Carlos Hernández Quero (Málaga, 1990) es doctor en Historia Contemporánea y diputado en el Congreso por VOX, Grupo del que además es portavoz de la Comisión de Vivienda y Agenda Urbana y portavoz adjunto de la Comisión de Derechos Sociales y Consumo.
Este 10 de diciembre de 2024 se sienta a charlar tranquilamente con Alfonso Rojo en el marco del programa 'Tiempo de hablar', el espacio del periodista para las reflexiones de sus invitados sobre la España que tenemos en este momento y la que está por venir.
Este 10 de diciembre de 2024 se sienta a charlar tranquilamente con Alfonso Rojo en el marco del programa 'Tiempo de hablar', el espacio del periodista para las reflexiones de sus invitados sobre la España que tenemos en este momento y la que está por venir.
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00:00Hoy es tiempo de hablar con un político distinto, poco habitual. Tiene solos 33 años, es doctor
00:22en Historia, investigador y diputado. Es la parte mala, es la de diputado. De hecho, es
00:28el portavoz de la Comisión de Vivienda de Vox en el Congreso. Bienvenido a Periodista Digital,
00:33Carlos Quero. Muchas gracias por la invitación, un gusto. ¿Cómo estás? Muy agradable, encantado de
00:39estar aquí. ¿Y España cómo anda? Pues no tan bien como uno aquí, la verdad. Yo creo que ahí donde
00:47uno mire, sea lo que sea lo que le preocupe, desde la seguridad, la vivienda, el estado de
00:54nuestros mayores, las perspectivas de la juventud, la industria, el campo, la economía, todo anda
00:59mirando para abajo y, sobre todo, la expectativa que se tiene a futuro tampoco es nada halagüeña.
01:07Digamos que todos los pilares que una nación necesita para poder mirar hacia el porvenir con
01:13ilusión y con optimismo están en jaque ahora mismo. No hay soberanía, no hay
01:19instituciones fuertes ni fiables, no hay una economía que permita extender la prosperidad,
01:24las libertades están cada vez más en jaque, el bienestar material que se conoció durante
01:29décadas está ahora mismo arruinado y la seguridad, que era otra de las cuestiones que dábamos por
01:36hecha, ahora mismo está en entredicho. Pero a pesar de todo eso, no sacamos a Sánchez de la
01:42Moncloa ni con disolvente. Y pregunto, ¿es que es muy listo, es que es muy hábil o es que a la
01:51oposición le falta colmillo? Porque en cualquier otro país del mundo decente, democrático, es
01:56inimaginable que con todos los elementos que se han ido acumulando este año pudiera alguien seguir
02:02de presidente del gobierno. Y él ahí sigue y se va a quedar otros mil días, según dice. Bueno, no sabemos
02:07cuántos se quedará, esperemos que sean muchos menos que mil. Lo que sí que sé es que debemos de huir
02:12de cualquier tentación de culpar a la gente, de que Sánchez esté ahí. Esto lo dejamos a la izquierda,
02:18que son expertos los días siguientes a las elecciones, en decir que es que cómo puede haber
02:23obreros de derechas, que cómo puede haber gente pobre que vote mal. No, yo no considero que que
02:27nadie vote mal, cada español tiene para sí los motivos que le llevan a votar, que son muy
02:33plurales, que son muy diversos y la responsabilidad de los partidos que estamos en la oposición y
02:38fundamentalmente del único partido que hace una oposición real, que es el que tengo honor de
02:42representar, Vox, es ser capaz de armar un discurso que acoja las diferentes perspectivas, ánimos, temores
02:50y anhelos de los españoles para poder armar frente a esta coalición del desastre, una coalición
02:57de la esperanza para todos los españoles. De todos los asuntos que hay, por ello supongo que en política,
03:01como en todo en la vida, uno sopesa, pero de todos los asuntos que hay en el tablero político,
03:08¿cuál es el que políticamente o electoralmente me parece más importante de cara a las elecciones
03:17que vienen y de cara a la materia política? ¿La seguridad? ¿La vivienda? ¿La corrupción? ¿La
03:25ineficiencia económica? ¿La inmigración rampante? ¿Cuál es el tema? Voy a hacer una respuesta de
03:33político y voy a decir que en verdad es imposible extender cada uno de estos aspectos como si en la
03:39vida de las personas uno dijera hoy es el día en el que me afecta la inmigración, hoy es el día en el
03:43que voy por la calle y alguien me puede robar, hoy es el día en el que voy al centro de salud y
03:47justamente hoy hay unas colas imposibles que impiden que me atiendan. Yo creo que la misma
03:52persona que se levanta y que sabe que tiene una situación económica muy vulnerable es la persona
03:56que cuando se mete a un portal inmobiliario no encuentra un piso que pueda permitirse y es la
04:00persona que también sale a la calle y no reconoce los rostros que ve en la calle o siente que es un
04:05forastero en su barrio y es una experiencia que es común y si no es él mismo quien lo sufre es su
04:11familiar, es su amigo y al cabo del día lo ha comentado y es una sensación de bombardeo por
04:16todos los frentes de forma que yo diría que no hay margen para poder elegir cuando cuando en el
04:23día a día de los españoles todo forma parte de un continuo. Pero siendo como es portavoz de vivienda
04:28de Vox en el congreso es un tema del que ha trabajado a fondo reiteradamente desde hace
04:34tiempo. Vamos a hablar un poquito de vivienda, lo digo no por mí que yo ya estoy y decir no de
04:40retirada pero bueno uno de los problemas principales que tiene la gente joven que trabaja conmigo aquí
04:46es el acceso a la vivienda y no son lo más llamativo al final tienen una vivienda y he
04:52estado mirando en redes sociales, en entrevistas, en la hemeroteca y le voy a leer algunas de sus
04:58frases y de los titulares cada uno de los suyos. Dice que los inmuebles, una propuesta que dice
05:03que los inmuebles de los sindicatos se destinen a vivienda social ante la emergencia habitacional
05:09de los españoles, fuerte ¿no? Dejar a los pobres de UGT sin casa o sin edificio, a los de
05:17comisiones también, a la CNT, a todos, porque todos tienen unos inmuebles sensacionales. Y es en
05:24momentos como el actual en el que Vox no tiene miedo en decir que lo que se sufre es una auténtica
05:29emergencia habitacional tienen que alinearse los intereses y las preocupaciones y las prioridades
05:33y para nosotros evidentemente nunca va a ser una prioridad que un sindicato tenga un edificio más
05:38lustroso, con más plantas y con mejores dependencias, sino que precisamente los españoles que hoy ya
05:43ni siquiera tienen acceso a la vivienda en propiedad, pero tampoco parece que lo tengan de
05:47forma fluida al alquiler, pues puedan tener una casa. Entre co-living y pisos para UGT es muy
05:54torticera la disyuntiva, pero nosotros tenemos claro. Una pregunta, cuando dice emergencia
06:01habitacional, traducido al español sería dificultad enorme para adquirir vivienda en
06:10propiedad fundamentalmente y en segunda instancia alquiler razonable que obliga a mucha gente pues
06:16a compartir. Siempre se ha dado eso. Hay una cosa que cambia y es la edad de las personas que lo
06:25sufren, porque con mis años, yo tengo 33, pero 34 es justamente la edad media de las personas que
06:33habitan en casas compartidas, en lo que ahora se llama co-living y para que de esa media tiene que
06:40haber mucha gente que está con su proyecto vital bloqueado por encima de los 40, porque sabemos
06:45que hay personas de 20 años que van a estudiar a una ciudad que no es aquella en la que han nacido
06:50y que a lo mejor allí hacen un par de años en un colegio mayor pero luego acaban alquilando o
06:53que alquilando compartido con amigos o que la primera experiencia de emancipación de muchas
06:59personas que a lo mejor no tiene una pareja formalmente constituida es irse de casa de los
07:03padres a irse con amigos a un piso pues muy divertido de solteros al que luego ya dan el
07:09salto y se van a vivir con la pareja al casarse o lo que fuera y sabiendo que esto sigue existiendo
07:17que la edad media de 34 pues es bastante pavoroso porque hay muchas personas que con 40 años están
07:23compartiendo y compartiendo implica que tú no tienes intimidad que tú no tienes privacidad que
07:28tú no tienes tiempo con la pareja que difícilmente puedes tener hijos y si los tienes allí es una
07:33experiencia de malestar material bastante evidente entonces que algo haya pasado siempre
07:41nos permite ver el histórico en qué condiciones pasaba y cómo pasa ahora es algo que es
07:48novedoso porque cada año todas maneras que yo he dicho yo he dicho quizás me he equivocado esto
07:52pasaba siempre en tiempo de franco los tiempos de franco hasta el 75 yo creo que en los últimos
08:00finales de los 60 o los 60 se construyen en españa más de cuatro millones de viviendas
08:05cuatro viviendas son reconocibles todavía en algunas todavía queda el yugo y las flechas
08:11aquello no me acuerdo en el instituto nacional de la vivienda unos cartelitos estas cosas el
08:16tipo de casas y hace cuatro millones democracia porque ha sido incapaz ningún gobierno ninguna
08:25administración pero ni local ni autonómica ni municipal y sobre todo el gobierno central de
08:30construir viviendas así que las viviendas que se cuya propiedad se adquiría o se conseguía en menos
08:37de 10 años bueno las personas que pasean por calles de barrios clase media clases populares
08:46encontrarán efectivamente al menos tres tipos de placas unas que pone el ministerio de trabajo
08:50otras que pone instituto nacional de la vivienda y otras que pone ministerio de la vivienda con el
08:55yugo las flechas y con la fecha y demás y sabemos que al menos las del ministerio de vivienda se
09:00tiene entre el 61 y el 75 son cuatro millones y medio antes ya se habían estado haciendo bajo las
09:05fórmulas después de la democracia o sea después de la del cambio político hasta mitad de los 80 aún
09:14sigue habiendo una apuesta muy fuerte y muy decidida por la vivienda pública o por la vivienda de
09:18colaboración de intereses entre la administración protegida si bien la protegida en el caso de la
09:24propiedad y vivienda social en caso de alquiler hasta los años 86 87 el 60% de lo que se está
09:30construyendo en españa aún es vivienda de alguna forma protegida que no es vivienda libre y esto fue
09:37una respuesta en los años 60 a un problema que actualmente no nos resulta demasiado extraño a
09:42un problema que tiene que ver con la concentración urbana en los años 50 60 y un gran movimiento de
09:47personas de inmigración interna del campo y de las pequeñas ciudades a la gran ciudad madrid a
09:54barcelona y esto genera una serie de problemáticas sociales una de las cuales es el chaburismo
09:59hay que empezar a construir para que haya una oferta a la altura de la demanda de personas
10:03que quieren un piso y además que son que son familias que vienen con un montón de niños y
10:07que no tienen la capacidad de disponer de una vivienda digna y asequible en ese momento se
10:15ve que el mercado por sí mismo no es capaz de proveer esas viviendas y que fomentando la
10:20construcción dando incentivos descuentos bonificaciones subvenciones desde el estado
10:24y fijando unos precios para luego la venta vamos a permitir que un montón de esas personas que han
10:29llegado a las grandes ciudades y que no tienen recursos acaben el tiempo de 8 o 10 años siendo
10:35propietarios de su casa en la actualidad hay un fenómeno de concentración urbana evidente en
10:41este país hemos renunciado a que en muchos lugares sobre todo del interior haya oportunidades
10:46laborales tanto en nombre de la eficiencia económica como de la globalización como de
10:52las políticas verdes hemos visto cómo han ido cerrando muchas industrias en españa para
10:57levantarse la otra punta del mundo como si allí no se contaminará y al irse allí también se
11:02lleva a los puestos de trabajo y las comunidades sólidas que aquí se deshacían las familias
11:05tenían que empezar a dividirse y los jóvenes les decíamos que el futuro con oro pele es más
11:12deseable era venir a vivir a madrid a barcelona o a málaga a compartir cuchitril y que allí al
11:16final acabarían teniendo buenas buenas oportunidades laborales lo cierto es que al
11:22margen las oportunidades laborales oportunidades residenciales son muy pocas y está habiendo un
11:27fenómeno de concentración por eso y también un fenómeno de concentración porque madrid barcelona
11:31son las dos áreas metropolitanas de toda europa que más han crecido en los últimos años de
11:34población vía inmigración por tanto en un nuevo momento en el que a las puertas de las grandes
11:39ciudades hay una presión muy fuerte de la demanda y no está construyendo tal vez tal vez el estado
11:44de las administraciones deberían también echarse sobre sus hombros la responsabilidad que en su
11:48día se echaron las administraciones y pensar que tienen que el 47 de la constitución además mandata
11:53a las administraciones públicas no a alfonso rojo ni a carlos hernández sino a las administraciones
11:58públicas a conseguir que los españoles puedan acceder a una a una vivienda digna en esto ahora
12:05mismo no está pasando como decíamos hasta los años 80 mitad los 80 el 60 por ciento era aún
12:09protegida entonces se hacían más de 100.000 viviendas protegidas al año ahora la cifra va
12:15en torno a las 10.000 con estas cifras es bastante difícil que que uno pueda responder al reto
12:21demográfico y residencial que tenemos ante nosotros que le parece el plan este que ha
12:27propuesto hace unas semanas pero sánchez el nuevo plan de la vivienda un plan de la vivienda
12:34qué opinión le merece bueno de momento sabemos que que sumó y que es marketing está por ver cuál
12:40es la sustancia y si es un brindis al sol o si es un el enésimo anuncio más y en qué medida
12:46bueno pues están resolviendo los problemas sociales de los españoles a golpe de titular
12:52que luego no tiene que luego no tiene nada detrás que no tiene sustancia que no tiene
12:56contenido detrás este gobierno ya prometió 184.000 viviendas en la campaña electoral del 23 jota
13:02antes los antecedentes del mismo partido en 2008 han prometido 600.000 viviendas en el
13:09alquiler social 900.000 en protección oficial en total un millón 500.000 y lo cierto es que
13:15la capacidad del gobierno para maniobrar es es bastante escasa como luego no las construirán
13:20podrán decir que que las competencias residen en las comunidades autónomas pero es que las
13:24comunidades autónomas en españa no las han gobernado los carlistas ni los falangistas
13:28ni los trotskistas ni las han gobernado desde hace 40 años el pp y el peso y al menos dos
13:34tercios de ese tiempo digamos el partido socialista en la mitad de españa ahora que hablan tanto del
13:39modelo de viena de alquiler social porque no convirtieron la comunidad andaluza en viena
13:44de los cuarenta años que la gobernaron porque no la convirtieron extremadura en viena tuvieron
13:4940 años para hacerlo como áreas absolutas holgadísimas porque no lo hicieron lo prometen
13:53ahora en viena es curioso porque uno ve cuando recorres viena es muy plana enorme y siempre ves
13:59y se identifican muy bien porque pone el año en el nombre ves que son casas propiedad del
14:04ayuntamiento en una enorme cantidad de casas pero del ayuntamiento a precios muy bajos dice
14:09dice carlos hernández quiero el objetivo de vos es que la gente pueda ser dueña de la casa en
14:17que vive precioso pero cómo se hace en la práctica porque yo el programa que veo por ejemplo para
14:23josué cárdenas para bertrán en dongo para los 10 o 12 chavales jóvenes o chavalas que viven que
14:32trabaja en periodista digital el fundamental que veo práctico en madrid es pagar una entrada
14:39en la entrada viene a ser el tercio del precio total del inmueble quizás un poco más pues hay
14:45muchas limitaciones de tipo hipoteca y garantías que hay que conseguir pero incluso teniendo un
14:49sueldo que les podría permitir cubrir una una mensualidad no tienen dinero para la entrada no
14:56habría que resolver eso antes que nada después querría saber qué es lo que propone box y que
15:00en eeuu yo vi mucho tiempo en eeuu tú puedes estudiar en harvard si eres brillante tienes
15:06un buen expediente un buen deportista o un expediente académico sin tener apenas dinero
15:13para hacerlo te adelantan el dinero y tú lo devuelves con unos créditos una vez que entras
15:19en el mercado laboral y ganas dinero no se podría hacer algo parecido en la vivienda que el estado
15:23que las administraciones adelanten el dinero de la entrada y puedan facilitar a toda esta gente
15:29el acceso a la vivienda esto es una medida interesante que diferentes partidos en diferentes
15:37niveles de la administración por ejemplo box y el partido popular en castilla y león el partido
15:42socialista con los créditos y con los avales y con a nivel estatal lo están proponiendo y es una
15:50cuestión que es necesaria pero no como paso primordial y voy a tratar de explicar por qué
15:56actualmente lo que hay es un problema de oferta faltan pisos disponibles para la cantidad de
16:02demanda que tenemos este tipo de medidas de alguna forma calientan la demanda sin haber suplido la
16:09primera parte de la primera pata del del problema entonces es muy interesante poder conseguir tanto
16:15las vías de financiación como una fiscalidad que permita ser propietarios siempre y cuando
16:18hayamos atacado la primera parte del problema que es el desajuste actual entre la gente que
16:22busca una casa y las casas disponibles entonces si me permites voy a hacer un poco de reflexión
16:28previa para poder abordar esto en actualmente tanto en el mercado de propiedad como en el de
16:34alquiler el principal problema es que cuando uno entra en su portal inmobiliario favorito tiene
16:42menos pisos que la anterior vez que entró y cada vez son más personas las que entran y esto genera
16:48las tensiones que se acaban reflejando en los precios para que esas tensiones desaparezcan
16:53tenemos que hacer lo posible por aumentar la oferta y lo posible por ver si la demanda que
17:00tenemos en verdad es real y es conveniente y es racional y es saludable en los sitios donde la
17:05tenemos entonces para lo primero es necesario pensar si hace falta construir dónde hace
17:12falta construir en qué condiciones hace falta construir y para qué hace falta construir hay
17:15algunos que escuchan construir y pueden pensar que esto es formidable porque se van a hacer pingües
17:20beneficios y un negocio formidable pero lo cierto es que habrá que construir para que aquello que
17:25ahora mismo no pasa que es que tengamos una sociedad de pequeños propietarios de familias
17:28propietarias de su casa vuelva a pasar de forma que si vamos a construir para hacer rascacielos
17:33de alquiler vacacional o alquiler temporada pues no estamos supliendo la necesidad cubriendo la
17:39necesidad que ahora mismo tenemos entonces construir ampliar oferta rehabilitar para
17:44permitir que cada vez más españoles puedan ser lo que fueron sus padres que es propietarios de
17:49la casa en la que viven y así tener todo eso pues con cierta seguridad de cierta tranquilidad
17:55eso es la parte de la de la oferta para poder construir hace falta ahora mismo acabar con la
18:02excesiva carga regulatoria que hay sobre él sobre el suelo con las licencias los trámites las trabas
18:06que llevan hasta procesos realmente disuasorios la posibilidad de construir y acabar también con
18:13con el poder que tienen sobre el suelo las administraciones locales que en muchas ocasiones
18:18ha sido una fuente de financiación para los eventos pero también una fuente de corruptelas
18:22dicho todo eso la otra de las patas es ver qué pasa con la demanda antes hemos hablado de cómo
18:28un país que se estaba desindustrializando estaba generando problemas para el acceso a la vivienda
18:33un cuello botella en las grandes ciudades mientras hay un montón de viviendas construidas en los 80
18:37en los 90 en los 2000 en benavente medina del campo en tomelloso en linares en lugo no no
18:45construyas en los 40 los 50 no no en los 80 los 90 y los 2000 y al mismo tiempo que se construyen
18:50las casas se acababa con las condiciones de posibilidad para que las casas fueran habitadas
18:53porque se estaba arrancando de cuajo la posibilidad que allí hubiera trabajo industrial trabajo del
18:58campo servicios etcétera entonces pensar que el problema de la vivienda no es solamente construir
19:04casitas como si fuera los sims sino pensar también el modelo de país implica devolver
19:09oportunidades a esa españa interior para que sus hijos no tengan que abandonarlo obligatoriamente
19:13si quieren abandonarla que abandonen pero que no tengan que hacer porque no les queda más opción
19:17ahí estaríamos descensando de alguna forma también la demanda de las grandes ciudades y sobre todo
19:21repensando el modelo migratorio no puede seguir entrando gente en lugares donde no hay ya capacidad
19:29perdón por la interrupción y ahora después iremos a la inmigración
19:34es decir primero que propone en concreto box es decir que dice bueno levantar las levantar
19:42las tabas estas las trabas burocráticas a la edificación digo yo porque suelo hay uno
19:49ve madrid cierto que a lo mejor no hay suelo en la castellana pero suelo madrid es una ciudad
19:54con muchas capacidades de crecimiento no está constreñida por una cordillera por un río por el
20:00mar y por el caso concreto de madrid que es lo que propone box es decir que actuar sobre las
20:05hipotecas intervenir en el mercado expulsar a los que vienen es que no lo sé tampoco proponen
20:12muy esquemáticamente muy telegráficamente liberar suelo acabar con trabas burocráticas
20:20madrid norte por ejemplo la carretera de extremadura la entrada por este terreno justamente
20:27es la última operación que se ha aprobado que es la operación campamento y alcalderón son las dos
20:32últimas operaciones que se han aprobado en madrid el tiempo para la aprobación de una operación de
20:37estas características es tal que cuando se empieza a pensar la operación y cuando la operación se
20:43lleva a cabo el problema ha cambiado de forma dramática madrid nuevo norte está desde finales
20:4880 o principios de los 90 sobre la mesa a principios de los 90 no ha arrancado claro pero
20:54que a principios de los 90 y ahora lo que hemos visto cambios en nuestros barrios cambios en la
20:59composición demográfica de la sociedad muy evidentes entonces por eso digo que hay que
21:03pensar no solamente el tema de las casas como algo desconectado o aislado de lo demás sino en
21:08su relación con todo y construir construir efectivamente donde hace falta y para quien
21:14hace falta una vez que se haya ampliado la oferta y que hayamos vía reindustrialización del resto
21:20del país y vía contención de avalancha migratoria contenido la demanda sobre las grandes ciudades
21:25hace falta pensar aquello que aparecía en la pregunta y es que actualmente hay muchas personas
21:31que incluso pueden tener los ingresos mensuales para permitirse pensar en comprar pero no tienen
21:39los ahorros porque actualmente las entidades financieras te cubren un 80 por ciento tú tienes
21:43el 20 por ciento restante pero no solamente sino que también por el tipo de fiscalía que actualmente
21:48existe en las diferentes comunidades autónomas hay dos impuestos y tp y ajd que encarecen hasta
21:53un 10 por ciento más y en el caso de que sea obra en vivienda de obra nueva aún el pico del del iba
21:59esto eleva por encima de los 30.000 euros más por ejemplo una vivienda de 300.000 euros en madrid
22:04esto lo convierte en absolutamente imposible para todas esas personas jóvenes que no tienen la
22:10cabeza para amigos para familiares etcétera etcétera cuál es la fórmula acabar con estos
22:15impuestos en el caso del iba de la obra nueva bonificar al máximo posible las comunidades
22:20autónomas y tp y ajd para que esto no esté impidiendo el acceso a la vivienda en propiedad
22:25y además con esto no solamente estaremos haciendo un bien a las personas que van a poder comprar
22:28sino que también estaremos sacando a gente del mercado alquiler que actualmente no tiene tanto
22:32problema con tener un alquiler muy alto porque sí que tiene los ingresos y eso también estará
22:36ayudando a que bajen los precios en el mercado del alquiler por otra parte hay que priorizar hay
22:43que priorizar al ciudadano nacional sobre sobre el ciudadano extranjero no residente tenemos unos
22:49datos que son realmente problemáticos y es que cuando hablamos de que españa era un país de
22:55pequeños propietarios y que poco a poco está dejando de serlo esas casas siguen en pie y las
22:59casas las tienen a otras personas en alicante por ejemplo el año pasado un 35 por ciento de
23:03las operaciones de compra venta vivienda llevaron a cabo extranjeros no residentes en málaga es la
23:08provincia que yo represento un 28 por ciento esto no está hablando de que en un momento en el que
23:13justamente muchos de los españoles en los que uno piensa no tiene acceso a la vivienda están
23:18otras personas comprando las casas que los españoles necesitan y además con un poder
23:23adquisitivo muy superior que impide que el mercado pueda autoregularse hay precios altísimos pero si
23:27los españoles no pueden bajaría los precios pero como ya no son solamente los españoles los
23:30potenciales compradores sino todas las personas de todo el mundo pues uno acaba encontrándose con
23:35escenas como las que no son tan descabelladas de ver hoy que uno va a su coche que está aparcado
23:39en la calle y coge de él de la ventanilla él te compró el piso no importa estado no importa precio
23:47el comprador indio comprador ruso comprador venezolano pero no es el emigrante ilegal es que
23:53si ahora llegaremos a eso el que no hace presión el que viene con maletín el que hace presión en
23:57Marbella el que hace presión en Málaga el que hace presión en Alicante no es el emigrante ilegal
24:01claro que no eso suele ser el emigrante europeo o ni siquiera inmigrante si es que es no residente
24:07no recibe mentiras no residente claro la mayor parte es no residente y vamos un poquitín por
24:12las prisas al tema de la inmigración es cierto que hay un problema un drama con la inmigración
24:20ilegal con el asalto a la frontera con la falta de una política migratoria digna de ese nombre
24:27pero a la vez en paralelo uno ve el escenario laboral español y cuesta ver españoles en
24:33muchísimas áreas y zonas de trabajo y la hostelería no existe el español trabajando
24:42no existe en Madrid la construcción apenas existe yo creo que es residual es decir los la seguridad
24:51los securitas las cajeras de supermercado al final por razones que a uno
25:00le cuesta entender pero que existen la mayor parte de esa franja laboral está ocupada y sólo va a
25:07estar ocupada por extranjeros porque eso va en paralelo con la existencia de más de dos millones
25:12y medio de españoles parados de forma crónica entonces el no a la inmigración
25:20no es una respuesta para eso digo yo varias cuestiones un político nada sospechoso de ser
25:27contrario al multiculturalismo de la inmigración como el primer ministro de canadá en este intrudo
25:32acaba de limitar los accesos al país de un país que más se van a rodear siempre ser un país de
25:39cogida su propia configuración histórica así lo avala canadá precisamente por el impacto que
25:45tiene sobre la vivienda por el impacto que tiene sobre la vivienda estos días de dos semanas ya
25:49tenían medidas de limitación de la compra por parte de extranjeros de fortuna extranjeras pero
25:54ahora mismo ya es el del inmigrante raso por el impacto que tiene sobre la vivienda porque no
25:58tienen la capacidad de estar produciendo casas al ritmo que se necesitan esas casas esto es un
26:04político progresista ya este intrudo en la hostelería y los oficios en españa vinculados
26:11con la inmigración yo invito a cualquiera que esté viendo el programa a que piense cuando en
26:17los 90 iba a un bar y se pedía una coca-cola o una cerveza si la coca-cola o la cerveza se ponía
26:21sola aparecía sola sobre el mostrador o la servía o la servía un camarero y ese camarero tenía unas
26:28particularidades entre otras en medio desde entonces hasta ahora que ha pasado yo creo que
26:37ha pasado dos cuestiones fundamentales una de orden económico de orden cultural la de orden
26:42cultural que creo que además va antes y que ha sido la que ha abierto la puerta a lo económico
26:47es que en españa se ha considerado que tener un oficio manual era de ser un pringado era de ser
26:52un perdedor que eso de la fp era de nuestros abuelos que eran más pobres que las ratas y
26:58que era eso de trabajar de camarero de carpintero de fontanero de pocero eso para la españa blanco
27:04y negro que ahora mismo había que seguir sacando cada vez más número de plazas en carreras con
27:08cada vez más estrecha capacidad de colocación en el mercado laboral porque uno tiene que hacer lo
27:14que a uno le gusta y porque es estupendo tener filología hebrea pero poner hamburguesas en
27:19mcdonald's que a lo mejor lo que es de eso es de triunfador lo que es de perdedor es haber podido
27:24estudiar para ser fontanero entonces creo que esto es una cuestión que no es ajena al mercado
27:29de la vivienda porque el mercado de la vivienda en la construcción que era una de las principales
27:34industrias al final del siglo 20 principios del 21 en españa también se dijo que no había que
27:40trabajar en la obra que eso era de nuevo que era de macarra de paleto y eso tenía muy poco lustre
27:49y claro en medio hemos visto que esas personas han dejado de entrar más personas al mercado de
27:55ese tipo de oficios ha dejado haber formación en ese tipo de oficios las personas que ahora mismo
28:00trabajan ahí que son inmigrantes son sin formación porque estos no son oficios que uno pueda ponerse
28:05ahora alfonso tú y yo nos ponemos a trabajar y somos los mejores carpinteros urbanistas eso no
28:10pasa entonces esto requiere una formación y hemos pensado que eso no requería formación entonces
28:14haya habido un problema muy gordo con la con la con los oficios manuales que creo que su raíz su
28:20origen es cultural pero es que además a nivel económico hemos considerado que la mejor forma
28:27de garantizar que los grandes tuvieran beneficios muy muy buenos y muy suculentos era que aquí
28:33pudiera entrar todo el mundo a trabajar algunos de los cuales sin tradición sindical si vienen
28:39solos y entonces no tienen una familia que les espere en casa uno tiene prisa por irse cuando
28:42está trabajando porque quiere bañar al niño porque quiere dormir con su mujer porque quiere
28:46cenar con su madre pero si uno está solo aquí nadie le espera en casa no tiene ninguna prisa
28:51y está mucho más es mucho más fácil que acepte si no tiene bocas que alimentarse mucho más fácil
28:56que acepte un salario mucho más bajo se ha utilizado la inmigración para conseguir una
29:00una bajada y una precarización de las condiciones laborales siendo ya hablaríamos muchísimo a mí
29:09la vivienda me parece apasionante parece un gran tema además creo que es uno de los asuntos
29:13en el que el partido que sea capaz de hacer una propuesta concreta y atractiva tendrá impacto
29:20entre los jóvenes se me lleva lo que he leído esta mañana viendo encuestas la encuesta suele ser
29:26desde que yo empecé en el periodismo hace más de 50 años para el que la paja se sale en función
29:31de tú la pagas sale como tú lo has pagado pero hay varias encuestas y prácticamente todas coinciden
29:37en un punto poc sube llamativamente es el único partido que crece realmente en este momento hay un
29:45estancamiento caída del peso y un desplome de los compinches del soy desaparece al vice prácticamente
29:51por lo menos como como fuerza dinámica y está muy muy erosionado empieza a erosionarse un poco
29:56el pp y eso coincide con estudios que dicen que en el caso concreto de box es el uno de los partidos
30:05o el partido que más atractivo tiene entre la gente joven que va a ceder por primera vez al
30:12voto eso que dicen las encuestas coincide con su apreciación con su valoración bueno como siempre
30:19decimos en box si no nos queremos las encuestas cuando son muy malas y creemos que el pagador
30:25tiene intereses cuando son de alguna forma positivas también hay que aplicar la misma
30:31lógica y si no estaríamos nosotros engañando a quien nos escucha en todo caso más allá de las
30:37encuestas uno puede percibir en sus círculos de amistades familiares en su entorno que hay
30:44por una parte una distancia cada vez mayor entre la gente corriente y los gobernantes
30:53todo el mundo sabe que uno ha gobernado y no forma parte de esas élites que en un plano cultural
30:58económico mediático les miran por encima del hombro hacen políticas que se han mostrado muy lesivas
31:04y muy perjudiciales para sus intereses niegan algunos de los principales problemas como la
31:09inmigración como la inseguridad o como el asunto de la vivienda entonces yo creo que no es casualidad
31:15que entre la fracción de la población más joven haya cada vez más simpatía hacia box porque también
31:22la fracción de la población más joven es aquella que no tiene un histórico de voto largo es muy
31:26fastidioso cuando uno tiene ya lleva votando 20 30 o 40 años pensar que ahora va a votar contra
31:33el partido que al que siempre ha depositado su confianza yo lo pienso yo toda la vida hablando
31:41con mis abuelos mis abuelos llevan toda la vida votando el mismo partido era muy difícil que
31:44dejaran de pensar que ese partido que le han creído que había sido el que podía solucionar
31:50sus problemas y dar respuesta y cabida a sus preocupaciones ahora era un partido que ya no
31:55estaba con ellos los jóvenes 18 entre 18 y 25 es la franja de edad que más apoyo parece que da a
32:03box la gente de 18 y 25 años ha votado una vez o dos en generales una vez en europeas o dos y es
32:10muy posible que encuentre en box un mensaje fresco un mensaje que habla como ellos hablan y aquí
32:17pienso en personas que a lo mejor sus preocupaciones cotidianas tienen que ver con la inseguridad con
32:25la inmigración con cómo es el pequeño comercio en su zona con si pueden ir o no pueden ir al parque
32:30con si se sienten seguros y cómodos en su casa con si la pareja que tienen también se siente segura
32:37en la calle y es que hay muchos partidos que consideran que esto no pasa y que cuando ellos
32:43lo viven en verdad no lo están viviendo sino que es que son racistas son víctimas de un imaginario
32:49clase media pequeña clase media que gente joven en españa hay un deterioro o desaparición
32:59adelgazamiento de la clase media y una si hoy hubiera elecciones generales que cree que podía
33:06pasar es decir o wishful thinking que lo que le gustaría que cree que podía pasar le gustaría
33:12que hubiera hoy elecciones generales a mí me gustaría que si hubiera hoy elecciones generales
33:16hubiera mayoría absoluta pudiéramos tener una política eso es deseos deseos lo que todo indica
33:25que si hoy hubiera elecciones generales y se cumplen lo que dicen los sondeos sería mayoría
33:29absoluta de centro derecha que es box pp y supongo yo que el objetivo de box sería entrar en el
33:35gobierno bueno no sé si es mucho suponer o no lo que sé es que el objetivo de box es conseguir
33:41el apoyo más amplio posible de los españoles no para hacer con su voto un cheque en blanco y
33:48luego decidir que aquí todo aquello que te ha llevado a votarnos nos olvidamos de ello sino
33:55presionar para que esa voz que cada vez es más audible en la calle lo sea también las instituciones
34:01en el inicio en la primera respuesta que me dio hace ahora 40 minutos en una descripción de la
34:08expresión española yo no sé si pesimista pero por lo menos es muy en penumbra de la producción
34:16el problema de la vivienda el deterioro de la seguridad muchas cosas la productividad
34:20la desindustrialización el campo acongojado eso tiene remedio porque hay cosas que parecen más
34:29difícil y junto a eso toda esta ideología wok todo esto de que puedas ir al notario y te cambies
34:37de género eso tiene vuelta atrás o una vez que se llega a eso pasa como con las autonomías que una
34:44vez que te metes ahí ya no hay salida bueno yo creo por dos razones porque no soy muy pesimista
34:52y porque soy historiador que las cosas cambian y que nada es inmutable y que incluso hasta las
34:57hoy aparentemente sacrosantas autonomías puede que en algún momento queden como un vago recuerdo
35:03de un periodo también las autonomías no sé si también las autonomías pero es posible
35:10pensemos en la cantidad de instituciones no ya civiles sino sociales cotidianas ordinarias que
35:16funcionan durante décadas durante siglos que sin embargo hoy no dicen absolutamente nada a
35:20prácticamente ningún español pero pero mi sensación es que aunque hay muchos motivos para
35:29el pesimismo hay un motivo y en el último mes y medio no hemos tenido muy claro para la esperanza
35:35el 29 de octubre sucedió la catástrofe de valencia y esto permitió que aflorar en algunas
35:43cosas que estaban por debajo por debajo de la superficie de la política del día a día por
35:48debajo de la superficie de los problemas que no existen en verdad de los broncanos los motos los
35:53géneros los huevos por debajo de todo eso había algo que estaba latiendo y que latía con una
35:59entereza y con una salud tal vez muy superior a lo que muchos piensan incluso a lo que yo mismo
36:03pensaba y era la nación española la sociedad española cuando ha desaparecido
36:11el estado en valencia en todas sus diferentes capas y niveles no ha surgido la nación ha resurgido
36:19porque las misiones previa al estado la comunidad es anterior a la comunidad política y a su
36:23organización civil y lo que tenemos es que todas estas muestras de afecto de solidaridad de cariño
36:30de recursos económicos han existido porque existía algo que las personas que viven en España reconocen
36:37que pasa y es compartimos identidad tú y yo y con ese de allí aunque no sepamos ni cómo se llama ni
36:43dónde vive pero sabemos que compartimos algo con él que ni siquiera necesitamos preguntar para saber
36:48con certeza que lo compartimos si hubiera habido una catástrofe de similar magnitud en jelsinki o
36:55en haití no lo quiera no habría habido una muestra equiparable de apoyo de traslado masivo de personas
37:06al lugar de la catástrofe para estar ayudando y aquí si lo ha habido y lo ha habido porque incluso
37:10a pesar de 40 años machacando contra ese nervio común que es la nación española machacando por
37:17arriba con instituciones europeas y con globalismo por abajo troceando con separatismo socialmente
37:23con cada vez mayor individualismo y consumismo pese a todo ello y sin que prácticamente haya
37:29habido una oposición a nivel mediático muy evidente sin embargo ahí sería existiendo esa
37:36esa sensación de pertenencia de continuidad histórica y de responsabilidad y creo que en
37:43tiempos preguntadas por luego que en tiempos de los que de lo que más se habla es de los derechos
37:47aquí lo que ha emergido es que mucha gente sigue pensando en los deberes y lo que tenía que hacer
37:52ante una catástrofe como la de valencia una persona que estaba en madrid que estaba en zamora o que
37:56estaba en victoria era ayudar si podía desplazarse allí mandar dinero mandar víveres y estar allí
38:02codo con codo con compatriotas a los que no conocía nada y a los que seguramente nunca volverá a ver
38:05dos preguntas muy breves y ya concluimos una es una encuesta que hemos subido a redes en periodista
38:12digital y que tiene que ver con esto de la solealidad valencia porque no ha ido pedro sánchez
38:19a la misa funeral en la catedral de valencia y las cuatro preguntas que nosotros hacíamos perdón las
38:25cuatro opciones que damos en la encuesta ponemos en periodista digital 1 porque tenía mucha ropa
38:30que la planchar en la moncloa 2 porque está enormemente ocupado preparando la defensa de
38:38begoña para la próxima cita con el juez 3 porque no se enteró y 4 porque le dio canguelo pensó que
38:48lo corrían en pelo como en vaiporta yo tengo clarísimo que la cuarta y ahora la pregunta al
38:54historiador como historiador este fin de semana pasado se inauguran los franceses con enorme
39:02fasto la catedral de notre dame que trasciende de lo religioso y acuden donald trump elón más
39:09celenski incluso el príncipe heredero de marruecos enviado como representante por mohamed sexto
39:17comendador de los cleyentes y descendiente de maoma y sin embargo las sillas de españa están
39:24vacías a qué se debió y qué importancia tiene eso y por qué ocurre eso en un país como españa
39:30yo lo que se debió sobre todo a la falta de conciencia por parte de nuestras élites de su
39:35deber histórico y de lo que representan no coyunturalmente no no temporalmente hoy sino
39:41lo que representan en el sentido de continuidad que ha sido españa históricamente algo de los
39:46siglos que ha sido la monarquía hispánica algo de los siglos la vía máxima de expansión del
39:52proyecto de la catolicidad sea uno o no creyente en la actualidad uno no puede hacer como si no
39:59existiera todo ese legado histórico en el cual uno se encardina no españa no existe desde el 78
40:06y ahora en un folio blanco vamos a definir cuáles son los parámetros y características que definen
40:10los españoles sino que españa se encardina en una tradición y en esa tradición españa es
40:14indisociable de la catolicidad y parece mentira que la nación que más ha contribuido en la historia
40:19a la difusión de la religión católica no haya estado precisamente en un en un evento como este
40:25muchísimas gracias carlos ha sido un placer igualmente