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00:00L'investissement financier n'est pas réservé aux initiés.
00:04Vous êtes dans les locaux du Point, l'émission éco-produite par Mediastart.
00:08Des idées dans l'actu, c'est parti.
00:20En prononçant le mot démocratisation, on suscite souvent deux attitudes distinctes.
00:25Une sorte de mépris, le savoir serait réservé à une élite,
00:29ou bien une confiance excessive.
00:31Ça y est, je vais tout comprendre.
00:33Notre invité a pris le parti de tracer une ligne médiane,
00:36en prétendant effectivement démocratiser l'information financière.
00:40Oui, investir avec succès est possible, pour tous,
00:45mais à condition d'être entouré et régulièrement informé.
00:49Comment composer un portefeuille à la fois diversifié et cohérent ?
00:53Comment s'y prennent les plus fortunés ?
00:55A quel point l'actualité peut-elle m'orienter ?
00:58Toutes sortes de questionnements légitimes et qui méritent l'examen.
01:01D'où cette équipe de recherche indépendante
01:03livrant une analyse quotidienne de l'actualité économique et des marchés financiers.
01:07D'où ces lettres confidentielles,
01:09mais qui rassemblent tout de même plus de 100 000 lecteurs en France.
01:12Vivien Léost, bienvenue.
01:15Vous publiez une lettre confidentielle éditée par Panthéon Recherche
01:18avec, me semble-t-il, un sens de la mission.
01:21Elle s'appelle « Libérez votre épargne », un titre transparent,
01:26et je voudrais, pour commencer, vous interroger un peu naïvement.
01:29Un bon plan, ça se garde pour soi, non ?
01:32Vous allez être surpris.
01:34Un bon plan, ça se partage, oui.
01:37Et c'est même mieux que ça.
01:39D'abord, avec « Libérez votre épargne », ma mission,
01:42le sens de notre mission,
01:44avec cette lettre quotidienne que vous recevez dans votre boîte e-mail,
01:47on va comprendre ce qui se passe réellement dans notre économie.
01:51L'envers du décor.
01:53Tout ce que les grands médias ne vont pas forcément vous dire.
01:57Qui détient la dette française ?
01:59Qui dicte au ministre de l'Économie son agenda ?
02:02Qui prend les décisions financières, économiques et politiques
02:07qui comptent le plus sur nos vies,
02:10par exemple pour les impôts, pour l'épargne, pour les retraites ?
02:14C'est un peu plus qu'un décryptage, c'est même de la révélation.
02:17Exactement. C'est d'abord un décryptage, une révélation,
02:20parce que si vous avez un livret A, une assurance-vie de l'immobilier,
02:24vous êtes ultra-dépendant de l'État.
02:27Puis, on va voir, avec « Libérez votre épargne »,
02:31comment protéger son patrimoine,
02:34comment le mettre le plus hors de portée de l'État,
02:38comment se blinder, se mettre à l'abri.
02:41Et ensuite, évidemment, vous allez avoir, en tant que lecteur de la lettre,
02:45des bons plans, des bons tuyaux de placement,
02:48des types d'experts très qualifiés.
02:51Certains sont certifiés AMF, qui ont des rendements de 10, 15, 20 % par an.
02:55Et vous allez recevoir directement ces bons plans dans votre boîte e-mail.
02:59Et ces bons plans se partagent parce que si vous êtes content,
03:03si vous gagnez de l'argent en tant que lecteur,
03:06vous allez continuer à nous lire, vous allez nous recommander à vos amis.
03:11Donc c'est gagnant-gagnant, on avance ensemble, on gagne ensemble.
03:15Et effectivement, la lettre est gratuite.
03:18Et après, si vous voulez passer plus loin, avoir un accompagnement plus poussé,
03:22vous allez pouvoir en obtenir avec les programmes qu'on propose.
03:25– Je recontextualise un petit peu, pardonnez-moi,
03:28les cas cendres annoncent la crise, c'est leur fonction même.
03:31Cependant, le nombre d'économistes qui mettent en garde
03:34contre la plus grande crise financière de tous les temps
03:37a tendance à augmenter ces dernières années, ces derniers mois même.
03:40J'aimerais savoir quel est votre regard sur la question.
03:43– Vous imaginez un grand barrage avec des fissures
03:45et on voit déjà de l'eau qui passe à travers ces fissures.
03:48– Oui, effectivement, c'est saisissant comme image.
03:50– On sait très bien qu'à un moment ou un autre, le barrage va céder
03:52et il va tout emporter sur son passage.
03:54Dans l'économie, c'est à peu près la même chose.
03:56Aujourd'hui, tous les indicateurs économiques passent au rouge
03:59les uns après les autres en France.
04:01Dettes record, déficit exorbitant et déficit record,
04:04des faillites d'entreprises à un niveau record,
04:07une inflation galopante qui est en train de repartir.
04:11Et donc ça a des conséquences très concrètes, très directes
04:14sur votre épargne, sur votre niveau de vie.
04:18En Grèce par exemple, puisqu'on suit à peu près le même trajectoire
04:22que celui de la Grèce, avec la dette et le déficit.
04:24En Grèce par exemple, certaines personnes, notamment des retraités,
04:28ont perdu jusqu'à 70% de leur niveau de vie.
04:32Moins 70%, alors c'est en partie des pensions
04:36mais aussi un niveau de vie général, du pouvoir d'achat.
04:40Moins 70%, c'est vraiment une vie qui bascule quasiment
04:44du jour au lendemain dans la précarité.
04:46Je comprends.
04:47Sans mettre en cause une politique économique plutôt qu'une autre,
04:49est-ce qu'on peut encore compter sur l'État pour sauver les meubles ?
04:52Je pose la question différemment.
04:53Est-ce que vous encouragez le quidam à prendre des dispositions
04:56pour assurer son avenir ou celui de ses proches ?
05:00Aujourd'hui, vous envoyez vos enfants ou petits-enfants à l'école privée
05:03parce que vous n'avez plus confiance dans l'État.
05:05Aujourd'hui, vous avez une mutuelle privée
05:09pour vous soigner dans un hôpital ou une clinique privée
05:12parce que vous n'avez plus confiance dans l'État
05:15pour prendre en charge toute votre santé.
05:18Et peut-être qu'aujourd'hui, vous n'avez plus confiance dans l'État
05:21pour votre sécurité, pour vous protéger.
05:24Et donc, vous avez installé une alarme chez vous
05:27et peut-être même, certaines personnes ont des caméras.
05:29Avec l'argent, c'est pareil.
05:31Vous n'avez plus de raison d'avoir confiance dans l'État.
05:33Et l'État français est en partie, en grande partie,
05:37géré par des hauts fonctionnaires, des élites qui ont ruiné la France.
05:40On est au bord quasiment de la faillite.
05:42Pourquoi est-ce que vous allez confier votre argent à ces mêmes personnes ?
05:45C'est un peu indirect, mais si vous mettez votre argent dans un livret A,
05:48une assurance vie et même dans l'immobilier,
05:51vous devez avoir confiance dans ces personnes
05:53qui ont mis la France dans le mur d'une certaine manière.
05:55Je comprends donc une défiance qui,
05:58si on tire un tout petit peu le fil pour aller vers une inquiétude.
06:01J'en profite pour vous poser la question.
06:03Est-ce que vous imaginez possible que l'État confisque
06:06l'épargne des Français pour rembourser la dette publique ?
06:08C'est arrivé pendant la Révolution française avec la crise des assignats.
06:12C'est arrivé à Chypre avec les ponctions bancaires en 2013.
06:16C'est arrivé en Argentine dans les années 2000 avec la crise du coralito.
06:20A chaque fois, ce sont des modalités un peu différentes,
06:22mais c'est toujours la même logique.
06:24C'est qu'on va chercher l'argent où il est, dans la poche des épargnants,
06:27pour payer la crise, pour payer la dette.
06:30Donc c'est tout à fait possible.
06:33Aujourd'hui, et là je tire la sonnette d'alarme,
06:36vous avez Emmanuel Macron qui parle ouvertement de mobilisation de l'épargne.
06:40Vous avez Gabriel Attal, l'ancien Premier ministre,
06:43qui parlait de taxation des rentes.
06:45Et vous avez des députés et des ministres qui disent
06:48avec l'épargne des Français, on va pouvoir reprendre en main la dette publique.
06:52Donc il y a un niveau de risque qui est maximal à ce titre.
06:58Est-ce qu'on ne se moque pas un peu du monde avec le livret A et l'assurance vie ?
07:03Je complète aussi par rapport à ce que je disais tout à l'heure.
07:07L'idée des ponctions sont déjà marquées noir sur blanc dans la loi.
07:10C'est la loi Sapin 2 et la directive BRDD.
07:14Avec l'assurance vie et le livret A,
07:18vous êtes sujet à tous ces risques de ponction,
07:21mais il y a un risque beaucoup plus direct finalement,
07:24c'est celui de l'inflation.
07:26Aujourd'hui, tous les euros que vous avez dans votre livret A,
07:30dans votre assurance vie, perdent de leur valeur chaque année
07:33puisqu'ils ne couvrent plus l'inflation.
07:35Vous savez qu'on dit que l'inflation, c'est l'euthanasie des rentiers.
07:39L'expression est un peu violente, mais c'est l'idée.
07:43Ce sont concrètement des placements qui ne vous protègent plus.
07:47Donc il vaut mieux les éviter.
07:49Avant d'aller consulter votre lettre confidentielle,
07:52peut-être que vous auriez un petit conseil à nous donner
07:55ou en tout cas un regard sur les meilleurs placements pour les particuliers.
07:57Je songe à l'or par exemple.
08:00Premièrement, il faut savoir dans quoi vous mettez votre argent,
08:04dans quoi vous placez.
08:06Il faut connaître un petit peu ce que vous faites.
08:08Donc il faut s'informer sur Internet
08:10ou tout simplement vous suivez la lettre libérée de votre épargne.
08:13Ça ne vous engage à rien.
08:14Vous allez vous renseigner sur tous ces placements.
08:16C'est le premier point.
08:17Et le deuxième point, c'est de se diversifier.
08:19C'est hyper important.
08:20Alors attention, si vous avez de l'immobilier,
08:22de l'assurance vie et un livret A,
08:24vous avez vos œufs dans des paniers différents,
08:27mais tous ces paniers sont dans le même poulailler.
08:30C'est le poulailler de l'État français.
08:32Et donc il vaut mieux se mettre hors de portée,
08:35mettre à distance l'État.
08:37Donc ce n'est pas une véritable diversification.
08:39C'est ce que beaucoup de personnes croient,
08:40qu'on a juste une assurance vie, un livret A de l'immobilier.
08:42Et donc vous pouvez commencer effectivement avec de l'or,
08:44des lingots par exemple, des pièces d'or.
08:47C'est ce qu'on recommande avec Libérez votre épargne.
08:49C'est la valeur refuge par excellence.
08:50C'est la valeur refuge par excellence.
08:52Effectivement, on est sûr de se couvrir face à l'inflation.
08:54C'est déjà très bien.
08:56On peut devenir milliardaire avec de l'or,
08:57mais on se couvre face à l'inflation.
08:59Après, vous devez avoir,
09:00notamment dans une période de crise ou de récession
09:02dans laquelle on rentre,
09:03aussi des poches de liquidités,
09:05d'argent disponible rapidement.
09:07Et on va plutôt vous recommander
09:09d'ouvrir par exemple un compte à l'étranger,
09:11un compte en Suisse,
09:12pour être d'une part hors de portée
09:13des ponctions possibles du gouvernement français,
09:15mais aussi pour avoir une partie de vos liquidités,
09:18de votre épargne en France Suisse,
09:20qui est aussi une valeur refuge.
09:23Le France Suisse, sur ses 15 dernières années,
09:25a pris grosso modo 70% de valeur face à l'euro.
09:28C'est légal d'ouvrir un compte en Suisse ?
09:30C'est totalement légal.
09:31Vous avez plein de banques en Suisse
09:33qui vous acceptent,
09:34même si vous êtes résident français.
09:36Vous n'êtes pas obligé d'avoir
09:38des liens économiques en Suisse,
09:41avoir une retraite ou autre là-bas.
09:43Vous pouvez tout à fait ouvrir un compte.
09:45Le seul critère, disons,
09:47qui intéresse les principales banques,
09:50c'est combien vous êtes prêt à placer.
09:52C'est plusieurs dizaines de milliers d'euros,
09:54je vous dirais peut-être 30 000, 40 000, 50 000 euros.
09:57Il faut dire ça aux banquiers.
09:59Il y a beaucoup de curieux aujourd'hui qui appellent,
10:02mais ça n'intéresse pas forcément les banquiers suisses.
10:04Ils veulent des personnes sérieuses.
10:06Dans la diversification,
10:08si je termine sur ce point-là,
10:10j'ai dit de l'or, des poches de liquidités.
10:13Vous pouvez aussi avoir des actions
10:15d'entreprises de l'économie réelle en France,
10:17des PME, des entreprises de taille moyenne.
10:19Un exemple peut-être ?
10:21Je pense à une société,
10:23une assez grosse société maintenant,
10:25mais c'est une société qui se trouve à Limoges,
10:27qui s'appelle Legrand.
10:29C'est un électricien.
10:31Si vous regardez les interrupteurs
10:33ou les transformateurs,
10:35ils me sont mis à marquer Legrand.
10:37C'est une entreprise qui fait partie
10:39de son chiffre d'affaires en France,
10:41mais aussi à l'international.
10:43Il y a une forme de diversification.
10:45Et puis, il y a une dimension vertueuse.
10:47C'est un investissement en l'économie réelle.
10:49C'est un investissement qui est patriotique.
10:51Si vous placez votre argent
10:53dans des entreprises,
10:55si vous prenez des parts d'entreprises,
10:57d'être très connecté à l'économie réelle,
10:59à des services qui sont très concrets.
11:01Même quand il y a la crise,
11:03on a toujours besoin de manger,
11:05de chauffer, d'installer, en l'occurrence,
11:07l'électricité et la lumière chez soi.
11:09Il y a ces parts d'entreprises.
11:11C'est le troisième point.
11:13Le quatrième point,
11:15ce sont des entreprises foncières,
11:17des sociétés foncières.
11:19C'est des entreprises
11:21qui ont pour seule mission
11:23de gérer des grands parcs immobiliers.
11:25Dans le bâtiment dans lequel on se trouve à Paris,
11:27c'est peut-être une société foncière
11:29qui gère ce bâtiment.
11:31Elles ont tout le savoir-faire, l'expertise
11:33pour gérer parfaitement bien
11:35ce parc immobilier,
11:37beaucoup mieux qu'un particulier.
11:39Eux, ils peuvent anticiper tous les changements
11:41de législation ou autre.
11:43Ils arrivent à tirer des rendements annuels,
11:45par exemple en dividende, 8, 9, 10 % par an.
11:47C'est un placement
11:49très intéressant dans la diversification.
11:51On n'en dit pas plus. On a le lingot d'or,
11:53le compte en Suisse, les sociétés foncières,
11:55l'économie réelle.
11:57On verra le reste dans Libérez votre épargne.
11:59J'invite tout le monde
12:01à consulter le plus vite possible.
12:03Un grand merci en tout cas,
12:05Vivien Liost, pour votre clarté,
12:07pour votre enthousiasme, pour votre engagement.
12:09Merci à vous de nous avoir suivis.
12:11A très bientôt pour une nouvelle édition des idées dans l'actu.