Daniel Lacalle debate esta semana en 'Cara a cara con Gabi Sanz' sobre la situación política española y la derogación del impuesto a las energéticas que consiguió el PP gracias al apoyo de PNV y Junts. Para no perderte nada de información y estar al día de la actualidad, puedes visitar nuestra web y seguirnos en redes sociales.
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00:00Saludos cordiales en este cara a cara último del año 2024, en el que les queremos llevar
00:11lo más granado de lo que ha ocurrido en esta semana, que han ocurrido muchas cosas. En
00:15el plano judicial, por supuesto, les ahorro el resumen, ya saben, todo el tema de las
00:20declaraciones de Aldama, de Ábalos, de Coldo, de Begoña Gómez, la situación en la que
00:27se encuentra el fiscal general y también los presupuestos, y no solo los presupuestos,
00:32la reforma fiscal que sacó adelante el gobierno, bueno, llamarlo reforma fiscal es un poco
00:36atrevido, es una cosa un poco extraña en el que nadie está contento, ni el gobierno,
00:41ni sus socios, ni una parte de sus socios, ni los otros. Ya saben, el Partido Popular
00:46dice que ha ganado terreno al gobierno porque ha logrado meter enmiendas con el apoyo de
00:51PEN y VD Junts por valor de 6.500 millones, es decir, las industrias energéticas no van
00:56a pagar los famosos mil y pico millones de un impuesto a la facturación, que no a los
01:00beneficios, parece que se rebaja, parece, el IVA al 4% en yogures y productos lácteos
01:06y es muy probable que no haya subida de 10 céntimos en el diésel, eso que nos afecta
01:12a todos en el bolsillo o a muchos que tenemos coche y diésel cuando vamos a repostar.
01:16A la hora de todo ello, de la situación política, de cómo hemos cerrado 2024 y de qué proyección
01:22tenemos en 2025, hemos traído a alguien que es un viejo conocido de esta casa, es profesor
01:27de economía, es un hombre divulgador sobre todo de ideas económicas, es un liberal profundo
01:33y es un hombre que cree en el mercado, es contrario a buena parte de las medidas, por
01:38no decir todas, que adopta o que ha adoptado este gobierno, Daniel Lacalle, encantado de
01:42tenerle con nosotros. ¿Cómo estás? Muchísimas gracias, gracias por invitarme. Bueno, cerramos
01:46este 2024 con un pleno Escoba, como todos los cierres de periodo de sesiones, en el
01:52que había una reforma fiscal que adentró de una forma, pero salió de otra. Yo acabo
01:57de regalártela a los televidentes. ¿Cómo ha visto ese pleno? Y sobre todo, ¿no le
02:04sorprende la idea de María Jesús Montero? Bueno, de Pedro Sánchez y del gobierno de
02:08a pesar de que no tengo mayoría para sacar adelante el impuesto a las energéticas y
02:12dos huevos duros, que diría mucho más, el lunes apruebo un decreto en Consejo de Ministros
02:17y lo vuelvo a traer. Claro. Bueno, es el gobierno de los gestos, ¿no? Entonces hace algo, aunque
02:25sabe que no va a pasar, con el objetivo de, por lo menos, ir a esa coalición tan débil
02:32que tiene con la que se mantiene en el poder y decir, yo lo he intentado. A sus socios
02:39de ultraizquierda les dice una cosa, a sus socios de derecha nacionalista les dice otra
02:45y luego, entre todos, pues tienen que buscar cómo lo aceptan o no lo aceptan. Es estrategia
02:52pura de sabiendo que no va a salir adelante, ¿no? Pero a mí lo que me parece absolutamente
02:59alucinante es esto del concepto de reforma fiscal, porque reforma es cambiar algo, una
03:05tendencia, y la tendencia no se cambia en nada. Aquí se están subiendo los impuestos
03:09a todo el mundo, aquí no se ha reformado absolutamente nada. Antes de meternos en harina
03:14de lo que es la reforma fiscal, vamos a ver, dice, no se va a aplicar el impuesto. Bueno,
03:20desde que lo apruebe el gobierno hasta que se convalide o no, que parece ser que no se
03:24va a convalidar porque Pene y Villuns no están por la labor, va a pasar un mes, mes y pico,
03:28porque hasta febrero no hay periodo de sesiones. El gobierno dice que puede entrar en vigor
03:32el impuesto y luego ya que reclamen las energéticas. Claro. ¿Esto no genera inseguridad jurídica?
03:37Eso genera inseguridad jurídica y además la percepción constante de que el gobierno
03:45siempre tiene como objetivo poner un impuesto, sea contraproducente como lo es o no, saltándose
03:58cualquier tipo de forma de hacer las cosas de manera correcta. Y claro, el gobierno
04:05asume que cuando lleva a cabo estas medidas que generan inseguridad jurídica en el sector
04:10bancario o en el sector eléctrico, que eso da igual para el resto. Pero la realidad es
04:16que los inversores y las empresas de todos los sectores entienden perfectamente que están
04:22sujetas constantemente a una aleatoriedad en términos jurídicos con respecto a la
04:29regulación y con respecto a los impuestos que hacen inviable tomar decisiones de inversión
04:36a largo plazo. Eso quería preguntarle yo al señor Lacalle, porque el señor Lacalle
04:39aparte de profesor de economía, de evaluador de ideas liberales en la economía, ha sido
04:44gestor, no sé si es gestor de fondo, con lo cual testa todos los días el estado de
04:49ánimo de los posibles inversores. ¿Qué dicen al respecto? Los inversores lo han demostrado
04:55para empezar. La inversión extranjera, último dato que hay, está un 40% por debajo de los
05:00niveles de 2018. 2024 hablamos. El último dato es el de finales de 2023. Ahora el último
05:09dato de 2024 también caía la inversión extranjera y luego la inversión productiva
05:16en España desde 2019 a 2024 está completa y absolutamente estancada. Ha tenido un pequeño
05:25rebote pero de la caída, el crecimiento de la inversión 2019-2023 es cero y es negativo
05:33de hecho y la inversión extranjera está cayendo, ha caído y está por debajo no solamente
05:40de donde debería estar, sino que está muy por debajo de los niveles de 2018. Entonces
05:45eso ya es una evidencia que en un país en el que está yendo muy bien la hostelería
05:51y en el que ha habido mucha inversión en hostelería, el resto está sufriendo y está
05:58en un entorno en el que las empresas se encuentran que en energía las licencias son cada vez
06:06un problema constante, que en cualquier sector entre las trabas burocráticas, las trabas
06:13fiscales, etcétera, pues estamos perdiendo oportunidades constantemente. Dicho en términos
06:19económicos hemos sustituido la inversión en capital físico y extranjero por el dinero
06:24que traen los 90 millones de turistas que nos visitan. Claro si nosotros vemos las exportaciones
06:31que han subido mucho, lo que ha aumentado fundamentalmente y de una manera espectacular
06:36son las exportaciones de servicios turísticos pero si miramos la economía lo que se ha
06:41hecho literalmente ha sido sustituir la inversión productiva por el gasto público improductivo,
06:48se ha disparado el gasto público entre 2019 y 2023 y la inversión no se recupera y la
06:55inversión es lo que supone en el futuro pues mayor productividad, mayor capacidad de generar
07:02puestos de trabajo y mejores salarios reales, o sea ese es el problema. Eso es lo que hace
07:07que haya tanta contradicción aparente entre los datos, digamos, no de la propaganda gubernamental,
07:13de la información gubernamental y lo que dice la oposición y lo que dicen otros organismos
07:17como la OCDE, es decir, España crece al 3%, es de los países de la OCDE que más crece
07:22pero a la vez tenemos unos ratios, por ejemplo, en pobreza infantil que son alarmantes. ¿Esto
07:28cómo se come? Perfectamente, es muy fácil dopar el Producto Interior Bruto con gasto
07:35público tirando de deuda y con inmigración, la inmigración es muy importante, el Producto
07:41Interior Bruto crece un 3% pero el Producto Interior Bruto per cápita crece menos de
07:48la mitad, eso es importante y además el Producto Interior Bruto per cápita entre 2019 y 2024
07:55a pesar de que se han llevado a cabo varias revisiones retroactivas del Producto Interior
08:02Bruto, muy significativas, se mantiene pues un poco más de un 1% por encima del nivel
08:08de 2019, por lo tanto, ¿qué es lo que pasa? Algo muy fácil y muy típico de economías
08:15en las que se ha tirado de inmigración y se ha tirado de gasto público para, digamos,
08:22que los datos titulares salgan muy positivos, claro, el Producto Interior Bruto sale bien
08:29y sin embargo resulta que somos el cuarto país que más ha aumentado el nivel de carencia
08:36material severa de los países de la Unión Europea entre 2022 y 2023, resulta que hemos
08:42pasado de ser el sexto en riesgo de pobreza a ser el tercero, solamente por detrás de
08:48Bulgaria y de Rumanía, resulta, como tú dices, que dicen que hay récord de empleo
08:54y sin embargo la tasa de actividad y la tasa de empleo están estancadas, claro, si aumenta
09:00el pluriempleo, obviamente generas un disfraz, no un disfraz, sino que los datos no reflejan
09:08la realidad. A eso quería llegar yo con el señor Lacalle, a ver, usted es muy crítico
09:10con las cifras de empleo, ¿qué proporcionan las estadísticas oficiales? Dice que hay
09:15maquillaje, ¿en qué consiste el maquillaje? Hombre, vamos a ver, lo primero que tenemos
09:18que entender cualquier persona es que el cambio normativo que hace que los fijos discontinuos
09:24inactivos pasen de computar como parados a computar como demandantes de empleo ocupados
09:36es un elemento esencial. También, por supuesto, claro, cuando se habla de 21 millones de afiliados
09:44se está mintiendo, no son afiliados, son afiliaciones. Cuando hay un récord de pluriempleo
09:51y hay varias personas en distintos regímenes que tienen dos y tres contratos, esas personas
09:57están contando varias veces, pero por otro lado, a mí me da exactamente igual. ¿Tiene
10:01contabilizados cuántos pluriempleados hay en España? Sí, hay aproximadamente unos
10:05seiscientos y pico mil, casi setecientos. Es que esta figura del pluriempleo, las clases
10:09más jóvenes, las gentes más jóvenes de nuestro país no saben de qué está hablando,
10:12yo que ya soy baby boomer, el señor la calle menos, conocimos a nuestros padres teniendo
10:18dos, tres trabajos no, pero dos seguro. Esto es una figura que venía pues desde la posguerra,
10:23el desarrollismo, etcétera. Y eso la economía española de los ochenta y sobre todo la de
10:27los noventa lo eliminó y hemos vuelto a eso. Bueno, tenemos un porcentaje de pluriempleo
10:33muy elevado y además, por supuesto, hay otro factor. Tener 21 millones de afiliaciones
10:41cuando la población activa de mayores de 16 años ha aumentado en prácticamente dos
10:47millones y medio, eso no significa absolutamente nada, ¿no? Por eso es tan importante mirar
10:53la tasa de actividad y la tasa de empleo. ¿Qué casualidad? Resulta que en ese supuesto
10:58récord de empleo, la tasa de actividad y la tasa de empleo están prácticamente estancadas,
11:04de hecho estancadas en el caso de la tasa de actividad y las horas trabajadas por afiliación
11:11tampoco están creciendo como se supone. Entonces, no es que los datos sean incorrectos,
11:18sino que los datos hay que analizarlos, claro. Cualquier persona puede entender que si en
11:24España ha aumentado la población en dos millones y medio de personas, hacer comparaciones
11:31en números absolutos no sirve de nada, ¿no? Por eso, por ejemplo, se dice que mal va Alemania,
11:38que bien va España. Resulta que en Producto Interior Bruto per cápita, la evolución
11:42de España y de Alemania no es tan diferente y en Producto Interior Bruto, por la inmigración,
11:49por el aumento de gasto público que Alemania no ha tenido, etcétera, etcétera, todos
11:53esos factores hacen que el Producto Interior Bruto, que es un dato muy agregado, y la afiliación,
12:01no los afiliados, que también es un dato muy agregado en el que se incluye ese pluriempleo,
12:07tienen una imagen distorsionada, pero no distorsionada porque lo diga yo, es que todo
12:12esto que yo estoy diciendo, lo decían una y otra vez los sindicatos, los analistas de
12:20ese entorno, lo de que las horas trabajadas no crezcan por afiliado es un indicador de
12:27que el empleo no crece, sino que se reparte, recordarás.
12:31Y ahora, ¿cómo se come eso con una reforma del Estatuto de los Trabajadores para que
12:35la jornada laboral semanal acabe en 37,5% de forma oficial para todo el mundo? ¿Cómo
12:40ve esta reforma que está impulsando sobre todo la vicepresidenta y ministra de Trabajo,
12:44Yolanda Díaz, con los sindicatos, porque la patronal evidentemente se ha descolgado,
12:48y veremos cómo acaba el asunto en el Congreso, si lo convalida o no.
12:51Bueno, es que esta reforma, esto de modificar por ley la jornada laboral, primero es propagandístico,
13:01es completa y absolutamente contraproducente para la inmensa mayoría de las empresas,
13:07y segundo...
13:08¿Por qué? Denos un ejemplo.
13:10Claro, España no es un país. Aquí se habla del empresariado, en España, como si fuesen
13:15unos señores que van por ahí con una chistera. En España, la inmensa mayoría de las empresas
13:21son pequeñísimas empresas o microempresas. Para una microempresa, el aumento de coste,
13:27que Cepime estima en unos 11.200 millones para las empresas, es un factor extremadamente
13:35negativo que, además, le lleva a tener que tomar decisiones con respecto a contratar
13:41o no contratar en el futuro. Es decir, las empresas que estarían dispuestas a contratar
13:45más van a ver frenada su decisión, su decisión en muchos factores. Pero, por otro lado...
13:52Perdona que haga de abogado del diablo. También, cuando se subió el salario mínimo interprofesional,
13:58tantas veces como se ha subido en los últimos cuatro años, hubo un diagnóstico por parte
14:03de amplio sector del mundo analista económico de que esto podría generar desempleo. Mejor
14:08dicho, no iba a haber más gente en el paro, sí, pero sí se iba a frenar la creación
14:13de empleo. ¿Estamos ante las mismas o este dato de la reducción de jornada sí, efectivamente,
14:18puede reducir?
14:20Primero, la subida del salario mínimo interprofesional tuvo un impacto y ha tenido un impacto muy
14:25importante en el empleo. Claro, si tú te dedicas, además, a aumentar masivamente la
14:30contratación pública, que a la que el salario mínimo interprofesional no le importa porque
14:37lo pagamos tú y yo y los que nos están viendo con nuestros impuestos, pues, obviamente,
14:41dicen, hombre, Daniel, ¿no ves cómo no ha tenido ningún impacto en el empleo? Claro,
14:47quitas la contratación pública y vas a los sectores más afectados por el salario
14:52mínimo interprofesional y resulta que, datos de estimaciones de Cepime, pues ha tenido
14:57un impacto de 230.000 personas en la creación de empleo. La subida del salario mínimo interprofesional,
15:04claro que no le afecta a las grandes empresas, las grandes empresas, la inmensa mayoría
15:08pagan más que el salario mínimo interprofesional. A quien le está perjudicando es a todas aquellas
15:15empresas que están perdiendo productividad y al perder productividad tienen menos capacidad
15:21para contratar. Por lo tanto, la falacia que nos venden es que nos decían, no, ustedes
15:26decían que iba a destruir empleo, es decir, que este es el empleo e iba a haber menos.
15:31No, es que de la tendencia y de la creación de empleo que debería estar teniendo, es
15:36decir, una economía que crece, según ellos, a estos niveles tan espectaculares, debería
15:42estar creando empleo como Irlanda o como Luxemburgo. España tiene un problema de productividad,
15:48tiene desde hace, iba a decir décadas, sí, décadas. ¿Cómo puede afectar esta medida
15:52de, por decreto se baja todo el mundo a trabajar 37,5 horas a la semana? ¿Cómo afecta la
15:59ratio de la productividad al país? Afecta mucho porque lo que hace es aumentar la precariedad
16:04real, la precariedad efectiva, que ha analizado FEDEA, por ejemplo, la precariedad efectiva,
16:10es decir, la duración de los contratos y las horas trabajadas, eso empeora seguro.
16:16Y además pasa una cosa, claro, al cambiarle el nombre de contrato temporal de obra y servicio
16:25o contrato estacional, etcétera, le llamas fijo, la temporalidad baja porque le has cambiado
16:34el nombre, pero si la duración del contrato es la misma y el tiempo que trabajas es el
16:38mismo, entonces la precariedad real se mantiene. Bien, ¿qué es lo que pasa? Lo que pasa es
16:44que aumenta la precariedad. Fíjate, yo siempre lo digo, si ellos ya han conseguido la reducción
16:48de la jornada aumentando la precariedad y aumentando el pluriempleo, porque si tú vas
16:54a los datos del Instituto Nacional de Estadística, las horas trabajadas por semana medianas son
17:0231,7, creo que son. Sí, ahí empresando se trabaja 30 horas. Claro, es decir, ¿por qué es una medida negativa?
17:11Es una medida negativa porque supone un coste para la inmensa mayoría de las empresas que no se le
17:17remuneran y se le mitiga vía reducciones de impuestos, todo lo contrario, ¿de acuerdo?
17:23Para la inmensa mayoría, las empresas más pequeñas y luego porque además no tiene ningún sentido
17:32fijar una jornada laboral en general para todo el mundo, en todo el país, en todos los sectores
17:38y en todas las áreas. Ahora, eso se tiene que decidir y se tiene que acordar dentro de los
17:44contratos, libremente, por las personas. Al hacerlo de esta manera le estás pasando un coste a las
17:50empresas y además lo que estás haciendo es que la precariedad efectiva, que lo vuelvo a repetir,
17:56la duración de los contratos, las horas trabajadas y el salario que se recibe por esos contratos va
18:03a mantenerse muy precario o aumentar. Estamos con Daniel Lacalle que como ustedes ven es un
18:10político, sí, fue político, ahora ya no es político, es analista, es economista y sobre todo es una
18:17persona elocuente, que no tiene pelos en la lengua, eso lo que decimos de forma coloquial. Hemos
18:22estado hablando de política económica estos diez minutos, yo quiero hablar ahora más de política
18:26que de economía para hacer la proyección de 2025, buenos deseos y menos buenos deseos. Primera
18:31pregunta, ¿va a haber presupuestos? ¿Cómo lo ven? ¿Va a haber presupuestos? Bueno, en España siempre hay
18:36presupuestos porque si no se aprueban los presupuestos se prorrogan los anteriores, este
18:40gobierno en seis legislaturas ha prorrogado tres veces. Ya, pero es que estamos con los presupuestos
18:46del 23, que es una legislatura anterior. Claro, entonces voy a decir una cosa que no es muy
18:51políticamente correcta, pero como estoy acostumbrado lo diré, ojalá no haya presupuestos. ¿Por qué?
18:57Porque la única manera en la que puede haber presupuestos con esta coalición que tiene para
19:02mantenerse en el poder el gobierno es disparando el gasto y disparando los impuestos, entonces es
19:10mejor para todos los ciudadanos que la aritmética parlamentaria haga difícil que haya presupuestos a
19:19que nos encontremos con otro aumento de gasto para mantener las fidelidades pecuniarias de este
19:27gobierno y encima otra subida todavía mayor del esfuerzo fiscal para las familias y para las
19:34empresas. Menos mal que por esa débil aritmética parlamentaria no se le ha pasado más todavía de
19:43impuestos a las clases medias como se iba a hacer con el diésel, con eso que llaman el impuesto a
19:50las energéticas que lo pagamos todos, eso que llaman el impuesto a la banca que lo pagamos
19:53todos, es decir, todo eso que no deja de ser un aumento constante de los impuestos para una
20:00economía que, como decías tú, el crecimiento de la productividad es un problema gigantesco, el tamaño
20:07empresarial es muy pequeño y encima la pobreza está aumentando. El Partido Popular, un partido del
20:14que fue dirigente este señor que tengo a mi derecha, está ufano, vamos a decir así, acaba 2024 contento
20:21porque cree que ha desatado el principio de todas las contradicciones entre los socios del gobierno,
20:26por un lado Podemos que arrastra para la izquierda y por otro lado Penny Billions que arrastran
20:31a la derecha, no en vano han tumbado el famoso impuesto a las energéticas. Hay una teoría que
20:36está circulando ahora en los ambientes políticos, sobre todo de Génova, la sede del PP, que es que se
20:40le empiezan a poner cuesta arriba los presupuestos a Pedro Sánchez, un poco la teoría en la que usted...
20:44¿Cómo ve a Carles Puigdemont? ¿Le ve más cerca de Fijó, que lo tenemos ahí atrás? ¿Le ve más cerca de
20:51Pedro Sánchez? ¿Cómo lo ve? Yo a Puigdemont le veo más cerca de Puigdemont, que es donde siempre ha
20:56estado. Sí, pero los presupuestos van a depender de él. Sí, los presupuestos van a depender de él, pero
21:01claro, al final el tema, la idea de que los presupuestos van a tumbar la legislatura no tiene
21:08ningún sentido en este país. Usted no lo cree. No, no es que no lo crea, es que tenemos la
21:15evidencia. Llevo tantos años escuchando, no se van a aprobar los presupuestos, esto es el fin del
21:22gobierno. ¿De qué estamos hablando? Y la pregunta o la combinación no presupuestos y corrupción,
21:29¿casos de corrupción en los tribunales? Aquí lo que tiene que pasar, yo recuerdo conversaciones
21:35con el Partido Nacionalista Vasco, que decía que su línea roja era la corrupción. Me parece,
21:40además, legítimo y lógico. Bueno, pues esperemos a ver si efectivamente esa línea roja existe y
21:49si la ponen en marcha como estrategia. Lo segundo que tenemos que tener en cuenta es que nosotros
21:58no podemos esperar que un gobierno que se ha conformado vía toda una serie de acuerdos a puerta
22:06cerrada, que en un montón de casos no conocemos y en otro montón de casos cuando los conocemos
22:11nos da terror, pensar que ese gobierno va a caer por casualidad o por cualquier otra cosa. Bueno,
22:19el presidente ya ha dicho en Bruselas este jueves que va a sudar la camiseta, que la lleva sudando
22:22seis años y que va a seguir sudándola. Claro, y además me parece absolutamente legítimo. El
22:26presidente dice vamos a acabar la legislatura y el resto piensa debería usted no acabar la
22:33legislatura. Y yo pienso, pero no habrá que hacer una oposición mucho más contundente, no habrá que
22:41ser mucho más contundente desmontando este cuento de ciencia ficción, que no se cree en ningún
22:49español, porque por otro lado la propaganda no tendrían que estar repitiéndola todo el día si
22:54funcionase. ¿Usted cree que Feijóo ha venido a heredar y no a ganarse el puesto? Yo creo que
23:00Feijóo ha venido a ganarse el puesto, lo que pasa es que piensan que se tiene que ganar el puesto en
23:05un proceso electoral y en la parte final de la campaña y a mí pues yo estoy totalmente en
23:13desacuerdo. Yo creo que hay que estar dando la batalla como por otro lado lo está haciendo
23:18legítimamente el propio Partido Socialista. Hay que dar la batalla desde el punto de vista no
23:23solamente de lo que no está funcionando sino de un proyecto que ilusione y además desde un
23:30punto de vista moral e ideológico. ¿Usted cree que el Partido Popular necesita un proyecto que
23:37ilusione para hacer frente a, digamos, la propaganda que siempre viene de todo gobierno que es
23:42preponderante en la agenda política de un país y lo ha sido siempre con este gobierno y con el
23:46anterior? Claro. ¿Qué falla? ¿El equipo de Feijóo qué falla? A ver, yo creo que yo no sé qué es lo
23:52que falla. Yo lo que sí sé, no es una cuestión de criticar, lo que sí sé es que la idea de que
24:00vamos a vivir en una sociedad como en 1985 en la que todo digamos pues fluye de manera razonable
24:09entre un PSOE y un PP que se lo acuerdan relativamente todo eso ha muerto hace muchísimo
24:16tiempo pero muchísimo tiempo y el primero que lo entiende perfectamente es Pedro Sánchez y entonces
24:20lo primero que ha hecho ha sido re-ideologizar al PSOE con toda la lógica, con toda la lógica,
24:28por lo tanto lo que hay que hacer es recuperar los valores y los principios porque tú no puedes
24:34venderle a la gente tecnocracia, la tecnocracia es una irrelevancia, es como decirle a la gente
24:42que te presentas como el fontanero de la gotera que deja el anterior, eso no dice nada, tú lo
24:50que quieres es que la gente tenga un proyecto que le ilusione y que le defienda sus principios
24:57y sus valores, si tú no tienes un proyecto que defiende sus principios y sus valores pues entonces
25:03la gente empieza a pensar que tú vas a estar cambiando cada cierto tiempo dependiendo de las
25:10circunstancias, eso no es lo que quiere la gente. Le voy a poner yo nombres y apellidos a esto que
25:14está hablando el señor Lacalle de forma muy diplomática, en el Partido Popular hubo muchas
25:18críticas y en los entornos del Partido Popular a ese acercamiento que ha hecho Alberto Núñez Fijó
25:22a las políticas de conciliación del gobierno con, bueno, nexos con los sindicatos, etcétera. ¿Usted es
25:29de los que se forma parte de ese bloque crítico? A ver, yo no puedo, no puedo entender que se esté
25:36tomando una posición positiva o de conciliación con unos sindicatos que han sido absolutamente
25:45beligerantes, no beligerantes sino que han sido absolutamente contradictorios con sus propias
25:51políticas. Todo esto que yo he dicho antes sobre el empleo... ¿Usted no hubiera ido al Congreso UGT?
25:55Lo decía, ¿eh? ¿Usted no hubiera ido al Congreso UGT en Barcelona si hubiera sido líder del PP? No, si yo
25:59hubiese sido líder del PP y me invitan al Congreso UGT a Barcelona, hubiese recordado el número de
26:04personas de UGT que han sido detenidas y condenadas por quedarse el dinero de los parados y hubiese
26:12dicho que los sindicatos no están siendo un frente para defender a los trabajadores, sino que lo que
26:20están siendo es un ente político que vive para defender al gobierno, porque esto que yo he dicho
26:25de las horas trabajadas, esto que yo he dicho de la tasa de actividad, de la tasa de empleo, lo de la
26:31precariedad efectiva y no cambiarle el nombre al contrato y con eso ya hemos reducido la precariedad,
26:37todo eso, los líderes sindicales que de verdad defendían a los sindicatos, a los trabajadores que
26:43yo he conocido algunos, eso lo decían sin paliativos con gobiernos socialistas, con gobiernos de
26:51centro-derecha, tenemos otro tipo de sindicatos, tenemos unos sindicatos y un partido socialista
26:56que yo que acabo de volver de Argentina, recuerda mucho al kirchnerismo, por lo tanto no me parece
27:03que además unos sindicatos que llegan a un acuerdo social, en el que llegan a un
27:10acuerdo los dos que cobran y no está el que paga, hombre, y sobre todo que deberían
27:17estar indignados ante la evidencia de que entre el año 2019 y el año
27:242023 la pobreza en España ha aumentado. Como ven, el señor da en la calle si alguno tiene pelos en
27:33la lengua, se lo advertía, pero el tiempo se acaba en este programa porque si no a ustedes les abruma
27:38estar allí mucho mucho tiempo. Yo voy a hacer una última pregunta que me va a servir de resumen de
27:42año. Llevamos 18 años ya, me falla la memoria, desde 2006 que alcanzamos el 103 por ciento de
27:50la renta media europea en poder adquisitivo real, hemos bajado hasta el año 2018-19, fue hasta
27:58el 86, han subido un poquito, pero nos han pasado países como las repúblicas bálticas, como muchos
28:03del este de Europa, como Chipre, y es sorprendente que un país como España, cuarta economía del
28:08euro, se encuentre en esta situación con otras ratios como que la OCDE dice que tenemos unos
28:14niveles de pobreza infantil y de pobreza severa importantes. ¿Cuándo vamos a salir de esta
28:19situación? Denos un halo de esperanza. España tiene todos, todos, absolutamente todos los
28:25ingredientes para ser una economía de verdad pujante, tiene el emprendimiento, tiene capital
28:30humano y tiene todos los ingredientes para atraer en energía, en hostelería, en inmobiliario, en
28:37tecnología, en medios de comunicación, en lo que haga falta. Lo que tiene que pasar es que dejemos,
28:43se tiene que acabar, que sea el partido A o el partido B que siempre estén subvencionando la
28:51falta de productividad y penalizando fiscalmente la alta productividad. ¿Cómo va a crecer la
28:55productividad si subvencionas la falta de productividad y penalizas fiscalmente la alta
29:00productividad? Así no crece nada y cuando penalizas el crecimiento empresarial y cuando penalizas que
29:07cuando se invierte, si inviertes y ganas dinero te lo roban y si inviertes y pierdes dinero te
29:14confiscan. Es una cosa que se tiene que cambiar y por eso es tan importante que a todo ese engranaje
29:22de y a toda esa enorme población que está trabajando más que nunca, que está haciendo todo
29:29lo posible por ahorrar, que le dicen que la que está la economía como un cohete y que cada día
29:34tienen más dificultades para llegar a fin de mes. Hay que darles un proyecto realmente diferenciador
29:39en el que no solamente se esté hablando de ponerle un parche a los problemas que deja la
29:45anterior, sino que se hable literalmente de defender la propiedad privada, defender la
29:52libre empresa sin complejos y sin el más mínimo cambio de pequeños...
30:03Se defiende la propiedad privada, se defiende la libre empresa, se defiende a los empresarios y se
30:11defiende a los contribuyentes y con eso se defiende a un estado social. Un estado social endeudándote
30:19como estamos haciendo ahora no se hace con dos billones de deuda. Poco menos que el señor Daniel
30:24Acaya está pidiendo a Alberto Núñez. Fijó que se convierta en mi ley, si no me equivoco. No te hace
30:29falta convertirse en mi ley. La razón por la que mi ley se ha hecho popular es porque lo
30:34que está haciendo es defender lo que toda la vida han defendido todos los partidos de centro
30:40de derecha, hasta que decidieron que había que abandonar eso que se llama la batalla cultural,
30:45que no deja de ser los principios y valores de toda la vida del liberalismo y del conservadurismo y
30:54poner encima de la mesa que no se puede permitir que la narrativa la lidere la ultraizquierda,
31:02porque es lo que está ocurriendo en Europa. Lo que está ocurriendo en Europa es que el centro
31:06derecha ha abandonado el debate ideológico, que es esencial para... la ideología es esencial para
31:15tener unos pilares básicos sobre los que construimos una sociedad. Si tú no tienes
31:22ideales, no tienes ningún proyecto. Sin ideales no hay proyecto y por lo tanto lo que hay que
31:27hacer es simplemente recordar que defender sin ningún tipo de complejo la libre empresa,
31:35la propiedad privada, el imperio de la ley, el respeto a los contratos, la legalidad internacional,
31:43que no se pone uno equidistante entre una narcodictadura y una democracia, que no se
31:51pone uno equidistante entre un régimen teocrático y asesino y una democracia liberal, que las
31:59equidistancias a lo único que llevan es a la mediocridad y que en esta vida hay una cosa que
32:05está muy clara, el consenso no se puede llegar cuando hay una parte que tiene no políticas
32:10equivocadas sino las políticas que han demostrado llevarnos a la miseria. Entonces en un país como
32:16España, que teniendo todo para ser un país rico, es un país pobre, que tenemos que recordarle a
32:24la gente que nos está viendo que España es más pobre en renta per cápita que el estado más
32:30pobre de todos Estados Unidos, Mississippi, porque luego vamos dando elecciones. Bueno, yo le había
32:35pedido que acabáramos el año con algo en positivo. En positivo. Yo quiero que todos esos centenares,
32:45casi miles, de empresas que he visto en estos años, que están luchando, que están mejorando, que están
32:51consiguiendo salir adelante, que están contratando, que están creciendo, no se encuentren con el
32:58momento en el que dicen no puedo, no debo crecer más porque voy a empezar a recibir ataques por
33:04parte del sector político. Nos quedamos ahí, en la calle, ya ven, no tiene pelosa la lengua. Para
33:09bien y para mal, habrá debate. Eso es lo que buscamos aquí con este cara a cara y llevándolos
33:14todas las semanas por los temas más de actualidad. Les dejo hasta 2025, parece que
33:19está a la vuelta de la esquina, pero quedan dos semanas. Bueno, nos vemos.