Carlos Cuesta y Sandra León analizan las pruebas que señalan al ministerio de María Jesús Montero.
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00:00¡Sandra León, bienvenida! ¿Qué tal? ¿Cómo estamos, Carlos? Bueno, pues vamos con la
00:16unidad de quemados María Jesús Montero, que dice yo pondría las manos, pondría por
00:20todos, por mi jefe Gabinete, Carlos Moreno, por el resto de gente. Hemos estado sacando,
00:27tú Sandra, un listado de cosillas que aparecen en los sumarios, en los informes de la UCO,
00:31que ya se puedan dar con cuidado o empezar a comprar la famosa pomada esta,
00:35para cuestión de quemaduras de manos, que la vaya comprando por toneladas. Vamos a explicar
00:40todos los focos que empiezan a apuntar, todas las ramificaciones de la trama que apuntan al
00:45departamento de María Jesús Montero, porque no es una ni dos, sino que tenemos listado. Vamos para allá.
00:49Bueno, tenemos listado, pero además yo creo que lo más importante, por donde tenemos que empezar,
00:54es que ella misma ha reconocido que ya se ha empezado a quemar, porque recordarán nuestros
01:01espectadores que hace unas semanas, yo creo que dos, sin ir más lejos, le preguntaron por primera
01:06vez a María Jesús Montero qué había de cierto en las supuestas reuniones que habría mantenido su
01:12jefe de Gabinete, Carlos Moreno, con Víctor de Aldama. Ella respondió de forma tajante, como
01:18suele responder ella, ya sabes, y además es que me ha apuntado lo que dijo, porque creo que cada
01:23palabra es importante, y dice, falso, nunca jamás, nada, ningún contacto, ninguna reunión de nadie
01:30con este señor, ya ni siquiera de Carlos Moreno, de nadie con este señor. Bueno, esto era lo que
01:35decía, si no me equivoco, un 26 de noviembre y resulta que este domingo, día 8 de diciembre,
01:42en una entrevista concedida al diario punto es, importante también en el medio, reconoce ya que
01:48sí que se reunió con Aldama, que su jefe de Gabinete habría mantenido al menos cuatro
01:53encuentros con Víctor de Aldama entre diciembre de 2019 y mayo de 2021. Diciembre de 2019, Carlos,
01:59solamente por poner en contexto, ya después de la famosa cita de San Petersburgo y justo antes de
02:05que Delcy llegara a España en ese viaje en el que tenía previsto, además, reunirse con todos los
02:10ministros. Y otra cosa, Sandra, antes de que las famosas empresas MTM 180, Deluxe Fortune, que eran
02:16las dos de Aldama y Soluciones de Gestión, empezasen a tener problemas con Hacienda con
02:21los contratos del COVID. O sea, cuidado con esta historia, porque si empezaron a tener contacto ahí,
02:26no puede ser para los contratos del COVID, porque no estaba el COVID. Con lo cual quiere decir que
02:32debe haber otra trama por ahí dando vueltas y se estaban pidiendo favores para otra cuestión,
02:36para otros negocios. No estaría de más que nos vayan explicando para cuáles. Bueno, es que esto
02:40es el cuento de nunca acabar, Carlos. Lo hemos comentado en alguna ocasión, que aquí empiezas a
02:44tirar, a tirar, a tirar y van saliendo cada vez más ramificaciones. Por eso yo decía el otro día
02:49en tu programa que no sé cuándo vamos a terminar y si se va a terminar alguna vez de investigar
02:55todas las ramificaciones. Pero bueno, el caso, y volviendo a lo que te decía, me parece muy significativo
03:00que ella misma negase hasta la saciedad cualquier encuentro entre su jefe de gabinete y Víctor
03:05de Aldama. Dijo además que pondría la mano en el fuego por él. Víctor de Aldama ya le dijo, bueno,
03:11vete comprando pomada para las quemaduras y efectivamente ella misma está reconociendo que
03:15mintió, que mintió porque efectivamente ahora dice que sí, que hubo cuatro contactos. Lo dice eso sí
03:20en el diario punto es que no está mal porque bueno, no lo va a hacer en otro medio en el que le puedan
03:24decir, es que a lo mejor ustedes que hablan de tanto bulo, de tanta desinformación, los primeros
03:29que están lanzando bulos y falsedades son ustedes. ¿Sabes a lo que me huele, Sandra? ¿A qué? A maniobra
03:34para desactivar información que sabe que ha sido ya entregada judicialmente. Lo cual implicaría
03:41una segunda cuestión porque no solamente querría decir que evidentemente han tenido más encuentros,
03:46porque yo quiero recordar aquí una cosa, hasta el momento lo que se estaba hablando era de
03:50determinadas gestiones para rebajar impuestos, para conseguir favores fiscales, para lo que
03:54fuera, pero que las ordenaba Aldama y supuestamente el que se reunía era Coldo. Por eso aparecían los
04:01encuentros en la agenda privada de Coldo y ahora sale María Jesús Montero y nos dice que ha habido
04:05contactos directos de Aldama con su jefe gabinete. Bueno, pues entonces ya son dos tandas, las de
04:11Coldo y las de Aldama directamente. Cuidado porque esto empieza a multiplicarse. Ya veremos qué es lo
04:17que pasa. Ahora, implica un segundo paso. Implica que alguien está trasladando información desde
04:23los tribunales o fiscalía a María Jesús Montero. Es decir, de momento yo sé que esto es una
04:29suposición mía y es una hipótesis, pero si de veras ella ha sido alertada para que
04:35desactive una mercancía que está por salir, quiere decir que alguien ha filtrado una mercancía
04:39que está por salir. Bueno, de todas formas es que en este gobierno son expertos en filtraciones, con
04:44lo cual efectivamente es una teoría tuya, pero vamos que ya a estas alturas de la película lo
04:48que podamos poner sobre la mesa viene abatado. Como para descartarla. Claro, efectivamente. Pero además es
04:54que es muy curioso la excusa que pone María Jesús Montero para justificar esas reuniones que nos
04:58dijo, en todo caso, que no habían existido. Ahora dice que es normal que el
05:03Ministerio de Hacienda se reúna con empresas, claro, porque están ahí para ayudarlas a crecer, a
05:07competir, a que sean fuertes, etcétera, etcétera, y que, bueno, pues que no pueden arriesgarse a decir
05:13oye no me voy a reunir con fulanito, no sea que se vaya a sacar de contexto. Hacienda
05:18Sandra se caracteriza en España por ayudar a las empresas a sobrevivir. Bueno, hasta Ester Palomeras en el
05:25Diario.es le decía, oiga, pero cualquiera puede llamar al jefe de gabinete de la Ministra de
05:30Hacienda y le recibe. Y decía, bueno, es que su teléfono lo tiene hasta el último alcalde. Sí, sí, vale,
05:35hasta el último alcalde, pero que estamos hablando de que una empresa llama y dice, oiga, ¿me puede
05:40aplazar una deuda de esta empresita? Ah, sí, se lo voy a... Y además es que es curioso, Carlos, porque ella
05:45implícitamente en cómo lo cuenta y cómo lo justifica, da a entender que efectivamente se le concedió ese
05:51aplazamiento de la deuda a la empresa para la que estaba haciendo intermediación esta trama. Pero
05:58claro, lo que viene a decir es que no hubo contraprestación, porque hay que recordar que se
06:02habla de un pago de 25.000 euros al jefe de gabinete de María Jesús Montero. Ella dice que
06:07contraprestación no hubo, pero implícitamente al decir eso, lo que sí está reconociendo es que
06:13hubo ese aplazamiento de la deuda. Claro, ¿por qué lo reconoce? Pues porque Aldamal lo que ha
06:17dicho es, oigan, pidan la documentación de esta empresa, miren a ver cuándo tenía que pagar,
06:22cuándo pago finalmente, y van a comprobar que lo que estoy diciendo es cierto. No les puedo, a lo
06:26mejor, demostrar que le di el sobre con los 25.000 euros, pero bueno, cuadren ustedes unas cosas y
06:33otras. Entonces, bueno, pues aquí hay mucha tela que cortar y yo se lo digo, que se ha tardado menos
06:39de dos semanas en empezar a recular, ojo a dónde podemos llegar. Es que además, Sandra, ellos
06:43cuentan una cosa que es radicalmente falsa. Vamos a ver, si tú quieres pedir un aplazamiento porque
06:48la administración tiene sistemas para que la gestión que se hace por parte de la administración
06:52no sea arbitraria, no sea a ti sí, a ti no, porque tú me caes bien, o porque tú me estás financiando el
06:56partido, tiene unos mecanismos en los cuales se hace a través de cauces totalmente anónimos, es decir,
07:01te lo coge no un inspector político, no un cargo político, que eso es lo que es Carlos Moreno, o lo
07:06que se llamará Jesús Montero, sino que se solicita a través de la página web de la agencia tributaria,
07:10tienes una reunión con el inspector o con la persona de gestión de tributos que te haya tocado, y por
07:16unas cuestiones meramente objetivas, no visitando al jefe de gabinete, ni dándole dinero, dejándoselo
07:21de dar, automáticamente tramitas eso, pero se hace por criterios absolutamente anónimos, por decirlo
07:26de alguna manera, claro que saben cuál es la empresa, pero no se traslada a instancias políticas, el político
07:31no decide nada, es decir, esto se hace por un cauce absolutamente ordinario, oficial, protocolizado,
07:37oficial y totalmente discreto, no se hace con encuentros con determinadas personas que te
07:42acaban pidiendo o dejando de pedir dinero, pero que no se están contando. Nos están tratando como
07:47tontos, Carlos, y algunos pues ya no estamos para eso, ¿no? Habrá quien le compre la mercancía a María
07:51Jesús Montero, pero desde luego nosotros no, y yo creo que la gente que nos está viendo tampoco. Bueno,
07:56al final, todo lo que subyace a este caso concreto, de estas reuniones con Víctor Adaldama, al caso
08:01de Begoña Gómez, al del hermano de Sánchez, es un trato de favor permanente, un tráfico de
08:05influencias, ¿no? Que luego veremos a ver cómo judicialmente cómo queda, pero yo creo que es que
08:09más pruebas de lo evidente no podemos tener, ¿no?, que las que ya hay. Pero además hay una cosa, y es
08:15que María Jesús Montero está en todos los fregados, o sea, es que hay que decirlo, porque por un lado
08:20estamos hablando de su jefe de gabinete, pero por otro lado no hay que olvidar que ella también
08:23estaba en las reuniones previas al rescate de Globalia, no hay que olvidar que ella también
08:29está salpicada por las tramas tanto de hidrocarburos como de las mascarillas, el papel que
08:35jugó Hacienda, que es que no vio lo que tenía que ver. También está implicada en el tema del hermano
08:41de Pedro Sánchez, que Hacienda no hizo tampoco lo que tenía que hacer, o sea, es que está en todas partes, en las filtraciones del novio de Ayuso.
08:48Ojo al Ministerio de Hacienda y ojo a María Jesús Montero, que yo siempre recuerdo que hace ya unos cuantos meses le dedicamos un capítulo de este programa como las conde pruebas oficial del Partido Socialista, y recordamos ya su pasado en los ERE de Andalucía, que como consejera de Hacienda no reclamó el dinero estafado en los ERE, y bueno, pues,
08:59vemos que sigue presente en todas las tramas que salpican al Partido Socialista.
09:03Mira, hay una comprobación que es absolutamente de rigor y totalmente de oficio por parte de Hacienda. En materia de IVA, que es un impuesto, a ver, si quitamos la parte internacional, medianamente sencillo de gestionar.
09:13Se ha facturado, se ha facturado IVA, me ha llegado, no me ha llegado, IVA ha soportado, etcétera. Es muy sencillito, calculas el neto cuánto te tienen que dar. Es muy básico.
09:19Bien, hay dos tramas en las cuales Hacienda se ha comido una cuantía brutal, en una está todavía por identificar, está todavía por calcular, que es en la segunda mitad del siglo XXI,
09:29que es en la trama de las mascarillas, qué casualidad, trama Aldama, trama Coldo, trama, como lo queramos llamar, Partido Socialista. Y la otra es la de hidrocarburos.
09:37Justo en las dos, en la de hidrocarburos está perfectamente cuantificada porque entró la UCO, no porque entrara Hacienda, que lo estabas mencionando tú antes.
09:44182 millones de euros solamente en IVA.
09:47Bueno, pues las dos se las ha comido cuando es tan sencillo como se había facturado con IVA, había entrado producto que tenía que ser grabado, era base imponible del IVA.
09:55Sí, ¿dónde está el IVA? No está, ya está. O sea, se cruza la obligación de la UCO.
09:59Y la otra es la de hidrocarburos.
10:01En la trama de las mascarillas se ha comido una cuantía brutal, en una está todavía por identificar, que es en la segunda mitad del siglo XXI,
10:10había entrado producto que tenía que ser grabado, era base imponible del IVA.
10:13Sí, ¿dónde está el IVA? No está, ya está. O sea, se cruza la obligatoriedad con el ingreso real.
10:18¿No hay ingreso real? Fraude.
10:20Bueno, en las dos se las ha comido Hacienda.
10:22La misma Hacienda que intentas deducir un clavo y te dicen que no es afecto a la actividad empresarial,
10:27la misma Hacienda no ha visto un fraude de 182 millones de euros en el IVA de un producto perfectamente tangible, los hidrocarburos, que se estaba vendiendo en España.
10:35No lo ha visto, no ha visto entrar ese producto.
10:39Y en las mascarillas se exigió, se firmaron unos contratos que pagaron las administraciones con IVA y el IVA estaba quitado por el COVID.
10:48¿No se dieron cuenta de eso?
10:50Es muy curioso porque en estas dos tramas, por eso yo decía, Hacienda no hizo lo que tenía que hacer.
10:55Y además no lo hizo y se ha dado cuenta, no Hacienda posteriores, sino se ha dado cuenta en un caso del Partido Popular y en otro la UCO.
11:02En el caso de las mascarillas es el Partido Popular el que ha dicho, oiga, revisando las facturas veo que ustedes aquí han pagado un IVA,
11:09cuando las mascarillas que se compraban a China no tienen IVA y las que se compraban en España,
11:14pero si ustedes aprobaron un real decreto que eximía de pagar el IVA, entonces ¿de qué me están hablando?
11:19Y ellos han empezado a hablar de, creo que son 162 millones de euros, pero probablemente sean muchísimo más porque no está cuantificado.
11:26Y luego está el tema de los hidrocarburos, a mí me parece más sagrante si cabe en esa trama,
11:30porque hay que recordar que esta forma de proceder, esta estafa que habría perpetrado esta trama, no es que sea nueva,
11:36no es que estos sean unos iluminados y que se lo hayan inventado ahora.
11:39Es que Hacienda lleva detrás de este tipo de tramas muchísimos años.
11:43Sabe perfectamente que en la compra de hidrocarburos hay una estafa muy grande porque es muy sencillo, entre comillas, de hacer.
11:50Lo que hacen de alguna manera las empresas es comprar combustible a otro país de la Unión Europea,
11:55como entre países de la Unión Europea a priori no pagas IVA, pues ahí te libras.
11:59Y una vez que lo tienes ya tú en tu poder, lo vendes ya dentro de España a otras sociedades
12:04y en este caso facturas con IVA, haces la factura del IVA, pero no lo ingresas a las arcas públicas.
12:10Y acto seguido esas empresas desaparecen, de tal forma que cuando llega Hacienda a reclamártelo, tú ya no existes.
12:15En este caso es que ni Hacienda se dio cuenta.
12:17Es que ha sido la UCO la que investigando todo esto ha dicho,
12:20oiga, pero si aquí hay un caso del libro.
12:22Y insisto, es que esto no es un caso que se haya inventado el señor Aldama y sus amigos y compañeros.
12:27Es que la propia agencia tributaria, si uno busca por internet, ya hace años que alerta de este tipo de fraudes.
12:33¿Cómo es posible que alerte de este tipo de fraudes y no se dé cuenta del que tienen sus narices?
12:38Bueno, y luego hay que recordar que María Jesús Montero, de Castalevi en el Galgo,
12:42ella era la responsable en la Junta de Andalucía, por ser la responsable de la Consejera de Hacienda,
12:47por un decreto suyo, de la propia Junta,
12:49ella era la responsable, la obligada a hacerlo, de reclamar el dinero de los 679 millones de euros del caso ERE.
12:56Todavía estamos esperando que lo reclame.
12:58Si no se reclama, claro, la administración no exige a las empresas receptoras de esas subvenciones que devuelvan el dinero.
13:04Hombre, digo yo que por experiencia barra por intuición nos lleva a pensar que a lo mejor las empresas eran de la cuerda.
13:10O por lo menos alguien de los que se ha llevado el dinero era de la cuerda.
13:13Porque si no, ¿por qué no reclama la administración andaluza, que en este caso ya ha cambiado signo de gobierno,
13:18pero en aquella ocasión estaba en ellos?
13:20Estaba el Partido Socialista y estaba María Jesús Montero, de Consejera de Hacienda.
13:24¿Por qué no reclamó el dinero? ¿Por qué no reclamó la devolución? ¿Por qué no lo hizo?
13:28¿Por qué permitió que se quedaran el dinero las empresas cuando se sabía que el dinero que habían recibido era ilegal?
13:33¿Por qué no lo reclamó para todos los contribuyentes? ¿Por qué eran de la cuerda, quizás?
13:37Hombre, pues por lo mismo que en el Congreso del Partido Socialista hace tan solo unos días les dieron una ovación tremenda a Chávez y a Griñá.
13:43Bueno, pues tenemos el Partido Socialista que nos merecemos, ni más ni menos, o que se merecen sus votantes.
13:48Es que es una vergüenza...
13:50Sí, pero Sandra, fíjate, si voy... Pero voy a otra cosa.
13:52¿Esas empresas lo recibían y una parte lleva a otro sitio?
13:56Y por eso no hay que reclamarlo. ¿O de qué va esta película?
13:59Porque si no, ¿por qué encubren a determinadas empresas receptoras?
14:02Claro, bueno, pues esa es la gran pregunta que subyace también a otras muchas ramificaciones de toda esta trama aldama, ¿no?
14:08¿A dónde iba ese dinero y por qué unos se callan y otros hacen la vista gorda?
14:13Bueno, pues a lo mejor con el paso del tiempo tenemos más respuestas de las preguntas que tenemos a día de hoy, ¿no?
14:19Pero lo que está claro es que en el centro de todas estas intrigas y de todas estas cuestiones está una persona que es María Jesús Montero,
14:25que es una persona que tiene todo el poder en el Partido Socialista porque ostenta un cargo en el Partido Socialista,
14:30es vicepresidenta del gobierno, es ministra de Hacienda y lo dijimos en su día, parece la escondepruebas oficial del partido, ¿no?
14:38Bueno, pues ahí está. Y luego, como yo mencionaba antes, que estamos hablando de algunas tramas,
14:42pero tampoco hay que olvidar que su papel en el caso de la filtración del novio de Ayuso,
14:47recordad que aquel 22 de enero, creo recordar, si no me equivoco, que se empieza a hablar de la trama Coldo,
14:53lo que hace Hacienda es remitirle a la Fiscalía el tema del novio de Ayuso.
14:57Qué casualidad que todo se produzca el mismo día. Recordad también que en el caso del hermano de Pedro Sánchez
15:03había una Hacienda, una inspección de Hacienda que tenía que controlar que un señor que trabaja en España,
15:09por mucho que resida fuera o que diga que reside fuera, quizás es otra cuestión, tiene que tributar en nuestro país
15:16y nadie ha revisado eso. Con lo cual, por eso digo que ojo a María Jesús Montero porque tiene un papel fundamental
15:22en todas las tramas que ahora mismo tenemos sobre la mesa.
15:25A mí lo que me decían del Congreso norcoreano del Partido Socialista, este en el que ha salido aclamado,
15:30había 100 personas y aplaudían 220 a Pedro Sánchez. A mí me dijeron que había dos personas que tenían
15:36todos los números para salir de ahí. ¿Por qué no le gustaban a Pedro Sánchez?
15:39Bueno, le podían gustar más o menos, pero no era por eso, era por lo quemados que estaban por posibles,
15:44en uno ya hemos visto que han apuntado directamente a él, a Santos Zerdán, el otro han apuntado indirectamente
15:49al jefe de gabinete de María Jesús Montero, ha apuntado al dama y ha dado datos de cobros, de dinero, etc.
15:55Y que el planteamiento inicial de ese Congreso era haberlos quitado.
15:59Y lo que me comentan es que pueden estar tan implicados que precisamente se acabó tomando la decisión de
16:04mejor no quitarlos porque vamos a confirmar que nosotros mismos sabíamos que les llegaba la corrupción hasta las cejas.
16:09Bueno, pues los dos nombres que daban, efectivamente los que he dicho ya, eran esos, Santos Zerdán y María Jesús Montero.
16:15¿Qué casualidad que siguen dentro pese a estar marcados por todas partes? ¿Qué casualidad?
16:20Pero es curioso lo que tú dices y tiene mucho sentido. Aquí hay que ver todo desde la perspectiva de la estrategia política,
16:26no de la lógica, sino de la estrategia política y puede ser exactamente por lo que tú dices.
16:31Igual que estas declaraciones tan categóricas de María Jesús Montero diciendo
16:36pongo la mano en el fuego, tú fíjate, míralo desde el punto de vista de la estrategia.
16:41Si tú hablas en esos términos y luego se demuestra que esta persona estaba implicada,
16:45María Jesús Montero siempre puede decir, hombre, ¿qué iba a pensar yo? Fíjense que hasta dije eso.
16:50¿Ustedes se creen que si yo hubiera tenido la más mínima sospecha me hubieran molado así?
16:55Entonces ella ya tiene su estrategia hecha. Por eso digo que muchas veces, a veces,
16:59miramos las cosas desde la lógica de lo que debiera ser, pero detrás siempre hay una estrategia política.
17:04Y yo creo que en este caso, teniendo en cuenta la dimensión de todas las tramas de corrupción
17:09que acechará el Partido Socialista en estos momentos, aquí hay mucho de estrategia.
17:13Sandra, y espérate tú que la estrategia final no sea que, como saben que tienen,
17:17a cambio con Depumpido, pase lo que pase, conseguir una anulación de sentencia simulando el tema ERE,
17:23y entonces salir diciendo, yo ya dije que ponía la mano en el fuego.
17:27Porque son tan santos varones que es evidente que lo que se estaba haciendo era laufer contra ellos.
17:32Hombre, es que yo lo que creo es que si con el caso de los ERE,
17:35que vamos, no hemos tenido escándalo mayor en la historia de la democracia española,
17:39si ha hecho lo que se ha hecho y a la gente, al Partido Socialista le parece bien,
17:44pues oye, ya es que nos podemos esperar cualquier cosa, desgraciadamente.
17:48Por eso, bueno, lo que pasa es que se nos va a hacer larga esta legislatura, Carlos.
17:52Acuérdate por algún lado, porque hoy lo pensaba y digo, madre mía,
17:56si es que todavía llevamos solamente año y medio.
17:59En junio fueron las elecciones, porque en junio se me estaba haciendo larga a mí, sí.
18:02Sí, sí, pues eso.
18:04Sandra, qué un placer.
18:06Venga, hasta la semana que viene, Carlos.
18:08Hasta la próxima, un beso.