Personas con discapacidad dan a conocer sus historias de vida y brindan detalles sobre su exclusión del programa Ángel Guardián del Ministerio de Desarrollo Social.
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00:00Seis treinta y siete minutos, anunciamos una dinámica, pero voy a empezar acá en Panamá.
00:05Jéssica Román está en la casa de Abdiel de León, una de las tantas personas beneficiadas de este programa
00:14que ha sido sacado del mismo y que requiere mayor explicación por parte de las autoridades de El Mides.
00:21Jéssica, vamos contigo.
00:24Castalia, amigos televidentes, el pasado 3 de diciembre cuando conmemorábamos el Día Internacional para Personas con Discapacidad
00:32es cuando el señor Abdiel se da cuenta que fue sacado de este programa.
00:36Señor Abdiel, muchas gracias por abrir las puertas de su casa a TVN Noticias,
00:40pero principalmente quiero comenzar para que usted me explique cómo termina en esta situación de discapacidad.
00:47Bueno, mi discapacidad fue por un accidente en un río, donde yo calcule mal y bueno,
00:56tengo un trauma cervical de la 5 y de esa forma fue que quedé cuadrapele.
01:08¿Cómo cambió su vida a partir de ese momento?
01:10Bueno, cambió totalmente y no solamente como una persona, sino también de toda la familia, cambia totalmente.
01:20Da un giro de 360 grados.
01:24Usted también me comentaba que comprar medicamentos, tiene que tomar medicamentos de por vida, que son bastante costosos.
01:30Sí, son tres medicamentos que tengo que hacerlo de por vida y hay uno de los problemas de la caja de seguros sociales
01:42que en ocasiones no había ninguna de las tres y uno tenía que comprarla y cada pastilla aquí en Panamá no son baratas, son caras.
01:53¿Cómo se ha dado cuenta usted que lo sacaron del programa?
01:57Bueno, yo me doy cuenta es porque se reflejaba en los pagos.
02:03Ya uno empezaba a pensar qué era lo que estaba ocurriendo que no se reflejaba en los pagos.
02:13¿Qué respuesta a ellos le dieron el Mides en cuanto a esto?
02:18Bueno, ya cuando ya teníamos ese pensamiento, mi madre fue al Mides a averiguar qué era lo que había sucedido.
02:31Y la excusa, eso es una excusa y no es una excusa válida.
02:36La excusa es que ellos decían que no, que yo no había participado en ninguna de las actividades que ellos habían hecho.
02:42Y uno se preguntaba pero qué actividad, ellos nunca jamás, desde que comenzó el programa, ellos han llamado para invitar actividad alguna.
02:53Ni tampoco ellos daban algún calendario de actividad, nada.
02:59Y también mencionar que usted es diagnosticado paciente encamado.
03:03Ahorita mismo usted también me mencionaba que ahorita de los únicos que depende son de sus padres y ellos son adultos mayores ya.
03:10Exactamente. Yo dependo de mi mamá y mi papá. Mi papá tiene 84 años, mi mamá 79.
03:23Mi hermana que tuvo que pensionarse por enfermedad.
03:29Y entonces esa condición también influye en todo lo que ocurre.
03:37Porque una persona encamada, diagnosticada, porque no es que uno lo está diciendo, sino que diagnosticada como persona encamada.
03:46Inclusive, mira, no muevo los dedos, yo nada más muevo los brazos o muevo parte del tronco y ya, hasta ahí.
03:55Lo primero que uno tiene que pensar si van a hacer algún cambio es que nosotros somos personas.
04:03Y en la ley 42 que fue de 1999 y la ley 15 que hizo la modificación, se establece que nosotros somos personas primero antes de ser personas discapacitadas.
04:19Y eso está en las convenciones internacionales.
04:22Y yo no es que yo quiera nada más ver el caso mío, yo quisiera ver los demás casos.
04:31Porque uno se preocupa no solamente por uno. Y cuando uno estaba en el hospital uno se apoyaba con el otro.
04:37Y esa es la forma en la que uno debe por lo menos tener humanidad.
04:45¿Cómo usted va a ser ahora que fue sacado de este beneficio? ¿Qué tiene pensado hacer?
04:51Bueno, uno cuando en esta condición uno a veces uno tiene que adaptarse, ¿no?
05:02Y una de las cosas que uno piensa cuando a ti te sacan de un programa como este, bueno, comenzar de nuevo, comenzar de cero y adaptarse.
05:12¿Qué le exigen las autoridades?
05:14Que sean más responsables, que haya más responsabilidad.
05:18Porque utilizar una excusa de que uno no va a actividades, eso no tiene sentido ni siquiera mencionarlo.
05:29Bueno, este es el testimonio del señor Atiel. Muchas gracias por comentarnos su situación y que él ha sido sacado.
05:36De hecho, aquí el Mides le dio una resolución en donde mencionan 10 puntos en los que él supuestamente pudo haber incurrido.
05:45Uno de esos es, dice, por renuncia expresa del beneficiario, que este pues no ha sido el caso.
05:50También aquí dicen estar suspendido dos veces consecutivas por incumplir con su compromiso de corresponsabilidad.
05:55Y una serie, pues, de notas que hacen aquí de lo que pudo haber pasado para que ellos lo sacaran.
06:01Lo cierto es que no fue notificado, tampoco pasaron por su casa, pues, para poder saber las situaciones que él vive actualmente.
06:09Regreso con ustedes a los serios. Soy Jessica Román, TVN Noticias.
06:12No vamos a despedir, Jessica, porque yo no puedo, yo tengo que hacer, o sea, Atiel para nosotros es una persona conocida.
06:18Yo creo que eso es transparente y yo no puedo dejar de decirle a nuestros televidentes que Atiel es un colega periodista.
06:26A quien conocí desde hace muchos años cuando ambos arrancamos nuestra carrera y recordamos, no sé si Atiel nos está escuchando,
06:34recordamos ese día triste en que nos enteramos en que él se fue a visitar a su familia, a sus abuelos allá a Antón
06:43y sufre este lamentable accidente y como colegas periodistas sufrimos ese momento.
06:48Hoy, gracias a Dios, tú estás en una silla de ruedas al menos, pero tuviste mucho tiempo en cama con un diagnóstico que no sabíamos cómo ibas a quedar.
06:58Y fuimos testigos de la entrega total de tus papás que hasta el día de hoy han estado allí contigo apoyándote al igual que tu familia.
07:09De verdad que el caso de Atiel y de verdad apelo a que revisen el caso de Atiel.
07:15Hoy que estamos nosotros debatiendo las reformas a la Caja del Seguro Social, él es una de esas personas que por circunstancias de la vida
07:22no puede terminar de cumplir con sus cuotas para tener una jubilación.
07:28Atiel, tú y yo estábamos muy jóvenes. Usted apoyaba al padre Conrado Sanjur en relaciones públicas.
07:35¿Se acuerda, Atiel? Muy joven estaba usted. Después se sumó a los grupos de trabajadores a ayudarlos en sus comunicaciones.
07:43Fue usted prácticamente el primer relacionista público de todos estos grupos.
07:47Y te ha tocado vivir esta dura circunstancia de verdad que no es justo.
07:51Que tú al igual que otras personas estén atravesando por esta situación.
08:02No solamente eso, sino que dentro de mis familiares fuimos víctimas precisamente de la Caja del Seguro Social
08:12porque mi abuela fue una de las víctimas del envenenamiento.
08:23Era la mamá de mi mamá.
08:26Y eso nos afectó grandemente desde aquellos tiempos.
08:31Y tú estuviste con nosotros en la calle buscando información precisamente de qué era lo que estaba ocurriendo en el Seguro.
08:41Y había mucho hermetismo y no se decía la verdad.
08:46Inclusive se quería tapar muertes.
08:51Y me tocó ir a un lugar allá mismo en Antón de una persona que estaba envenenada
08:58y que posteriormente sus familiares lo abandonaron y él murió solo.
09:03O sea, son cosas que uno... son unas experiencias que uno pasa como comunicador social.
09:10Y que nosotros compartimos precisamente contigo, Castalia.
09:14Así es. Yo sé que muchos colegas te están viendo en este momento.
09:18Giovanni se está acordando también de esas coberturas que hacíamos contigo.
09:24Abdel, yo estoy insistiendo al Mides.
09:27Porque el Mides tiene que venir a explicar esa resolución que te han entregado.
09:33Esa resolución, esos puntos hay que explicarlos.
09:36Y hay que decir, cuando ha sido sacado ilegalmente, tienen que reconsiderar.
09:42Sé que estamos en tiempos difíciles, pero las cosas hay que hacerlas correctamente.
09:46Abdel, te agradezco a ti y a tu familia abrir este espacio.
09:49Gracias, Jessica, por este espacio. Usted tiene la tarea de ir a buscar a la ministra o a alguien del Mides.
09:55Voy a continuar con Griselda Cervera. Voy a ir hasta la provincia de Chiriquí.
10:01Ella representa a un grupo de madres que han sido afectados también por esta depuración que se ha hecho al programa Ángel Guardián.
10:11Le agradezco también esta conexión. Ha tenido usted la oportunidad.
10:15Y me interesaba, Griselda, escuchar el testimonio de Abdel.
10:20En el caso de ustedes, ¿cuántos son y cómo les impacta esto que ha ocurrido en esta última semana?
10:27Muchas gracias. Buenos días, licenciada. Gracias por la oportunidad de expresar esta situación que afecta a la población con discapacidad.
10:36Antes de que se cobrara el 2 de diciembre este pago de Ángel Guardián y los demás programas,
10:44ya nosotros acá en la provincia de Chiriquí sabíamos la información por medio de una compañera
10:50que fue a investigar al Mides de aquí de Chiriquí, de David,
10:55y le informan que sus dos hijas con discapacidad fueron excluidas del programa
11:02cuando ella fue a buscar información de por qué no se ha hecho en este año una fe de vida.
11:09Y cuando sabemos que si no nos hacen la fe de vida para el 2025,
11:16posiblemente nuestros hijos lo excluyan porque no cumplió con los requisitos, ¿cierto?
11:22Entonces, nos dimos cuenta de esa manera y comenzamos a convocar a las compañeras que llamaran rápidamente al Mides.
11:31Y, positivo, muchas fueron notificadas por medio que las madres llamaron.
11:39De esa manera se dieron cuenta.
11:42Pero sinceramente, licenciada, la bomba explota es el día del pago a nivel nacional, ¿sí?
11:49Y me parece también falta de respeto de la ministra al decir que llamaron.
11:57¿A usted la llamaron?
11:59Alguien la llamó y decir, señor, usted no ha hecho su fe de vida,
12:02les invitamos por favor que vengan a actualizar los documentos para poder que continúen en el programa.
12:10Lastimosamente, no.
12:12Ninguna hasta la fecha licenciada, hasta la fecha de pago.
12:17Y a la fecha de hoy a ninguna se le ha llamado.
12:20O sea que tampoco tienen esa resolución que nos compartió Abdiel.
12:24No, no.
12:25Que al menos él sí tiene una resolución.
12:26Ustedes nada.
12:27No tienen nada porque dice que deben de esperar.
12:29Y le voy a decir, en años atrás, lastimosamente,
12:34hay una mala desinformación de que muchos de sus promotores no le orientaban que esto.
12:41Hay una tarjeta donde debe de firmar cada año el especialista que atienda a tu hijo.
12:46O sea, una vez al año, que eso consta que tú estás llevando las citas médicas a tu hijo, ¿verdad?
12:52Y ahí mismo el promotor debe de firmar.
12:55¿Qué sucede?
12:57Había que también sacar como una copia de esa tarjeta y llevarla cada año al MIDE.
13:04Aquí no sabíamos de eso.
13:06No sabíamos que había que actualizar los datos,
13:09llevar el diagnóstico y llevar las copias de la cédula del beneficiario y de su representante al MIDE.
13:16Y esto tenemos años que no se hacen una reunión tampoco para orientarle a la población
13:23qué requisitos cada año necesita para este programa.
13:29O sea, que si usted no llama o usted no va al MIDE, usted está desinformado de todo.
13:37Yo creo que es importante repasar.
13:39Yo estoy leyendo aquí la resolución que le fue entregado al caso que acabamos de presentar
13:45y los requisitos para ser elegidos al programa son
13:48ser panameño, tener discapacidad severa en condiciones de dependencia
13:53y encontrarse en condición de pobreza extrema.
13:56De verdad que ese último, esa última condición de encontrarse en pobreza extrema,
14:02de verdad que hay mucha gente aquí, un pensionado que recibe 60 dólares,
14:09porque eso es lo que se recibe, y que tiene un hijo con discapacidad.
14:14Y el programa tampoco que la ayuda es que sean los miles de dólares, es una ayuda.
14:19Eso también habría que revisarse, porque no hay que estar en pobreza extrema,
14:24en un lugar de apartado cuando el costo de las medicinas son tan elevados aquí en nuestro país.
14:32Un último llamado, señora Griselda, a las autoridades, que aquí me están escribiendo
14:37para algunas reacciones, pero un último llamado que ustedes hacen a las autoridades del MIDE.
14:42Nosotros también estamos preocupados.
14:45¿Por qué la ministra, cuando se le pidió, ayer se le pedía, en vivo que estábamos viendo,
14:52en la asamblea, que ingresara nuevamente a todos los que excluyó?
14:57Porque hubo un mal procedimiento, licenciada.
15:00Entonces yo pienso que deben de ingresarlos. ¿Por qué?
15:03Porque mientras que ellos gestionen esto, cada caso puede llegar en el 2025, el primer pago,
15:12y a estas personas, por estar excluidas, no cobren.
15:15Cuando fue un mal procedimiento, desde la ministra actual ahora.
15:21Entonces no nos parece. Yo pienso que deben de hacer.
15:26Nosotros no nos oponemos a que revisen los casos y que hagan una depuración.
15:31Háganlo bien con su trabajador social.
15:34Que le haga la visita y que realmente la persona necesite la ayuda.
15:39Porque ahí habla en la ley personas encamadas, pero también hay personas con discapacidad
15:45que caminan, pero son dependientes de sus padres.
15:49Entonces necesitamos que, por favor, la ministra le dé una explicación pública
15:57de todo lo que está pasando, porque hasta la fecha ella no ha asistido a un medio de comunicación
16:04a explicar toda esta incertidumbre que tenemos los beneficiarios del programa de Ángel Guardián.
16:10Y hasta la fecha, ahorita en el año 2024, no se ha hecho fe de vida en la mayoría de casos.
16:16Entonces se está acabando el año y qué va a suceder en el 2025.
16:20Bien. Yo quiero quedarme con ese mensaje, señora Griselda.
16:23Le agradezco, le agradezco igual a Abdiel, a todas las personas que han llamado,
16:27a los que están participando en nuestra cuenta de Instagram.
16:32Yo quiero reiterar y termino con esto.
16:35Esta política social no puede ser excluyente. Tiene que ser muy transparente.
16:39Tiene que ser sensata. Tiene que ser solidaria.
16:43Pero sobre todo tiene que ser humana.
16:46Porque no es un papel que se sella y culmina.
16:50Es la calidad de vida de miles de personas y de verdad apelamos a través de este ejercicio
16:56a que esa depuración se haga correctamente y se haga justamente.
17:02Vamos a dejarlo hasta allí. Creo que vamos a tener algunas reacciones del Mides más adelante.
17:06Así que me voy a obligar a ajustar un poco mi agenda.
17:09Seis de la mañana, 54 minutos.