Conoceremos la historia de una mujer que forjó los puentes culturales entre la República Dominicana y China: Rosa Ng Báez.Con su labor y dedicación, logró establecer una sólida representación de la cultura asiática en nuestro país.
En Esta Noche Mariasela encontrarás información de variedad con temas actuales de interés político, social y de entretenimiento, el cual puedes disfrutar de Lunes a Viernes a las 8:00 de la noche por la casa Color Visión.
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00:00Y ahora llegó el momento de presentarla. La verdad es que yo una vez la conocí en un restaurante que es exquisito, para mí es lo mejor que hay aquí en gastronomía china.
00:13Y nosotros, que a los dominicanos nos encanta la gastronomía china, pero esta mujer es muchísimo más que eso, hija de un cantonés que llegó a República Dominicana por allá por los años 20, 1927.
00:27¿Qué vendría a buscar ese señor? Que se casó con una dominicana de San José de las Matas, creo, de San José de las Matas, efectivamente, yo que amo tanto a San José de las Matas.
00:39Y nació esta mujer, una mujer que ha sido puente entre dos mundos, entre dos culturas.
00:45Y ahora que China ocupa ese lugar tan importante a nivel mundial, que nosotros somos también el socio comercial más importante que tiene en el Caribe,
00:55nosotros nos sentimos sumamente orgullosos de recibirla.
00:59Vamos a hablar de sus raíces, vamos a hablar de China y vamos a hablar de ese barrio que gracias a todos sus ingentes esfuerzos se fundó en República Dominicana, el barrio chino.
01:11Rosa N.G. Baez, Rosa Wu Baez, bienvenida.
01:16Doña Rosa, qué orgullo.
01:21Las dos de rojo, doña Rosa.
01:23Ese es rojo chino, este no, este sí es.
01:28Qué honor tenerla con nosotros, una mujer emprendedora, geóloga, experta en defensa, sirvió también como representante comercial ante el gobierno de la República Popular China cuando no había relaciones comerciales,
01:45hizo de cónsul también durante siete años y ahora está inmersa en sus negocios y en sus actividades de promoción de ese barrio chino encantador que ha pasado por diferentes etapas desde su fundación.
01:59A mí antes de que empecemos a hablar de China y de todo lo demás, a mí me llama la atención dos culturas tan distintas como la china y como la nuestra,
02:08aunque en China también hay muchos lenguajes, muchas culturas, pero esa es milenaria y la nuestra es joven y somos totalmente distintos.
02:21Esa mezcla, cómo la enriqueció a usted, porque yo sé que usted se siente más dominicana que ninguna otra cosa.
02:29Así es.
02:30Pero cómo la enriqueció, qué le aportó una y otra, qué le ha aportado a su personalidad.
02:36Bueno, tú sabes que uno tiene la influencia de los padres, indiscutiblemente, y la verdad era que mamá, la dominicana, la criolla, la de origen campesino, pero con todo el salero del dominicano.
03:00Y sibaeña además.
03:02Imagíneme usted.
03:03Y mi padre, cantonés, pero de un mundo lejano y extraño.
03:10Mucho.
03:12De un mundo tan distante que traía con él también todo su arraigo cultural y de su, en ese tiempo, corta experiencia de vida, porque cuando él llegó tendría quizás unos 18 años.
03:30Un niño.
03:31Era un niño.
03:32¿Cómo llegó aquí en el 1927?
03:36Él llegó porque mi abuelo estaba aquí.
03:40Yo no lo sabía hasta que fui por vez primera a China, a Canton.
03:46¿En qué año fue?
03:47En el 2005 estuve yo.
03:50Ya una mujer adulta.
03:51Sí, que me invitaron justamente, fui invitada por el gobierno chino a un encuentro de mujeres empresarias.
04:00El que era representante de China aquí, el señor Wai Chan, él me invitó y yo llegué allá entre un sinfín de mujeres.
04:12Eran algunas joyeras de ultramar, de chinas de ultramar.
04:16Mujeres muy ricas.
04:18Bueno, la única pobre aquí soy yo, pero yo voy a hablar.
04:22Pero yo voy a hablar, fue lo que dije.
04:24Y entonces yo pedí que me llevaran al pueblo donde mi padre había nacido porque yo quería conocer sus raíces, mis raíces.
04:34Había un tour muy bonito, muy interesante de diferentes regiones de China, pero yo quería ir para Canton.
04:42Yo quería ir a Canton.
04:44Cuando yo llegué a Canton y caminé por sus carreteras hasta el pueblo donde estaba la casita donde nació mi padre y vivieron mis abuelos y mis bisabuelos.
04:59Yo sentí entonces que era parte de la República Dominicana porque veía los árboles.
05:05Ese árbol, la reina de las flores, ese es un árbol muy típico de allá.
05:11Y yo veía las montañas como en Jarabacoa, como en Constanza.
05:15Y la verdad es que veía que los chinos siempre querían tener lagunas, peces para criar peces.
05:24Y eso me fui entendiendo un poco la situación.
05:29Y el por qué se encontraron acogidos y cómodos aquí.
05:33Porque su abuelo específicamente fue quien trajo al padre.
05:36Exactamente, porque los chinos que vinieron desde Estados Unidos, por ejemplo, que iban a Estados Unidos, terminaban aquí en el Caribe por el clima.
05:45Porque en Canton el clima es más favorable y conocido al que nosotros tenemos.
05:50Doña Rosa, usted es una china sibaheña.
05:54A mucho orgullo.
06:00Esa mezcla, Marisela, le mencionaba al inicio, de dos culturas tan diferentes.
06:05¿Cómo incidieron en usted y qué le lleva a trabajar por crear un espacio para la comunidad china como el barrio chino?
06:15¿Qué le lleva a trabajar y construir esto que se va a convertir en un legado porque ya lo es en vida?
06:23Mira, la imagen de papá quedó siempre muy cercana a mí.
06:30Aunque el idioma a veces era complejo.
06:33Él trató de enseñarme palabras del yenpingwa, que es el dialecto del pueblo de donde él provenía.
06:43Porque no era el mandarín.
06:45Y entonces papá me hablaba mucho de China, de sus familiares.
06:52Me enseñaba las fotografías de un tío mío que vivía detrás de Mao Zedong peleando contra los japoneses.
07:01Siempre me enseñaba que había que mandarle dinero a ellos allá para ayudarlos.
07:06Nunca, nunca dejó de mandar dinero.
07:09Eso era algo muy, muy típico de los chinos de ultramar.
07:14Por eso el gobierno chino les reconoce tantos méritos a esa solidaridad.
07:22Ayudaron como los dominicanos de la diáspora ayudan a la economía dominicana.
07:28Eso es un valor, el tema de la solidaridad, de ayudar.
07:33Inclusive muchos paisanos vienen y los otros paisanos le ayudan, le dan para que tenga su negocio.
07:41Fue con ese objetivo de unificar la comunidad.
07:44En esa época, sí.
07:47En cierta forma, el barrio chino, yo caminé mucho por el mundo.
07:53Estuve casada con un alemán, tú sabes, el padre de mis hijos.
07:57Y entonces yo veía siempre los barrios chinos porque me atraía la cultura china.
08:02Obviamente porque yo sentía las raíces chinas por una parte.
08:06Y yo dije, bueno, hay que hacer un barrio chino en la República Dominicana a la memoria de mi papá.
08:13Porque cuando él se murió yo estaba en la cordillera de los Andes.
08:17Y allá no me enteré, yo no sabía.
08:20Yo me enteré a los dos meses que papá había muerto.
08:23A los dos meses porque yo estaba en la cordillera.
08:26Y él nunca volvió a China.
08:28Él nunca volvió a China y mi gran pena fue no haberlo esperado, haberlo llevado.
08:34Eso es así, pero pasó eso.
08:37Yo sé lo que duele de los hijos de los inmigrantes que nunca pueden volver a su tierra porque siempre sueñan.
08:43Incluso si no visitarla, por lo menos morir allá.
08:47Claro, muchos chinos se vuelven para allá.
08:50Vamos a hablar un poquito de ese barrio, pero de la comunidad y de todas las ideas que hay sobre las comunidades chinas.
08:58China es una potencia mundial hoy en día.
09:00China se ha abierto al mundo.
09:02China es el turismo, el turista número uno.
09:06Está exportando además de tecnología y de todo lo demás.
09:09Es el turista por excelencia.
09:12Es la mayor cantidad de turistas, la que provee, exporta a turistas.
09:16Y yo pregunto ¿por qué con esa apertura no ha pasado lo mismo en las comunidades?
09:21Hay muchas ideas sobre las comunidades.
09:24Son muy trabajadores, sumamente trabajadores.
09:26Viven para trabajar.
09:28Son muy productivos.
09:30Son muy unidos entre ellos, tanto así que no se mezclan con los demás.
09:34Se mantienen segregados así en todos los barrios chinos.
09:38Es solo ellos.
09:40¿Qué es de todo lo que se dice y de todo lo que se comenta sobre los chinos?
09:47¿Qué es lo más injusto que usted entiende, que está todavía y que permea en el imaginario popular?
09:54Bueno, yo diría que a veces se dicen cosas que no son ciertas.
10:02Es decir, que hay un mote de que quizás antes, ahora tal vez es diferente.
10:10Ahora la gente loa que los chinos saben tanto.
10:14Pero anteriormente realmente había una discriminación contra los chinos.
10:20Se tenían siempre como que eran cosas raras.
10:24Como inmigrantes de segunda o de tercera.
10:29Claro que sí.
10:31Se decía muchas cosas de cómo se alimentaban.
10:35De cómo se alimentaban, que comen animalitos, que comen de todo.
10:38Mira, esa historia de que comen murciélagos y esas cosas.
10:42Los chinos comen, es verdad.
10:44Y comen cosas que para occidente es extraña.
10:49Pero en Asia es normal.
10:52En Asia se puede comer culebra.
10:56A mí en Malasia me sirvieron una vez en un plato unas patas de gallina.
10:59Sí, a mí me encantan las patas de gallina.
11:01Pero, pero, pero María Ezelda.
11:03Vamos a dejarlo ahí, déjalo ahí.
11:05Unas patas de gallina, pero María Ezelda.
11:08Las patas de gallina son el colágeno puro.
11:11Es lo que más mejor te da en la piel.
11:15Y son deliciosas.
11:17Y las paticas de puerco también.
11:19Pero no se mezclan, no se mezclan.
11:21La cultura china, las comunidades chinas.
11:23La comunidad china república dominicana ha dado muchas voces importantes.
11:27Muchas personalidades con grandes aportes en nuestra sociedad.
11:30Que todos conocemos que son parte, que son mezclas.
11:33Pero la mayoría no se mezcla.
11:35La mayoría no se mezcla.
11:37Se casan entre ellos.
11:38No, bueno, aquí en cierta forma.
11:42Pero hay muchos chinos que están casados con dominicanas.
11:46Y con otros tipos de extranjeros.
11:48¿Y habla mucho el español en el barrio chino?
11:50¿Se habla mucho? ¿Han aprendido?
11:52Hay muchos que han venido de Sudamérica.
11:54Bueno, mi papá duró no sé cuántos años de su vida aquí y nunca aprendió bien.
11:59Nunca aprendió a hablar español.
12:00Pero esos eran los chinos antiguos.
12:02Los de ahora no.
12:04Yo ando aquí, me anda acompañando el presidente de la colonia china,
12:08que es un chino dominicano.
12:10Y esa generación nueva, hoy día es totalmente en español que hablan.
12:17Hablan bien.
12:18Rosa, en esa zona que está el barrio chino.
12:20Ni saben chino alguno.
12:21Que ni saben chino alguno.
12:23En esa zona que conocemos ahora como el barrio chino,
12:25cuando usted decidió trabajar en ella desde el 2005 y lo vio concretado 2008,
12:29¿qué había y qué tenemos hoy día?
12:33¿Y cómo está hoy día?
12:35Porque ha pasado por etapas.
12:36¿Y los retos para llegar ahí?
12:38Cuando yo comencé con la idea del barrio chino, que fue en el 2004.
12:42En el 2004 comenzamos la planificación.
12:45Yo debo decirle que había como 10 o 12 negocitos chinos.
12:49Había dos supermercados, dos o tres restaurantes y alguna que otra joyería.
12:56Hoy en día eso cambió.
12:58Por eso era mi pleito con el alcalde de esa época.
13:03Porque yo le decía que se necesitaba esperar que el proyecto floreciera
13:11para que el atractivo se convirtiera en movimiento económico comercial.
13:17Que si le cortaban los parqueos, eso iba a traer como consecuencia que el proyecto se caía.
13:24Porque yo soy del área de planificación también.
13:27No lo entendió, pero felizmente se pudo llegar a un entendimiento
13:32y comenzaron la gente a parquearse.
13:34Ahora yo creo que el barrio chino realmente necesita un reordenamiento
13:40en el tema vehicular, de tránsito y de restaurar todo lo que se ha destruido.
13:49Porque en los casi ocho años que yo tuve en China fue mucho el desastre que pasó.
13:56Luego la pandemia, entonces ahí está todo muy mal.
14:01Lo que se había construido y avanzado se ha deteriorado.
14:04Se robaron como 50 lámparas que eran todas de bronce con dragones, hermosísimas.
14:12Y yo no entiendo cómo las dejaron robar.
14:15Yo no entiendo cómo las autoridades no funcionaron en este país.
14:19Porque en todas las ciudades importantes el barrio chino es uno de los atractivos.
14:24De los atractivos para la visita de los turistas.
14:26Es decir que hay que protegerla, no les pertenece a ellos.
14:30No, es de la población y del país.
14:32Es parte de la ciudad.
14:34Es lo que yo siempre decía.
14:35El mismo cuidado.
14:36¿Y no ha habido un cambio en estos últimos años?
14:39Sí, en cierta forma, pero falta mucho para hacer.
14:44Hablemos de la importancia de China.
14:46China se ha convertido, bueno China es un gigante.
14:49Es un gigante, pero militarmente siempre lo fue.
14:52Luego ha sido comercialmente, tecnológicamente, diplomáticamente se ha abierto al mundo.
15:01Nos ha buscado a nosotros.
15:03Tiene un empeño en el desarrollo del sur global.
15:08Es lo que yo he estado leyendo.
15:10Geopolíticamente hablando, hoy en día es la fuerza, la multipolaridad que antes eran los Estados Unidos.
15:18Pero sabemos de esa rencilla que siempre ha tenido el gobierno norteamericano.
15:22Sobre todo para mantener esa posición.
15:25¿Qué importancia le está dando China a América Latina?
15:29Y en específico a República Dominicana.
15:32¿Cuán importante es y por qué?
15:34Bueno, mira.
15:36Cuando yo llegué a China, los chinos no tenían interés en hacer relaciones con República Dominicana.
15:43Esa es la verdad.
15:45Yo me fui porque el expresidente Leónel Fernández me nombró.
15:50Yo me sorprendí porque yo no pedí que me nombraran.
15:54Pero para mí fue un desafío.
15:56Yo lo vi como un desafío y además yo pensé que era bueno yo soltar el barrio chino
16:03e irme aceptando el desafío de lograr la relación diplomática China-República Dominicana.
16:11¿Por qué?
16:12Porque yo veía, yo he sido siempre una estudiosa, y veía lo que venía a llegar.
16:22De que China se empoderaba cada vez más en el futuro, en la geopolítica, en todo.
16:29Después que yo fui a China, que fue en el 2005, yo tenía los ojos muy abiertos en ese sentido.
16:36Yo en ese año no pensé nunca que voy a llegar a China como representante de la República Dominicana.
16:43Y cuando llegué allá, claro estaba que me dijeron,
16:48la mejor decisión de su gobierno ha sido mandarla usted para acá.
16:53¿Por qué?
16:55Porque decían ellos allá en el Partido Comunista,
16:58usted es una amiga del pueblo chino, usted es una representante también.
17:03Porque esto de tener la mitad china también yo creo que influenció el paro.
17:08Claro, por supuesto, jugó a favor.
17:10Sí, porque los chinos, como tú dices, son solidarios con ellos mismos.
17:14Pero bueno, en eso la política es otra cosa.
17:17Y la verdad es que en ese momento China estaba en un entendimiento,
17:24porque para China era más importante llegar a un acuerdo con Taiwán de manera pacífica
17:32que tener relaciones con República Dominicana o con cualquier otro de los veintitantos países
17:39que teníamos todavía relaciones con Taiwán.
17:42Para mí estaba claro que Taiwán era parte de China, eso es claro.
17:47O sea, desde el punto de vista cultural y de todo,
17:53Taiwán habla el mismo idioma, la misma cultura, la misma historia, todo lo mismo.
17:58Sí.
17:59Lo único es que pasó lo que pasó después de la Segunda Guerra Mundial
18:03y vinieron toda esa contradicción entre el mundo capitalista y el mundo comunista
18:12y ahí quedó entrampada China.
18:14Pero China hoy día es un país muy avanzado independientemente
18:21de que tienen un socialismo con características chinas.
18:25Y yo pienso que el tiempo que pasé en China fue un tiempo para mí
18:32de mucha ganancia en lo personal y en lo humano,
18:40en el conocimiento más de la cultura de mi padre.
18:44Y ahora, lo que le preguntaba, ¿el interés en República Dominicana es de ellas?
18:49El interés en República Dominicana, claro que sí.
18:54Es nuestro segundo socio comercial.
18:56Sí, es nuestro, ya lo éramos, cuando yo estaba allá,
19:02porque lo que yo me dediqué a hacer fue a fomentar el intercambio comercial
19:07y en otorgar facilidad a los empresarios dominicanos
19:10para que acesaran y conocieran más de las cosas de China
19:15y ayudé mucho en ese enlace de colaboración.
19:20¿Pero qué representamos nosotros para China?
19:22¿Qué te digo yo a ti?
19:24Mira, importante...
19:27Estamos en el patio trasero de los americanos.
19:29Eso mismo digo yo.
19:32Rusia, China, miran al Caribe.
19:35Estamos en un patio trasero.
19:37Yo digo, mira, yo estudié en Estados Unidos también
19:40y yo sé lo que significa los Estados Unidos como potencia.
19:45Y lo que los chinos le han dicho es,
19:49pero mira, tenemos que tratar de tener un mundo en armonía.
19:55Y eso es bueno, eso no es malo.
19:57Es decir, no queremos la guerra, queremos la paz.
20:00¿Qué significa eso?
20:03Significa que hay para todo el mundo.
20:06Por Dios, no hay por qué quererlo todo para uno solo.
20:10Y Dios santo, ya que se nos vaya.
20:12Su restaurante, que es un punto focal en los Prados,
20:17en el Distrito Nacional.
20:19Bueno, uno va y generalmente no hay mesa.
20:21¿Qué tanto busca el dominicano, el capitaleño, la comida china?
20:26Porque usted tiene ese restaurante desde que estaba en el barrio chino.
20:28Todos estos años, la búsqueda del dominicano,
20:31de esa gastronomía china.
20:34Bueno, tú sabes que la gastronomía china aquí está muy aplatanada.
20:38Sumamente.
20:39Está muy mezclado los ingredientes.
20:40No tiene nada que ver.
20:41Te vas a buscar un chofán.
20:43Un chofán en China usted no va a encontrar un chofán.
20:45No, porque es un invento chino aquí.
20:46Es un invento chino.
20:47En este lado del mundo.
20:49En este lado del mundo, sí.
20:51Pero también la comida china que ofrecen aquí los chinos es barata.
20:56¿Tú entiendes?
20:57Exacto.
20:58Y eso ayuda mucho.
20:59Yo siempre he dicho que los picapollos cumplen una función social en este país.
21:03Porque cuando tú vas por cualquier provincia de eso,
21:07tú encuentras a quien te da 25 pesos de chofán.
21:11¿Cómo se llama?
21:12Un chicharrón de pollo, un pollo frito por 25 pesos más.
21:16Y tú comes.
21:17Pero la comida suya es exquisita.
21:18Sin duda alguna.
21:19Es otra cosa.
21:20Sin duda alguna.
21:21Sin duda alguna.
21:22Que valga la cuña.
21:23Igual.
21:24La cuña.
21:25Vale, gracias.
21:26Te lo agradezco.
21:27A ti Anudia siempre te lo agradezco.
21:28Pero la verdad es que la comida nuestra,
21:34primero es diferente.
21:36Porque tratamos con productos diferentes.
21:40Allá lo que se usa es filete, nada más.
21:42Mucha calidad.
21:43Que eso para mí es lo más importante.
21:44Y los precios los mantenemos así.
21:46Porque eso somos chinos.
21:48Queremos vender mucho y no caro.
21:50Por eso mantenemos precios.
21:52Y la gente viene y le gusta el café.
21:54Una última pregunta.
21:55Made in China ya dejó de ser sinónimo de mala calidad.
21:57Así es.
21:58Eso que quede claro.
21:59Sí.
22:00Y en esta entrevista no lo pudimos tocar,
22:02pero eso que quede claro.
22:03Made in China cada vez tiene mayor calidad.
22:05Y así lo estamos viendo.
22:06El gigante Temo se está apoderando.
22:08Sí.
22:09China también.
22:10Tiene competencia con Amazon.
22:11Pero China tiene un problema.
22:13De todos los que venden Amazon.
22:14China tiene un problema serio.
22:15Chino, Maricela.
22:16China tiene un problema serio.
22:17Sí.
22:18Serio con su población.
22:19Sí.
22:20Hasta el 2015 la política de un solo hijo por familia,
22:25que fue sumamente cruel por la población.
22:27Ahora sí.
22:28Y le costó.
22:29Después a dos hijos, después a tres hijos,
22:31y no hay manera de que los chinos.
22:32La China ya no quieren parir más.
22:34No quieren tener hijos.
22:35No quieren porque se acostumbran.
22:37Hay muchos más hombres que mujeres.
22:38Claro.
22:39Y tú sabes, van a terminar importando las mujeres.
22:41Eso es lo que yo le iba a preguntar.
22:43Sí, claro.
22:44Eso es hacia dónde va, es lo que yo tengo entendido.
22:46Yo pienso que sí.
22:47Y además hay muchas chinas que están casando con extranjeros.
22:51Dominicanas, ya saben, ahí hay un mercado.
22:55Muchísimas gracias, Doña Rosa, por haber estado con nosotros.
22:59Esperamos que ustedes hayan disfrutado este pequeño encuentro.
23:02No digo nada.
23:03Por una mujer muy sabia y que ha hecho grandes aportes a nuestro país.
23:06Cuando regresemos de la pausa, seguimos.
23:08Tenemos al Jeffrey con nosotros.
23:09Ya volvemos.