52Creo que, en primer lugar, de una tremenda injusticia,
00:22:55porque es lo que decía antes,
00:22:58estamos atravesando la línea de que para intentar atacar
00:23:01a un político, se intenta agredir a su entorno,
00:23:06y eso es muy duro para las personas que estamos aquí
00:23:09para prestar un servicio público,
00:23:10les digo, más me preocupa para el futuro esto,
00:23:13porque hay personas que pueden verse disuadidas
00:23:16de dar un paso adelante porque no tienen necesidad
00:23:19de tener que estar en una situación francamente incómoda,
00:23:22para todos los que la viven,
00:23:24y que pretende, por una parte,
00:23:27aparentar que este gobierno,
00:23:30que no se le puede hacer ningún reproche,
00:23:32ni en política económica, ni en política social,
00:23:35ni en política de regeneración democrática,
00:23:37ni en nada que tiene que ver con la tarea de un gobierno,
00:23:40es el intento de derribarlo, de derrumbarlo,
00:23:44en este caso con la imagen,
00:23:45para intentar aparentar algo que es falso,
00:23:48es que ni la mujer del presidente del gobierno,
00:23:51ni el hermano del presidente del gobierno,
00:23:53han cometido ningún delito, no han hecho nada,
00:23:56son mentiras de medios de comunicación,
00:23:58que aparecen y que tienen un recorrido,
00:24:01y me preocupa ese modus operandi,
00:24:03porque no podemos darle carta de naturaleza
00:24:05a que alguien con un recorte de prensa,
00:24:08ni más ni menos,
00:24:09que intente incriminar al entorno del presidente.
00:24:12Lo que ocurre, vicepresidenta,
00:24:14es que esas mentiras o supuestas mentiras que usted apunta,
00:24:17están siendo investigadas por un juez,
00:24:19y esa investigación ha sido avalada
00:24:21por la Audiencia Provincial de Madrid, en varias ocasiones,
00:24:23es decir, todo no puede ser fango, todo no puede ser odio,
00:24:27todo no puede pertenecer a esa industria de destrucción
00:24:31a la que ustedes apelan,
00:24:32son demasiados casos judiciales,
00:24:34o algo está pasando muy grave en la justicia española,
00:24:38o es difícil creer que haya tantos casos abiertos
00:24:43solamente por una persecución al gobierno.
00:24:46Yo creo que cada uno tenemos nuestra opinión,
00:24:48y tenemos que ser extremadamente prudentes en relación con esto.
00:24:52Lo que sí le puedo decir es que es radicalmente falso
00:24:57que ni la mujer del presidente, ni el hermano del presidente,
00:25:01hayan tenido ningún tipo de conducta que sea reprochable,
00:25:05pero ni en terreno jurídico, ni en términos sociales.
00:25:09Y, por tanto, cuando uno acude a los tribunales
00:25:12con una información que es mentira,
00:25:14que además la publica un medio, un tabloide,
00:25:19que ya sabemos quiénes son,
00:25:21y un sindicato de ultraderecha, Manos Limpias,
00:25:24que es el que acude y se persona en los tribunales
00:25:27con esos recortes de prensa,
00:25:28a partir de ahí, lo único que le puedo decir
00:25:31es que cada uno tome su propia conclusión,
00:25:33pero parece que hay doctrinas suficientes
00:25:36para que alguien tenga que presentar algo más
00:25:39que un recorte de prensa
00:25:41para que un tema pueda adquirir categoría para ser investigado,
00:25:44pero a partir de ahí que cada uno saque su conclusión.
00:25:47Como garante de la privacidad
00:25:48de los datos fiscales de todos los españoles,
00:25:50¿hay alguna responsabilidad en la titular de Hacienda
00:25:53de que se hayan conocido los datos fiscales
00:25:56del novio de la presidenta de la Comunidad de Madrid?
00:25:58Ninguna, porque evidentemente no ha sido ninguna filtración
00:26:03que se haya producido desde la Agencia Tributaria
00:26:05ni desde el Ministerio de Hacienda,
00:26:07es más, los datos fiscales, hasta donde yo sé y lo que he leído,
00:26:12presuntamente, los tenía el señor Miguel Ángel Rodríguez,
00:26:16y quienes transmiten que se había producido, falsamente,
00:26:20un acuerdo propuesto por la Fiscalía al marido o a la pareja
00:26:25de la señora Díaz Ayuso, fue el señor Rodríguez.
00:26:29Aquí en este país se investigan filtraciones
00:26:32que ni más ni menos intentan apuntar al fiscal general del Estado,
00:26:38y, sin embargo, filtraciones diarias que vamos conociendo
00:26:42de los tribunales de justicia,
00:26:43entre ellas la propia declaración del presidente,
00:26:46nadie las investiga,
00:26:48cuando ha sido, justamente, a raíz de esa mentira que se lanza
00:26:53de que la Fiscalía había propuesto un acuerdo
00:26:57con el señor que estaba siendo investigado,
00:27:02evidentemente, la Fiscalía tiene que decir que eso no es verdad,
00:27:05pero parece que eso ya no está en el foco de la investigación,
00:27:08el comunicado que saca la Fiscalía parece que fue correcto,
00:27:11que no se vulneró ningún dato que fuera confidencial de este señor,
00:27:17y todo lo que se ha utilizado de los datos fiscales de este señor
00:27:19han sido a su favor,
00:27:20o sea, que es fácil pensar que ha venido de ese entorno,
00:27:24del entorno de la señora Díaz Ayuso,
00:27:26con consentimiento o sin consentimiento
00:27:29de la persona propietaria de los datos, que es su pareja.
00:27:32Si ha sido con consentimiento no ha cometido ninguna ilegalidad.
00:27:35Si ha sido con consentimiento,
00:27:36pues habrá que demostrar que ese consentimiento era así,
00:27:39y tendrá que decir el señor Rodríguez
00:27:41si ha estado actuando como portavoz
00:27:44de la pareja de la señora Díaz Ayuso,
00:27:46porque este señor es un señor que cobra un sueldo público,
00:27:49que, por tanto, tiene una responsabilidad también pública,
00:27:53pero que, sin embargo,
00:27:54permanentemente ha estado trasladando anticipaciones
00:27:58de lo que iban a ser las actuaciones judiciales,
00:28:00con esa famosa frase de Palante,
00:28:03absolutamente despectiva y de vendetta,
00:28:06de que pareciera que era orquestado por él
00:28:10todos esos avances que se pudieran ir dando,
00:28:13como si tuviera capacidad para eso.
00:28:15Hay jueces que actúan como brazo armado de la derecha madrileña
00:28:19o de las derechas políticas.
00:28:21Yo no me atrevería a afirmar eso,
00:28:23pero sí creo que hay determinados procedimientos judiciales
00:28:26que tienen que ser bien explicados
00:28:27para que nadie interprete que están jugando de parte,
00:28:30y yo creo que eso es importante
00:28:32para que la imagen de la justicia de independencia
00:28:35nunca termine quebrada.
00:28:36Me parece fundamental que si hay doctrina
00:28:39respecto a lo que se tiene que admitir o no a trámite,
00:28:42cuando un particular presenta una denuncia,
00:28:44que se respete,
00:28:45y caso de que no se respete, que se explique por qué,
00:28:48y que se diga porque uno va a seguir un camino distinto,
00:28:50que a lo mejor es legítimo,
00:28:52pero evidentemente choca que se separe
00:28:56de lo que son las conductas previas
00:28:58que los tribunales de justicia han ido adquiriendo
00:29:02cuando alguien presenta un recorte de prensa
00:29:05como simple, entre comillas, prueba,
00:29:07para poder acusar a un tercero con delitos tan graves
00:29:10como los que se vienen acusando.
00:29:12Hoy el Partido Socialista reconoce un laufer
00:29:14que negaba cuando le denunciaba su ex socio de gobierno,
00:29:18con Unidas Podemos.
00:29:19A mí no me gusta utilizar expresiones
00:29:21que pueden resultar ofensivas
00:29:24para los servidores públicos
00:29:26que están en el marco de los tribunales de justicia,
00:29:29que su gran mayoría, no tengo ninguna duda,
00:29:32siguen perfectamente las buenas prácticas,
00:29:35las recomendaciones, la aplicación de la ley,
00:29:37la experiencia acumulada,
00:29:39y sería injusto meter a todo el mundo en el mismo paquete,
00:29:42lo que sí creo es que hay determinadas conductas judiciales
00:29:46que deberían de ser explicadas,
00:29:47porque se separan de doctrinas previas
00:29:50o porque simplemente le dan altavoz y carta de naturaleza
00:29:53a cuestiones que, aparentemente, no tienen ningún tipo de indicio
00:29:57y que, aparentemente, no presentan pruebas
00:29:59que sean concluyentes respecto a esta cuestión,
00:30:02pero no me corresponde a mí,
00:30:03le corresponde, siempre digo, al Consejo General del Poder Judicial
00:30:07que tiene que tomar carta en estos asuntos
00:30:09cuando entienda que la justicia está siendo perjudicada
00:30:12por la imagen que se pueda proyectar al exterior.
00:30:15Cuando Juan Lobato acudió al notario
00:30:17a protocolizar los mensajes que cruzó con Pilar Sánchez Acera,
00:30:20la ex jefa de gabinete,
00:30:21del ex jefe de gabinete, del presidente del gobierno,
00:30:24¿de quién cree usted que se protegía?,
00:30:26¿de una investigación judicial o del Partido Socialista?
00:30:28Pues la verdad es que yo no entendí,
00:30:30la conducta del señor Lobato me parece incomprensible,
00:30:33no entiendo qué pretendía, yendo al notario,
00:30:37él dice que protegerse, ¿protegerse de qué?,
00:30:40no lo entiendo del todo,
00:30:41pero en cualquier caso creo que hay que respetar la decisión que ha adoptado,
00:30:45ha decidido dar un paso al lado, y a mí me parece que eso le honra,
00:30:50porque si efectivamente ha entendido que todo el alboroto
00:30:54que se ha montado en torno a esa actuación que hizo
00:30:57podría perjudicar al partido en Madrid,
00:31:00pues me parece lógico que dé un paso al lado
00:31:02y que ahora demos paso a la militancia,
00:31:04la voz de la militancia con candidatos,
00:31:06ya conocemos algunos que se ha presentado,
00:31:08pero puede haber otros que crean legítimamente,
00:31:11que pueden aspirar a conquistar la Comunidad de Madrid,
00:31:15que es de lo que se trata en los próximos años,
00:31:18pues bienvenidos sean, y ahora que la militancia vea,
00:31:21quién es la persona que entienden más oportuna
00:31:24para poder liderar este proceso.
00:31:26Desde luego el gobierno, más allá de todas estas cuestiones,
00:31:29en lo que está es concentrado en la tarea de gobierno,
00:31:31tampoco crea que estamos permanentemente
00:31:34pendientes de estas cosas, nosotros estamos en lo que estamos,
00:31:39pero sí creo que el señor Lobato, con su paso al lado,
00:31:41honra la responsabilidad que tenía porque se había montado revuelo
00:31:45en torno a por qué había hecho o no esta actuación,
00:31:49insisto, que yo particularmente no he comprendido.
00:31:53Si el juez, después del volcado de los datos
00:31:56que contiene el móvil de Juan Lobato,
00:31:58imputa a Pilar Sánchez Acera,
00:32:01la candidatura de Óscar López
00:32:02para la Secretaría General del Partido Socialista de Madrid
00:32:05queda en entredicho.
00:32:05Bueno, yo espero que eso no ocurra,
00:32:07porque evidentemente creo que la información que hemos conocido
00:32:11pone de manifiesto que la señora Sánchez Acera
00:32:15lo único que hizo es ayudar a su compañero
00:32:18a través de una información que ya se conocía,
00:32:20y este es el extremo de la investigación,
00:32:22que imagino que si alguien desde los tribunales
00:32:25quiere profundizar, pues lo hará, pero esa es la realidad,
00:32:28que lo que hacía era ayudar al señor Lobato
00:32:31para que en su sesión de control
00:32:33dispusiera de una información que ya estaba pública
00:32:37y que, por tanto, me produce hasta ternura
00:32:41que la señora Sánchez Acera esté ayudando a otros compañeros
00:32:45que tienen otras tareas, la Asamblea de Madrid,
00:32:48en otros lugares porque ya es militante del PSOE de Madrid,
00:32:51pero es que estoy convencida
00:32:52de que la señora Sánchez Acera no ha hecho ningún ilícito,
00:32:55o sea, lo que hace es ese eco de una información
00:32:58que nadie ha podido demostrar,
00:32:59que esa información no procediera de los medios públicos
00:33:02en donde había ya muchísimas personas que tenían mucha información,
00:33:07creo recordar que incluso se dijo 15 o 16 personas
00:33:10manejaban los propios medios de comunicación.
00:33:13Es la segunda vez, si Óscar López se impone como secretario general
00:33:19de los socialistas madrileños,
00:33:21que un miembro del gobierno
00:33:22abandona la mesa del Consejo de Ministros
00:33:25para medirse con Isabel Díaz Ayuso en las urnas.
00:33:28La primera vez no resultó nada bien,
00:33:30Pablo Iglesias abandonó la política después de un sonoro fracaso.
00:33:36¿Usted no cree que se le está dando a Ayuso
00:33:38la categoría que ella persigue de única alternativa
00:33:41al gobierno de Pedro Sánchez al intentar este tipo de operaciones
00:33:45que convierten la causa de Madrid en una causa nacional?
00:33:49Bueno, no creo, yo creo que el presidente del gobierno,
00:33:51en este sentido, es generoso,
00:33:54en términos de que no es la primera vez
00:33:56que salen personas del Consejo de Ministros
00:33:59para ocupar responsabilidades en otros entornos.
00:34:02El señor Illa, quizás el más llamativo,
00:34:05que abandona el Ministerio de Sanidad
00:34:07para presentarse como secretario general de los socialistas catalanes
00:34:12y para hacer la campaña,
00:34:13que finalmente, afortunadamente,
00:34:16permitió su investidura la señora Carolina Daria,
00:34:19que para ir al ayuntamiento de La Palma hizo lo propio,
00:34:24abandonó un ministerio, Reyes Maroto...
00:34:28Quiero decir, yo creo que es lógico que cuando hay personas de valía
00:34:33que están aportando su trabajo, en este caso, al gobierno de España,
00:34:36creo que habla en primera persona del señor Sánchez,
00:34:40que le da tanta importancia al gobierno de la nación
00:34:43como a la posibilidad de que se gobierne un ayuntamiento
00:34:47o se gobierne una comunidad autónoma,
00:34:49pero le da importancia a la persona que va,
00:34:51no a contra quién tiene que competir, eso no es la cuestión,
00:34:56sino que realmente son personas válidas
00:34:58y creo que Óscar López ha decidido dar ese paso
00:35:01y no creo que nadie pueda dudar
00:35:03de que es un magnífico político y servidor público
00:35:06y, por tanto, si otros militantes se quieren presentar,
00:35:09pues la militancia decidirá si es la persona adecuada
00:35:12o si es otra la que tiene que ocupar esa posición,
00:35:15pero no es por Isabel Díaz Ayuso,
00:35:17es porque son personas válidas
00:35:19las que deciden concurrir a unos comicios que son importantes,
00:35:22la Comunidad de Madrid es muy importante,
00:35:24Cataluña es muy importante,
00:35:26todas las comunidades son muy importantes
00:35:29y Madrid, que se le resiste al Partido Socialista,
00:35:32pues yo creo que es especial hincapié
00:35:33en que realmente seamos capaces de que en las próximas elecciones,
00:35:37que salimos a ganar con toda la fuerza,
00:35:39seamos capaces de tener una mayoría suficiente
00:35:42que nos permita gobernar.
00:35:44En 2027 haría 32 años que se le resiste al Partido Socialista
00:35:49a la Comunidad de Madrid
00:35:50después de que el Partido Popular gobernara desde ese año.
00:35:55¿Óscar López le ve usted quedándose en la Asamblea de Madrid
00:35:58si no consigue el objetivo,
00:36:00que es imponerse a Isabel Díaz Ayuso en las urnas?
00:36:03Bueno, yo diría que el partido en Madrid
00:36:06no solamente lleva tanto tiempo resistiéndosele,
00:36:08sino que tuvo el trauma del tamallazo,
00:36:11que también es algo muy importante,
00:36:13porque cuando tú ya consigues, con todo el esfuerzo,
00:36:16tener una mayoría que te permite gobernar
00:36:18y se utilizan prácticas fraudulentas
00:36:22para que determinadas personas que,
00:36:25evidentemente, inmediatamente son expulsadas del partido,
00:36:28se alineen de otra parte,
00:36:30pues una frustración para un partido que siempre sale a ganar,
00:36:34pero yo creo que el señor Óscar López lo tiene muy claro,
00:36:37si finalmente la militancia le da ese aval
00:36:40y permite que pueda ocupar esa responsabilidad,
00:36:43se va a dedicar en alma, en cuerpo, a la Comunidad de Madrid,
00:36:48y creo que lo hará con todas sus consecuencias.
00:36:51¿Juan Espadas es el mejor candidato
00:36:52que tiene el Partido Socialista para Andalucía?
00:36:54Yo creo que Juan Espadas ha hecho un trabajo muy importante
00:36:56en el Partido Socialista de Andalucía,
00:36:59después de haber hecho una magnífica gestión
00:37:01al frente del Ayuntamiento de Sevilla,
00:37:04pero ahora, justamente, se convoca el Congreso Regional,
00:37:08que se celebrará en el mes de febrero,
00:37:11y es la militancia la que tiene que tomar la palabra.
00:37:13Todavía no conocemos que ningún candidato
00:37:16haya dado un paso adelante,
00:37:18porque entienda que puede ser una persona adecuada...
00:37:21Para que, realmente, también, en los próximos años,
00:37:24seamos capaces de volver a conquistar un gobierno
00:37:27que es tan importante como el gobierno de Andalucía,
00:37:30un gobierno que tiene que hacer de la sanidad,
00:37:33que está muy deteriorada, una de sus banderas,
00:37:35la educación, la política de combate contra la desigualdad,
00:37:39y, por tanto, cuando la militancia tiene la voz,
00:37:42es importante que los que tenemos responsabilidades encerradas,
00:37:46o tenemos responsabilidades orgánicas,
00:37:48dejemos que fluya esa voz de la militancia,
00:37:50sin condicionar hacia dónde tiene que orientar su voto.
00:37:54Esperemos a ver si hay más candidatos,
00:37:56y el propio señor Espadas, que ha dicho que sí,
00:37:59se presenta de candidato,
00:38:00y, por tanto, que los militantes consideren
00:38:03quién es la persona más adecuada,
00:38:04lo que sí le puedo decir es que ha hecho un magnífico trabajo
00:38:07al frente del partido, en un momento muy complicado.
00:38:09Saben ustedes que el Partido Socialista en Andalucía
00:38:12ha vivido años muy dolorosos,
00:38:15después de todo aquello que se demostró, finalmente,
00:38:18por el Tribunal Constitucional,
00:38:20que se había negado el derecho a la defensa,
00:38:22ni más ni menos que a los expresidentes de Andalucía,
00:38:26y, por tanto, lo que queremos es que la persona
00:38:29que, en los próximos años, sea la que encarne este proyecto,
00:38:33salga con todas las ganas,
00:38:34con todo el apoyo de la militancia, con la unidad del partido,
00:38:38y vamos a comernos el mundo en Andalucía,
00:38:40porque sabemos cómo hacerlo
00:38:41y porque tenemos proyectos para esta tierra.
00:38:43¿Y usted ha descartado que pueda ser usted
00:38:45una solución de emergencia para Andalucía en el último momento?
00:38:48Creo que hay militantes, hombres y mujeres,
00:38:50que están perfectamente capacitados,
00:38:52y yo siempre estaré a lo que disponga mi presidente
00:38:55y lo que disponga mi partido.
00:38:56Tengo una tarea, en este momento, en el Gobierno,
00:38:58que creo que a nadie se le escapa,
00:39:00de la importancia que tiene esta tarea,
00:39:03y el presidente, evidentemente,
00:39:05es el que siempre designa ministro, cesa ministro,
00:39:09yo estoy a disposición de mi partido,
00:39:11pero hay muchas más personas en el PSOE de Andalucía
00:39:14que pueden desarrollar un papel muy importante
00:39:17en los próximos años y me gustaría que esas personas abrieran camino,
00:39:20sobre todo, si son personas jóvenes,
00:39:23que tienen la capacidad también de acompañar a este partido,
00:39:26que es un partido centenario,
00:39:27pero que se renueva permanentemente para los próximos años.
00:39:31En eso confío, en eso estoy,
00:39:33y, por tanto, animando a que aquel que se vea,
00:39:36dé un paso adelante para que podamos valorarlo.
00:39:39¿Conocía a alguien que esté dispuesto a dar un paso adelante en las primarías?
00:39:41Nadie me lo ha dicho, hay rumores,
00:39:44comentarios de gente que se pueda presentar,
00:39:46pero yo no me hago eco de los rumores,
00:39:48pero siempre hay personas que se presentan.
00:39:52Nosotros nunca hemos tenido en Andalucía
00:39:54unas primarías en solitario,
00:39:55creo recordar que nunca siempre ha habido gente
00:39:58que se ha presentado aunque no haya conseguido los avales,
00:40:00posteriormente, para poder salir,
00:40:04pero sí, siempre hay gente que se presenta,
00:40:06somos un partido muy grande, con muchas sensibilidades,
00:40:09y hay personas que se creen capaces de iniciar ese proceso,
00:40:13y bienvenidas sean, siempre que todo el mundo crea que puede,
00:40:17bienvenido sea que dé un paso adelante.
00:40:20Vicepresidenta, tras la aprobación del paquete fiscal
00:40:22en el Congreso de los Diputados,
00:40:24el Gobierno tiene pendiente la prórroga del impuesto a las energéticas.
00:40:31Decae a final de año, el 31 de diciembre,
00:40:34¿se hará con un real decreto ley?
00:40:37Tenemos que convocar la reunión, que la vamos a convocar en breve,
00:40:40para ver si tenemos capacidad de avance en una ley,
00:40:43que es lo que yo pretendo,
00:40:45porque ya teníamos el anuncio de que el decreto ley,
00:40:48tal como están los gravámenes,
00:40:50no iba a ser apoyado por los partidos que tienen que apoyarlo,
00:40:54y con los que hemos negociado la reforma fiscal,
00:40:56me estoy refiriendo tanto a Jumper Cataluña,
00:40:59como el Partido Nacionalista Vasco,
00:41:01así que quiero darme una oportunidad,
00:41:03porque creo que hay dos cosas que son perfectamente compatibles,
00:41:06una, que las empresas energéticas tengan un recargo,
00:41:10y, por tanto, hagan una mayor aportación a las arcas públicas,
00:41:14y, por otra parte, que eso no sea incompatible
00:41:18con que las inversiones que necesita el país
00:41:20para la electrificación de la red,
00:41:22que saben que es una tarea imprescindible
00:41:24para la descarbonización
00:41:26y para todo lo que implica la transición ecológica,
00:41:28se pueda conjugar, puede haber un impuesto
00:41:31que contemple todos los elementos necesarios
00:41:35para que esa inversión se haga, se redoble,
00:41:39y, por tanto, podamos seguir esa ruta de descarbonización
00:41:42que hemos iniciado.
00:41:44Es difícil siempre llegar a ese consenso,
00:41:46a ese punto intermedio, a ese acuerdo,
00:41:48pero yo creo que este ministerio y este Gobierno
00:41:51ha demostrado hacer cosas muy difíciles,
00:41:54y, desde luego, por la palabra, por el diálogo,
00:41:56por la capacidad de ceder, no será,
00:41:59pero, eso sí, no se trata de que se da el PSOE ni el Gobierno,
00:42:02se trata de que todos los partidos,
00:42:04algunos que están a la izquierda del espectro
00:42:08y otros que se sitúan en el marco del centro-derecha,
00:42:11puedan concurrir a hacer una reforma fiscal
00:42:14con todo ese espectro ideológico,
00:42:15ya le digo yo que no ha sido nada fácil,
00:42:18y hacer un impuesto a las energéticas tampoco lo será,
00:42:20pero confío en que podamos sacarlo adelante...
00:42:23Y no sea necesario activar la prórroga del gravamen.
00:42:27¿No pactaron una cosa y su contraria
00:42:28con los diferentes socios parlamentarios?
00:42:32No, no, pactamos, por una parte,
00:42:34el que íbamos a promover el decreto ley de gravamen
00:42:40sabiendo que hay partidos políticos que no lo iban a apoyar,
00:42:44es decir, que iba a ser difícil, que pudiera haber la luz,
00:42:47queríamos optar por un impuesto
00:42:50que contemplara las deducciones a la inversión,
00:42:52que son las que pueden conciliar todas las posiciones
00:42:55y que, además, el Gobierno y el PSOE, también siempre,
00:42:58ha dicho que era importante,
00:43:00es decir, que nosotros contemplábamos
00:43:02que cuando tuviéramos capacidad de poner en marcha el impuesto
00:43:06ya se contemplaran las deducciones,
00:43:08cabe discutir en qué porcentaje, de qué forma, en qué medida,
00:43:12cuáles son las inversiones estratégicas,
00:43:14todo eso se puede discutir,
00:43:15pero, sin duda, tiene que ser compatible
00:43:17que aporten más con que eso no perjudique
00:43:21todos los anuncios de inversiones
00:43:23que las empresas eléctricas han hecho y siguen haciendo en nuestro país.
00:43:27¿Confía en el visto bueno de la Comisión Europea
00:43:30el paquete fiscal como paso previo al desbloqueo
00:43:35de la nueva remesa de fondos que tiene que recibir España?
00:43:38Confío y trabajo en ello,
00:43:40en los trabajos que España está haciendo con la Comisión,
00:43:44tanto para la reforma fiscal
00:43:45que forma parte del quinto desembolso de un hito europeo,
00:43:49como para el plan estructural fiscal, eran muy importantes,
00:43:53por eso hemos puesto toda la carne en el asador
00:43:56cuando la reforma fiscal, porque España se juzgaba
00:43:59que en vez de tener que hacer un ajuste,
00:44:00el ajuste que se le pide a todos los países en siete años,
00:44:04tuviera que acortarlo a cuatro años,
00:44:06lo que hubiera sido menor capacidad de gasto,
00:44:08y, por otra parte, hubiéramos perdido
00:44:10una parte muy importante de los desembolsos europeos,
00:44:13por eso yo apelaba a la responsabilidad de los partidos
00:44:16diciendo que Europa está empeñada, por supuesto,
00:44:20en que se disminuya el diferencial, la brecha,
00:44:22que tenemos de ingreso PIB,
00:44:24que está en torno a 3-4 puntos, depende del año,
00:44:27y que, por tanto, lo que le pide al Gobierno de España
00:44:30es que haga una política fiscal que le permita subir los ingresos,
00:44:34a diferencia de lo que el Partido Popular
00:44:37está permanentemente pregonando,
00:44:39pero es que el Partido Popular está aislado,
00:44:41está aislado de la política de acuerdos,
00:44:43de la política de consenso,
00:44:45solo cuenta con Vox para poder llegar a acuerdos,
00:44:48y parece que en Europa, francamente despistado,
00:44:52porque todas las propuestas que ellos ponen encima de la mesa,
00:44:54nunca jamás serían aceptadas,
00:44:56dentro de un paquete de reforma fiscal
00:44:58que lo que persigue es aumentar los ingresos,
00:45:01todas las rebajas del IVA...
00:45:02Todos esos elementos que van anticipando,
00:45:05deberían de hablar con la Comisión Europea,
00:45:07porque nosotros tenemos recomendaciones de país
00:45:10para que, justamente, no abusemos del IVA reducido,
00:45:14y, por tanto, la invitación de Europa es a disminuir esa brecha,
00:45:18o sea, todo lo contrario
00:45:20de lo que está planteando la derecha y la ultraderecha,
00:45:23y el proyecto europeo,
00:45:24justamente, no es que sea un proyecto bolivariano, radical,
00:45:28como algunos quieren tachar a este Gobierno.
00:45:31La decisión de ayer, o el anuncio de ayer de Vox,
00:45:34de no apoyar los presupuestos
00:45:36de determinadas comunidades autónomas del Partido Popular,
00:45:39¿les ofrece una salvaguarda en el caso
00:45:42de que ustedes no sean capaces, en el discurso político,
00:45:45de sacar los presupuestos para el próximo ejercicio?
00:45:47A mí me gustaría, como Ministra de Hacienda,
00:45:49que todas las administraciones pudieran tener
00:45:51unas nuevas cuentas públicas,
00:45:53porque eso da más estabilidad a las cuentas públicas,
00:45:56permite ordenar las prioridades
00:45:58y permite, también, que la senda de consolidación
00:46:01se pueda seguir de una forma más clara,
00:46:03cuando tienes un proyecto de presupuesto
00:46:05que te permite identificar las partidas.
00:46:08Es verdad que el Partido Popular solo cuenta con Vox,
00:46:11porque su política de tierra quemada,
00:46:13lo que ha provocado es que su única alianza posible,
00:46:16ahora y en el futuro, sea con Vox,
00:46:19y Vox tiene muy claro que ha elegido el terreno de la inmigración
00:46:23como campo de batalla para su ideología,
00:46:26y el Partido Popular ha sido tan ambiguo en esta política,
00:46:30hay veces que ha estado absolutamente identificado
00:46:35con la posición de Vox, menores inmigrantes,
00:46:38en donde el Partido Popular
00:46:40estuvo en contra de la reforma de la Ley de Extranjería,
00:46:43hoy mismo hay una reunión respecto a esta materia,
00:46:45vamos a ver qué es lo que plantea el Partido Popular,
00:46:48pero tiene miedo a que, efectivamente,
00:46:51no sea capaz de competir en un terreno
00:46:54que, desgraciadamente, la derecha ha elegido
00:46:57como un terreno en donde, desde Estados Unidos,
00:46:59hasta en otros países,
00:47:01queremos identificar a la persona inmigrante
00:47:03como el delincuente que viene a nuestro país,
00:47:06que roba el trabajo, se come las mascotas, viola a las mujeres,
00:47:10o sea, es, desde luego, un paso atrás en materia de derechos humanos,
00:47:14como hacía mucho tiempo que no veíamos,
00:47:16y, sobre todo, cuando estamos hablando de menores.
00:47:18Así que, la única posibilidad que tiene
00:47:21es hacer una alianza para las cuentas públicas con Vox,
00:47:25y Vox le ha marcado ya el camino como viene marcándole,
00:47:28porque estos gobiernos negacionistas
00:47:30que surgieron a raíz de los pactos PP y Vox,
00:47:34desde el primer día, han estado dictados por la ultraderecha,
00:47:37y las políticas que se han ido aplicando
00:47:39son políticas más cercanas a la ultraderecha,
00:47:41al punto de que, a veces, yo confundo al Partido Popular
00:47:45con las fuerzas de ultraderecha.
00:47:47¿Qué posición tiene de partida el Gobierno en la negociación
00:47:50sobre el nuevo modelo de financiación autonómica,
00:47:52del que se va a hablar en la próxima conferencia de presidentes,
00:47:55y, sin embargo, ustedes, en el Congreso del Partido Socialista,
00:47:58han aprobado una resolución que no reconoce la literalidad
00:48:02del acuerdo que suscribieron con Esquerra?
00:48:04¿Cuál va a ser la posición de partida respecto a la ordinariedad?
00:48:07Yo creo que la invitación del acuerdo,
00:48:11y lo he dicho en varias ocasiones, de Esquerra con el PS,
00:48:13se ha avalado por el Partido Socialista, y por mí misma,
00:48:18plantea una nueva mirada al sistema de financiación.
00:48:21Yo creo que no podemos seguir discutiendo
00:48:24del sistema de financiación en base a los antiguos paradigmas,
00:48:28porque lo que ha demostrado el tiempo,
00:48:31está un sistema que está caducado desde hace más de diez años,
00:48:34es que, desde esa premisa, no conseguíamos avance.
00:48:38Se ha instalado en las comunidades autónomas
00:48:40que si uno no defiende una posición de máximo,
00:48:44está traicionando los intereses del territorio,
00:48:47y eso ocurre con independencia de las siglas políticas de cada partido,
00:48:53y eso impide el avance.
00:48:55Yo he hecho un llamamiento permanente al Partido Popular,
00:48:58que como organización política,
00:49:00se siente con el Partido Socialista
00:49:02a discutir sobre el modelo de financiación.
00:49:04Nunca un modelo de financiación fue fruto de un acuerdo entre territorios,
00:49:10fue fruto de un acuerdo entre partidos,
00:49:12porque alguien tiene que tener la imagen global
00:49:15que permita ver que el modelo es satisfactorio
00:49:18para todos los territorios,
00:49:20o, al menos, no perjudica a ningún territorio.
00:49:23El Partido Popular no sabe cómo administrar esto
00:49:26al interior de su partido.
00:49:28Ustedes también tienen algunos problemas.
00:49:30De hecho, ha habido que pactar una resolución en el Congreso
00:49:33que concitara los intereses de Cataluña y de Castilla-La Mancha.
00:49:36Pero somos capaces de concitar esos intereses,
00:49:38el problema es que el Partido Popular no.
00:49:40El Partido Popular no es capaz de concitar intereses cruzados,
00:49:43legítimos, que tiene cada uno de los territorios,
00:49:46para posibilitar un modelo común.
00:49:48Nosotros tenemos la capacidad de aunar intereses autogobiernos
00:49:55que tienen algunas comunidades autónomas,
00:49:57que quieren mayor sesión de impuestos,
00:49:59que quieren mayor participación en el funcionamiento
00:50:02de la agencia tributaria,
00:50:03que tienen una vocación, una pulsión, no de ahora,
00:50:07desde hace mucho tiempo, de tener un mayor protagonismo
00:50:11en toda la actividad económica recaudatoria
00:50:14que se hace en su territorio,
00:50:16y eso tiene que ser compatible
00:50:18con que seamos capaces de construir un sistema justo,
00:50:22que financie los servicios públicos con independencia
00:50:25del lugar donde viva el ciudadano,
00:50:27que tenga capacidad también de una cierta responsabilidad fiscal,
00:50:32es decir, que se comprometa a no pedir más recursos
00:50:35cuando están ejerciendo a la baja
00:50:37la capacidad fiscal que tiene la presión fiscal,
00:50:40en este caso bajando impuestos a los ricos,
00:50:42y luego pidiendo al resto de trabajadores
00:50:44que aportemos para esas arcas públicas,
00:50:47y desde luego este sistema da muestras de agotamiento
00:50:50desde el punto y hora en que hay diferencias
00:50:52de financiación por habitante que no se sostienen,
00:50:55este sistema ya de por sí las tiene intrínsecas,
00:50:58y luego, por otra parte, que no parece normal
00:51:01que una comunidad autónoma le pida más dinero al Gobierno de España
00:51:05o pida mayor solidaridad a Cataluña
00:51:09cuando dice que baja los impuestos de patrimonio
00:51:12o el impuesto de sucesiones a los ricos pongamos en Andalucía
00:51:16y que va a poner una oficina en Cataluña
00:51:19para atraerse a todos esos capitales
00:51:21para que vengan a esta tierra
00:51:24porque tienen que pagar menos impuestos,
00:51:25es que esto no puede ser.
00:51:27Pero le preguntaba por la posición de partida
00:51:28respecto a la ordinalidad.
00:51:30Bueno, es un debate siempre complicado,
00:51:32el debate de la ordinalidad sí parece lógico,
00:51:35yo creo que es lógico que ajustemos
00:51:39las diferencias de financiación por habitante,
00:51:41aquí no es tan importante si una comunidad autónoma
00:51:44que aporta a la caja común un volumen más importante de recursos
00:51:49en la financiación por habitante tiene un euro más o un euro menos,
00:51:53aquí lo importante es que este sistema
00:51:56está provocando hasta 800 euros de diferencia,
00:52:00con y sin ordinalidad,
00:52:01es decir, que hay territorios en donde los ciudadanos
00:52:05multipliquen por el volumen de población que tiene un territorio,
00:52:10por ejemplo, la Comunidad Mejor Financiada Cantabria
00:52:13frente a la Comunidad Peor Financiada,
00:52:16que habitualmente es Valencia.
00:52:18800 euros por habitante no hay ningún sistema
00:52:21que lo pueda justificar,
00:52:23y esto significa que ya hay síntomas
00:52:26de que este modelo tenemos que tomarnos en serio
00:52:28su cambio, su modificación,
00:52:30y, desde luego, no podrá hacerse si no cambiamos la mirada,
00:52:34y creo que hay que cambiar la mirada
00:52:36respecto a lo que veníamos haciendo.
00:52:38Me preguntan a veces,
00:52:39¿Cataluña sale o entra del sistema de financiación común?
00:52:42Oiga, construyamos un sistema de financiación para todos,
00:52:46que nos permita que aquellos que quieren ejercer
00:52:49mayores competencias de autogobierno lo puedan hacer,
00:52:52es decir, caminemos en un modelo más federal,
00:52:55que está incompleto el que tenemos ahora,
00:52:58mayor sesión de impuestos,
00:52:59esto ha ocurrido siempre en todos los sistemas de financiación,
00:53:02es diciendo lealtad fiscal,
00:53:05que significa que usted no ejerce a la baja
00:53:07su capacidad normativa
00:53:09y luego pide más recursos al Gobierno de España.
00:53:12Pero, al igual que creo que hay que hablar del volumen,
00:53:15me parece muy importante en esta ocasión
00:53:17hablar de qué modelo,
00:53:19porque muchos utilizan los mayores recursos
00:53:22que han tenido en su historia,
00:53:23los que le ha dado Pedro Sánchez durante sus legislaturas,
00:53:26para una privatización de los servicios públicos.
00:53:29¿No vamos a hablar de esto en el modelo de financiación?,
00:53:32¿esto se deja al albur de cada gobierno autonómico
00:53:35o tenemos que empezar a trasladar alguna cuestión
00:53:38respecto a la provisión de servicios públicos,
00:53:40respecto al destino de las partidas,
00:53:42bueno, por todas esas materias?
00:53:43Por ejemplo.
00:53:44Por ejemplo, lo que hablo de la sanidad,
00:53:46es decir, uno puede tener muchísimos recursos
00:53:48como sistema de financiación
00:53:50y dedicar poco a la sanidad pública,
00:53:53entonces, ¿es conveniente un consenso global
00:53:56sobre cuánto destinamos a la sanidad pública,
00:53:59cuánto se destina a la educación, a la política de dependencia,
00:54:03o se deja abierto, como está ahora, los modelos clásicamente,
00:54:07algunos han tenido un suelo que se tenía que destinar a la sanidad,
00:54:12luego se quitaron, es decir,
00:54:14todos estos debates son debates oportunos
00:54:16y yo creo que hay que hablar del modelo,
00:54:18porque estamos viendo un deterioro
00:54:19del funcionamiento de los servicios públicos,
00:54:22que es lo que financia.
00:54:23¿Es un planteamiento que va a estar en el debate?
00:54:25Bueno, a mí me gustaría que estuviera.
00:54:26¿De establecer un mínimo de aportación a los servicios públicos?
00:54:29A mí me gustaría que estuviera,
00:54:30a mí me gustaría que el debate permitiera,
00:54:33respetando la autonomía de los territorios,
00:54:35el que hubiera unos mínimos de consenso
00:54:37respecto al destino del dinero en sanidad o en educación,
00:54:40dentro del modelo, me gustaría,
00:54:42pero tendremos que ver si hay consenso suficiente
00:54:47para que esto se pueda hacer,
00:54:49pero yo creo que los ciudadanos lo que quieren
00:54:50es que se blinde la sanidad, la educación,
00:54:53la política de vivienda,
00:54:55de esto yo creo que debemos hablar
00:54:57más allá de que sea el discurso en los parlamentos regionales.
00:55:00Vale, vamos acabando.
00:55:02¿Cuál es el horizonte temporal que se ha marcado el Gobierno
00:55:05para la aprobación de los presupuestos generales del Estado?
00:55:07Lo lógico es que los presupuestos pudieran estar en términos ya de,
00:55:12de que estuviera discutiendo el Congreso de los Diputados
00:55:14en el primer trimestre del próximo año.
00:55:17Pero enero es inhábil.
00:55:19Bueno, pues eso no significa que no trabajemos,
00:55:21porque lo importante es que lleguemos a un acuerdo.
00:55:24Hemos tenido procesos congresuales de partidos políticos
00:55:28que tenemos que dialogar con ellos, que todavía continúan.
00:55:31Por lo tanto, es difícil que cuando un partido
00:55:35justamente está concentrado en cuál va a ser la dirección
00:55:38para los próximos años,
00:55:40pueda sentarse a hablar de presupuestos justo en ese momento.
00:55:44Tendremos que respetar esos tiempos y, por tanto,
00:55:47mi idea es que a lo largo del primer trimestre del año 2025,
00:55:53podamos contar con unas nuevas cuentas públicas,
00:55:55pero las presentaremos en el momento en que creamos
00:55:59que se reúnen condiciones para que puedan ser aprobadas.
00:56:02Incluso, aunque eso no fuera así, presentaremos las cuentas públicas.
00:56:07Creemos que es nuestra obligación
00:56:08y vamos a defender nuestro proyecto de presupuestos.
00:56:11Si no hay presupuestos,
00:56:12supongo que me va a decir lo mismo que el presidente del Gobierno,
00:56:16la intención es aguantar hasta 2027.
00:56:18Y, en este sentido, quería preguntarle su opinión
00:56:21sobre unas declaraciones de la vicepresidenta Yolanda Díaz
00:56:24esta misma semana diciendo que gobernar no es resistir.
00:56:28¿Usted cree que está resistiendo el Gobierno más que gobernando?
00:56:31No, es que yo comparto esa expresión,
00:56:32claro que gobernar no es resistir,
00:56:34gobernar es transformar la vida de los ciudadanos para bien,
00:56:38gobernar es impulsar políticas
00:56:40que permitan que las generaciones futuras
00:56:41tengan un planeta sostenible,
00:56:43gobernar es hacer efectivo el derecho de los hombres y mujeres
00:56:46a tener condiciones semejantes en materia laboral,
00:56:50en materia de pensiones,
00:56:52en relación con el cuidado de las familias,
00:56:54eso gobernar, por supuesto que sí.
00:56:55Pero todo eso se consigue con una mayoría parlamentaria suficiente
00:56:58para aprobar esas políticas
00:56:59que hoy por hoy el Gobierno no parece que tenga.
00:57:01Correcto, y si no se tienen esas mayorías
00:57:04porque los ciudadanos han elegido libremente
00:57:07esta composición del Congreso de los Diputados,
00:57:09hay que trabajar, trabajar y trabajar,
00:57:11dialogar y dialogar,
00:57:13tampoco nadie apuntaba aquí vamos a sacar la reforma fiscal
00:57:17y ahí está.
00:57:18Es verdad que mientras que estamos negociando
00:57:21el Gobierno no emite,
00:57:22y particularmente el Ministerio de Hacienda,
00:57:25pero no es por nada,
00:57:26es porque todos siempre están en equilibrios complicados
00:57:29que hasta que no terminan suscribiéndose se pueden caer,
00:57:32y la responsabilidad es muy importante,
00:57:34me preocupa menos lo que se diga que lo que se pueda cristalizar,
00:57:38pero evidentemente si hemos conseguido llevar adelante
00:57:41más de 22 leyes durante esta legislatura con esta Cámara,
00:57:45estoy convencida que sí,
00:57:46porque entre otras cosas yo creo que hemos aprendido
00:57:49que hay una derecha en este país
00:57:51que no corresponde al Partido Popular,
00:57:52que no se corresponde con Vox, con la que se puede dialogar,
00:57:56en este caso ha sido una derecha nacionalista,
00:57:58pero es una derecha moderada en términos económicos,
00:58:01en términos fiscales, en términos sociales,
00:58:03que más allá de que persigan territorialmente
00:58:06lo que cada una persiga,
00:58:07se pueda hablar de política económica,
00:58:09la desgracia de este país es que no se puede hablar con un partido
00:58:13que su único objetivo es echar al señor Sánchez
00:58:17y a los socialistas del Gobierno.
00:58:19Entonces, creo que hemos aprendido eso también,
00:58:21que es muy importante,
00:58:22se puede hacer una política razonable de progreso, de avance,
00:58:27contando con una parte de la derecha
00:58:29que efectivamente tiene que poner su seña de identidad
00:58:33dentro de esos acuerdos,
00:58:34pero que está dispuesta a tender la mano y avanzar,
00:58:38si considera que esos avances
00:58:39permiten que el bienestar de los ciudadanos
00:58:42esté en el primer plano.
00:58:43Lo raro es que tengamos un partido político
00:58:47que nunca está por echar una mano,
00:58:50siempre, si puede,
00:58:51está por desprestigiar instituciones, políticas
00:58:54y, en definitiva, hacer un discurso,
00:58:56desde mi punto de vista, antidemocrático.
00:58:58¿Le preocupa la situación de Sumar
00:59:01para la futura reedición del Gobierno de coalición?
00:59:04Por supuesto, para que haya una mayoría progresista en este país,
00:59:08a la izquierda del PSOE,
00:59:09tiene que haber un espacio suficientemente fuerte
00:59:12que aglutine una parte del voto progresista de izquierda
00:59:16que ha decidido no votar al Partido Socialista.
00:59:20Una fuerza política siempre sale con su máxima ambición
00:59:24de concitar todo el voto posible,
00:59:26pero sabemos y somos conscientes que hay una parte de la izquierda
00:59:29que, tradicionalmente, clásicamente,
00:59:31ha optado por otras formaciones políticas.
00:59:34Nos preocupa que esa situación no se aglutine,
00:59:37porque puede haber, como yo le llamo,
00:59:40un desperdicio metabólico del voto,
00:59:42de que ninguno llegue al nivel que le permita amplificar
00:59:46el número de diputados que son, al final,
00:59:48los que votan en las cámaras.
00:59:49Así que, a mí me encantaría y siempre invito
00:59:52a que ese espacio sea un espacio único,
00:59:55un espacio en el que, a pesar de las sensibilidades
00:59:58de las diferentes formaciones políticas,
01:00:00haya un faro común,
01:00:02que sea, realmente,
01:00:03poder impulsar políticas de transformación en este país.
01:00:06Y creo que se puede conseguir esa cuestión,
01:00:09más allá de que, como todo, las rivalidades internas,
01:00:12las enemistades íntimas, evidentemente, en la vida
01:00:15y, también, en la política, que es reflejo de la vida,
01:00:17tienen su eco.
01:00:18Pero sí, es necesario, es importante
01:00:21y creo que es una señal fundamental
01:00:24que la izquierda de este país se decida,
01:00:26la izquierda a la izquierda del PSOE.
01:00:28Yo la diría de esa persona para liderar ese espacio único.
01:00:34Ni me corresponde decidir quién puede ser esa persona
01:00:39ni valorar a las personas que están actualmente,
01:00:41eso le toca a esas formaciones políticas.
01:00:44Yo trabajo perfectamente con la vicepresidenta segunda,
01:00:48con todos los ministros que, en este momento,
01:00:51representan ese espacio,
01:00:53pero yo creo que hay una constatación real
01:00:55en la sociedad española de que la izquierda del PSOE
01:00:58tiene que tener una robustez
01:01:00que permita, realmente, multiplicar esos votos
01:01:02que se depositan en esas formaciones políticas
01:01:05para que tengan una representación suficiente
01:01:08que hagan que sumemos la mayoría progresista de este país,
01:01:11porque estoy convencida de que este país es progresista,
01:01:13lo seguirá siendo,
01:01:15y lo que tenemos que animar a la gente a que acuda a votar.
01:01:18El problema del ruido de la derecha y de la ultraderecha
01:01:21es que lo que persiguen es que los demócratas,
01:01:23nuestro electorado, se queden en casa.
01:01:26Y tenemos un precedente,
01:01:27que es lo que ha ocurrido en Estados Unidos,
01:01:29y en Estados Unidos, probablemente,
01:01:31la victoria de Trump no es fruto del éxito de Trump,
01:01:34ni mucho menos,
01:01:35es fruto de que los demócratas no han acudido,
01:01:39en la medida en que habían acudido en otras ocasiones,
01:01:41a votar y, por tanto, dejan el terreno libre
01:01:44para que la derecha y la ultraderecha se puedan imponer.
01:01:46No le corresponde opinar sobre lo que ocurre
01:01:48en otras formaciones políticas,
01:01:50y en su propio partido cree que hay vida
01:01:52después de Pedro Sánchez en el PSOE.
01:01:54Seguro, no tengo dudas,
01:01:56seguro que es un partido centenario,
01:01:58tiene un montón de personas jóvenes,
01:02:01que me da mucha alegría, que ves en cada congreso,
01:02:03en cada ayuntamiento, en las comunidades autónomas,
01:02:06que están muy ilusionados, tienen muchas ganas,
01:02:09pertenecen a una generación ya que maneja las tecnologías
01:02:13y la forma de relación de una manera muy similar
01:02:16a la que hacen los jóvenes de este país,
01:02:18por tanto, tengo absoluto convencimiento
01:02:21de que el Partido Socialista es el partido que necesita España,
01:02:24que vertebra España,
01:02:26que es un partido que es capaz de articular consenso
01:02:30a su izquierda y a su derecha,
01:02:32y que, por tanto, es un partido que tiene larga vida,
01:02:35que tiene muchos líderes, personas,
01:02:37y, sobre todo, mujeres, muy capacitadas para el futuro,
01:02:41y, por tanto, a Pedro Sánchez le queda larga vida
01:02:43y al Partido Socialista, después de Pedro Sánchez,
01:02:46le queda todavía varios siglos.
01:02:47¿Y después de Pedro Sánchez vendrá una mujer?
01:02:49¿El Partido Socialista está maduro para que le lidere una mujer?
01:02:52A mí me gustaría, tengo que decirlo,
01:02:54me gustaría que fuera una mujer la que, en el futuro,
01:02:57liderará, no solamente al Partido Socialista,
01:03:00candidatura en la gran parte de comunidades autónomas,
01:03:03en todos los ayuntamientos,
01:03:05porque creo que hay mujeres muy preparadas dentro de mi partido
01:03:09que ese paso al frente podrían dar.
01:03:11En el caso de Diana Morán, por ejemplo,
01:03:13creo que va a ser, en el futuro,
01:03:16una magnífica presidenta de Valencia,
01:03:18lo que Valencia necesita en este momento,
01:03:21y como su Congreso ya ha pasado,
01:03:23podemos hablar de ella, y, por tanto,
01:03:26creo que estas mujeres, que son mujeres preparadas,
01:03:29que tienen una experiencia política indudable,
01:03:32que tienen talento,
01:03:34que muchas veces se habla de su capacidad de trabajo y del talento,
01:03:38yo quiero hablar del talento que tienen las mujeres
01:03:41y quiero que se les reconozca en la política
01:03:43el talento a las mujeres,
01:03:45que habitualmente somos trabajadoras,
01:03:47somos personas leales, eso está muy bien,
01:03:51pero también quiero escuchar que son personas brillantes,
01:03:53porque lo son.
01:03:54¿Estás situando a Morán en la carrera de la sucesión,
01:03:58cuando se abra la sucesión?
01:03:59No, la estoy situando donde está ahora,
01:04:01que es en la carrera en Valencia.
01:04:03¿Y a usted no le parece inspirador el reto?
01:04:05¿El reto de las mujeres?
01:04:08Sí, pero para mí, personalmente,
01:04:12creo que estoy haciendo una tarea muy importante
01:04:15al lado del presidente,
01:04:16y creo que corresponde también
01:04:18que otras generaciones vayan dando pasos adelante,
01:04:21porque este partido es un partido joven,
01:04:23es un partido que quiere conquistar el futuro,
01:04:25y yo estaré donde me pida mi partido,
01:04:27pero hay muchas otras personas con mucho futuro,
01:04:30con mucho recorrido, con muchas ganas,
01:04:32y, como digo, mujeres con mucho talento,
01:04:35así que cualquiera de ellas estaría perfectamente capacitada
01:04:38para dirigir una comunidad autónoma,
01:04:40un ayuntamiento e incluso metas más altas.
01:04:44Muy bien, pues muchas gracias.
01:04:45Muchas gracias.