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00:00Como señalé en mi comparecencia del pasado 20 de mayo ante esta comisión, el Gobierno
00:06ha mantenido una actitud de absoluta colaboración con la justicia, en concreto con el juzgado
00:11central número 4. En particular, el Centro Nacional de Inteligencia ha colaborado plenamente
00:16en cada uno de los requerimientos que le ha dirigido la autoridad judicial competente
00:20sobre este asunto, tanto en el marco de las diligencias previas 68-2022 como en el traslado
00:26de las órdenes europeas de investigación procedentes de Francia.
00:30El Centro Nacional de Inteligencia, CCN, ha realizado las investigaciones técnicas procedentes
00:34sobre la información y dispositivos aportados por el juzgado y sus resultados como informes
00:40técnicos del Centro Criptológico Nacional, CERT, han sido remitidos en tiempo y forma
00:46al órgano judicial solicitante. Hasta diez informes técnicos del CCN han sido remitidos
00:52desde la apertura de la causa en mayo de 2022 hasta la fecha, analizando cuestiones
00:57técnicas objeto de la causa. Así, entre el 30 de abril de 2022 y el 10 de mayo de
01:022022, cuando se realiza la denuncia y la ampliación de la denuncia, se adjuntan a estas denuncias
01:09los informes del Centro Criptológico Nacional 30-22, 31-22, 32-22 y 44-22, que posteriormente,
01:18por oficio del 19 de julio de 2022, se declaran completos por la Secretaría de Estado, directora
01:24del Centro Nacional de Inteligencia. En febrero de 2023 se remiten otros cuatro
01:29informes de análisis técnicos. En concreto, tienen una información complementaria y se
01:36remiten en respuesta al auto que se dicta el 1 de marzo de 2023. Son estos informes
01:42el CCN 4-23, el CCN 5-23, el CCN 6-23, el CCN 7-23.
01:50En respuesta a la Orden Europea de Investigación 36-2024, recibida a través del Juzgado Central
01:56de Instrucción número 4, se remite el informe CCN CERT-IT 13-24, de 18 de junio de 2024,
02:04y posteriormente, en fecha 23 de octubre de 2024, se remite el informe CCN CERT-IT 40-24,
02:13en ampliación del anterior y para responder al requerimiento del 28 de julio.
02:18Asimismo, el Gobierno, por acuerdo del Consejo de Ministros de 24 de mayo de 2022, ha respondido
02:23en un breve tiempo a la solicitud de desclasificación realizada por el titular del Juzgado en fecha
02:2810 de mayo de 2022. Sobre estas cuestiones ya informé en mi anterior comparecencia,
02:38como expresamente el Consejo de Ministros dijo que ninguna de las cuestiones que se
02:43podían haber hallado dentro de los móviles tenía en la materia desclasificada y reservada,
02:48por tanto, no había ningún peligro para la seguridad nacional.
02:52Señoría, no entiendo qué le lleva a pensar a usted que la colaboración del Gobierno
02:58francés es más eficaz que la de nuestro Gobierno. Por lo que a las informaciones filtradas
03:03se refiere, en primer lugar, he de recordar que toda vez que hay una causa judicial abierta
03:07se debe ser escrupulosamente respetuoso con la labor del órgano instructor. Como se ha
03:12señalado en ocasiones anteriores, en particular en la comparecencia citada, no se ha tenido
03:18dato alguno para pensar que la seguridad nacional pueda estar de alguna manera afectada.
03:27Lo que le puedo señalar es que, en el mismo momento en que el Juzgado Central de Instrucción
03:32número 4 nos pidió que se viera junto con la remisión hecha por las autoridades francesas,
03:41el Centro Criptológico Nacional ha presentado el correspondiente informe que está a disposición
03:47del Juzgado Central de Instrucción número 4. Y, por tanto, mientras el Juzgado Central
03:52de Instrucción número 4 esté instruyendo la causa, estaremos a las resoluciones que
03:56pueda dictar el Juzgado Central de Instrucción número 4.
04:00En todo caso, lo que sí que le insisto es que la colaboración por parte del Gobierno
04:06español ha sido una colaboración total y absoluta, y vamos a seguir en esa colaboración.
04:11Son datos técnicos muy complicados que realiza el Centro Criptológico Nacional y también
04:18nosotros no conocemos, como no podía ser de otra manera, el contenido de las actuaciones
04:23que se están realizando en Francia. En todo caso, a disposición de la autoridad competente
04:27en España y así seguiremos trabajando, realizando los informes que se nos pidan.
04:31SEÑORA PRESIDENTA. Gracias, señora ministra.
04:34Tiene la palabra el señor Núñez Guijarro. SEÑOR NÚÑEZ GUIJARRO.
04:37Gracias, señora presidenta. Señora ministra, me pregunta por qué pienso
04:40que Francia colabora más. Pues porque, lógicamente, gracias a la información francesa se ha vuelto
04:44a reabrir la causa en España. Es simplemente por eso, no por otra cosa. Yo, de escucharla
04:49hoy aquí, sinceramente, me leí la comparecencia suya al mes de mayo, la acabo de escuchar
04:56ahora y siguen sin dar de verdad la información que realmente creo que todos los que estamos
05:01aquí necesitamos saber. Es decir, qué pasó realmente con esas infiltraciones, qué relación
05:07existe entre el robo de información a esos teléfonos y algunas decisiones de política
05:13internacional que se tomaron a reglón seguido, señora ministra.
05:16Sigo en explicar por qué denunciaron ustedes tarde. Es decir, el 2 de mayo de 2022 se produce
05:24el hackeo y ustedes denuncian años después. ¿Por qué tardaron tanto, señora ministra?
05:32Es mucho tiempo sin decir nada y, lógicamente, sin ir al juzgado. Y hoy vuelvo a insistir
05:37en que el espionaje no ha cedido a material clasificado. Y aquí es una pena que se haya
05:40ido su socio parlamentario, el señor Iñarritu, el de Bildu, diputado de Bildu, que decía
05:47«hombre, imagino que las conversaciones telefónicas y los mensajes del presidente del Gobierno
05:51con ustedes, con los ministros y con otros mandatarios internacionales, serán información
05:56clasificada». Pues, obviamente no, por lo que vemos aquí.
06:01Yo le digo una cosa, señora ministra. Podemos pasar por alto la existencia de material personal
06:06en dispositivos oficiales, que, lógicamente, todo el mundo puede tener. Lo que no podemos
06:11pasar por alto es el hecho de que se haya robado más de 2,5 gigas al teléfono del
06:17presidente del Gobierno de la máxima autoridad de nuestro país. Como usted comprenderá,
06:22es mucho material personal lo que tenía ese teléfono.
06:26Y, señora ministra, le reitero de qué se avergonzaron ustedes tanto para no denunciar
06:30los hechos en su momento. ¿Qué les avergonza tanto para no ser transparentes y decir la
06:35información de esos informes? ¿Qué miedo tenían y qué miedo tienen a dar esa información?
06:40Porque, claro, no escucharon a su excompañera de Consejo de Ministros entonces, la señora
06:45González Laya, que desde hacía tiempo sabía que la estaban espiando. Y, como usted comprenderá,
06:51si la exministra de Asuntos Exteriores sabía que la estaban espiando y usted, que es la
06:56responsable de los servicios secretos españoles, no hizo nada, pues, hombre, a mí me da mucho
07:00que pensar. Y pienso y cubro dos escenarios o dos explicaciones.
07:06O su ineficacia en la defensa de la seguridad nacional, que espero que no, señora ministra,
07:10y se lo digo de corazón, o que el contenido concreto, el material interceptado por el
07:14programa Pegasus fuera algo de lo cual ustedes no quieren dar conocimiento a esta Cámara,
07:19a este Parlamento. Son muchas las incógnitas y el Gobierno sigue
07:23intentando tomar el pelo a este Parlamento, es decir, a todos los españoles. Se ha llegado
07:28a vivientes que en todo este asunto en España, que bajo el gobierno de Pedro Sánchez, que
07:32como ministra, se ha producido un grave caso de espionaje, que pone en duda nuestros sistemas
07:37internos de seguridad y que, por la fuga de una información sensible, con un posible
07:43y probable chantaje de por medio, ha puesto en riesgo la seguridad nacional y los intereses
07:47del Estado. Todavía hoy seguimos sin saber de quién
07:50dependían los teléfonos, de quién dependía la seguridad de esos teléfonos, señora ministra,
07:54y sigue sorprendiéndonos, porque ¿cómo es posible que el entonces, bueno, entonces
08:02no, hoy ministro de Agricultura, que entonces fue embajador en Marrocos, su conocimiento
08:08de Marrocos le dio a pensar que, poniendo más filtros en el teléfono, impediría que
08:14alguna potencia extranjera le pudiera hackear el teléfono?
08:18Por eso, y para terminar, señora ministra, creo, sinceramente, que este tema es un tema
08:24lo suficientemente serio como para que, al final, la justicia acabe investigando en profundidad
08:28y se depuren todas las responsabilidades que haya que depurar.
08:32Pero sí le digo una cosa. Usted hizo referencia, y termino con esto, a una frase del otro día
08:38en su comparecencia, el otro día, en el mes de mayo, que decía usted que la vulnerabilidad
08:41mundial de las infraestructuras antiataques cibernéticos es una realidad que debemos
08:45afrontar con seriedad y determinación, como estamos haciendo en España. Qué paradoja,
08:50señora ministra, qué paradoja. Me voy muy preocupado por su falta de información
08:57y por, sinceramente, su irresponsabilidad. Un ocultismo más y una responsabilidad más,
09:01también un escándalo más, pero en esta ocasión en un caso que afecta nada más y nada menos
09:05que a la seguridad del Estado y a la seguridad de todos los españoles.
09:08Muchas gracias. Señora presidenta.
09:09SEÑORA PRESIDENTA. Gracias, señor Núñez Guijarro.
09:11Tiene la palabra, para finalizar, la señora ministra.
09:15SEÑORA MINISTRA DEL INSTITUTO DE LA TRANSICIÓN E INFRAESTRUCTURAS HIDRÁULICAS DE EXTREMADURA
09:16DE EXTREMADURA DE EXTREMADURA DE EXTREMADURA DE EXTREMADURA DE EXTREMADURA DE EXTREMADURA
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09:19de Extremadura.
09:20SEÑORA MINISTRA DEL INSTITUTO DE LA TRANSICIÓN E INFRAESTRUCTURAS HIDRÁULICAS DE EXTREMADURA
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09:40de Extremadura de Extremadura de Extremaduraadura de Extremadura de Extremadura de Extremadura
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10:57de Extremadura de Extremadura de Extremaduraadura de Extremadura
11:03Primero, la adjudicación de responsabilidades sólo corresponde al Poder Judicial, a ninguno más,
11:09y creo que no es la Cámara aquí adecuada para decir que ha sido ni el Reino de Marrucos
11:13ni ningún otro país. Así que, lo que sí le puedo decir es que cuente con que el Gobierno,
11:19que bien claramente ha dicho que no hay ninguna materia que afecte a la seguridad nacional,
11:23lo ha dicho en tres acuerdos del Consejo de Ministros, va a seguir colaborando con el Poder Judicial,
11:29que es quien tiene que determinar las responsabilidades.