قابل للجدل | رئيس منظمة ملفات قيصر للعدالة يكشف مجازر الأسد في السجون
Category
📺
TVTranscript
00:00توقيت وترجمة نانسي قنقر
00:30ومسرب آلام سجون الأسد من تعذيب وقتل وتنكيل بالمعتقلين رفقة شريكه الشهير قيصر ضيفنا عرف اسمه عالميا في الشاهد سامي الذي ساهم بفرض واشنطن عقوبات قاسية على نظام الرئيس السابق بشار الأسد عرفت باسم قانون قيصر أهلا بكم
00:51نرحب بضيفنا من باريس المهندس أسامي عثمان رئيس مجلس منظمة ملفات قيصر للعدالة مرحبا بك معنا بماذا تحب أن نعرفك أولا المهندس المدني أسامي عثمان أم صاحب الكود السري سامي
01:11أهلا بكم وشكرا لكم جميعا الحقيقة في الثورة كان لكل سوري من أبناء هذه الثورة إسمان وولدت هذه الأسماء في مراحل مختلفة ربما من بداية الثورة
01:34قبل أن يتحول أسامي عثمان إلى سامي تحول الضابط المشق زميلي إلى قيصر كانت بداية هذا الثنائي من لحظة ربما بداية العام 2014
01:52وكما ذكرت الأمر لا يتعلق فقط بسامي وقيصر وإنما يتعلق بكل أبناء الثورة السورية الذين كان لكل منهم إسمان إسم أطلقته عليه أمه عندما ولدته وإسم أطلقته عليه الثورة عندما أنجبته
02:11اليوم اتحد الإسمان مع بعضهما البعض في بوتقة النصر
02:16ما الذي أجبركم على أخذ هذه الخطوة أنت وقيصر سيد أسامي
02:22هذا الأمر أجبرنا وأجبر كل السوريين الذين خرجوا في هذه الثورة أن يتخذوا درع لحماية أنفسهم وحماية أحبائهم وأقاربهم نتيجة قرار تخذه كل مننا بأن يتحمل عبء هذه الثورة
02:44ولكي تحمل آخرين من قرار لم يتخذوه من أقاربك في مواجهة نظام مجرم ربما ينتقم من أقارب الدرجة الثانية والثالثة بشكل بشع للغاية كان علينا جميعا أن نحمي أنفسنا وعائلاتنا وأن نتمترس خلف أسماء وهمية
03:06لكن مهندس ما قمتم به مخاطر كبيرة ليس عليكم فقط بل على عائلاتكم على أقاربكم حتى أقاربكم من الدرجة الثانية والثالثة كما تعلم
03:18هذه المخاطر يتحملها كل السوريون الذين خرجوا في هذه الثورة لسنا منفصلين عن هذا الواقع
03:33شخصياتنا ارتبطت بهذه الأسماء الرمزية كما ذكرت من الشهر الأول ٢٠١٤ وربما يكون اسم سامي قد ولد في لحظة اختيار لكن اسم قيصر ولد مرتين
03:52من الذي اختار أسماء قيصر وسامي
03:55وخرج من البلاد بطريقة معقدة
03:59في البداية تم التفكير هذا ملف أمني ملف سيتم تداوله حقوقيا وعادة ما يكون الشاهد الأهم في أي قضية يطلقون عليها أحيانا الشاهد الملك
04:16فكرنا هذا الاسم طويل جدا الشاهد الملك اقترح أحدهم أن يكون اسمه قيصر
04:24سئلت أيضا ما هو الاسم الذي تحب أن تحمله ابتداء من اليوم
04:29فكرت بأعز أصدقائي الذين تركتهم في سوريا وقلت لهم سامي فكان سامي
04:35من هو قيصر
04:36أما بالنسبة لقيصر فكان له ولادتان كما ذكرت بخروجه من سوريا
04:42من هو قيصر
04:43عندما نريد أن نقول من هو قيصر يجب أن يقولها قيصر بنفسه
04:49إنتفى السبب الذي كنتم تخشونه من كشف هوياتكم
05:00الشاهد سامي معنا موجود في هذه المقابلة لكن من هو الشاهد قيصر الشاهد الملك
05:05لا أعتقد أن هذا التوصيف دقيق
05:13لأن المشكلة تتعلق بعدد الأشخاص الذين ربما يشعرون أنك تشكل خطر عليهم
05:22النظام السوري كان يشكل خطر علينا ولكن من يقول بأن النظام السوري قد سقط
05:31من يستطيع أن يقول اليوم بأن النظام السوري قد سقط
05:34نظام السوري ليس بشار الأسد
05:37النظام السوري هو نظام متكامل
05:40ربما هناك الآلاف من من تلوثت أيديهم بدماء السورين وأعراضهم ومقدراتهم
05:47فأنا لا أقول أن الخطر قد زال تماما
05:50لذلك أترك عملية كشف قيصر عن اسمه الحقيقي لقيصر بإرادته الحرة
05:57أنا أحترم تماما وتعهدت له عندما خرجنا من سوريا أن أحميه وأن أحميه حتى اللحظة الأخيرة
06:04متى خرجتم من سوريا؟ كيف خرجتم من سوريا؟
06:07هذه قصة يسأل عنها كل السوريين
06:09كيف استطعت أن تعمل معه أيضا وهو في داخل مناطق النظام
06:14أنا ذاك في 2014 استطعتم الحصول على الكثير من الصور والملفات والوثائق
06:22لكن قبل الحديث عنها كيف خرجتم من سوريا أولا؟
06:27بالنسبة لي خرجت بشكل طبيعي لم أكن مطلوب للنظام بالاسم
06:32فخرجت بشكل طبيعي من البلاد وتم إخراج العائلات بشكل هادئ تماما
06:39آخر من تم إخراجه من البلاد هو قيصر
06:43كان خروجه معقد ومحفوظ بالمخاطر استعنى في ذلك الوقت بأحد المعارض
06:51الذين يستطيعون القيام بمثل هذا العمل
06:54فكان لدينا عضو مجلس شعب سابق في مدينتنا اسمه محمد بورمو على ما أذكر
07:01وتمت هذه العملية على مدى شهر كامل من المحاولات حتى تكللت بالنجاح
07:08وتعرض فيها قيصر للكثير من المخاطر
07:12أعتقد أن هذا رجل شجاع أكثر مما كنتم ترونه
07:16الى أين خرجتم؟
07:17هذه اقصد بها الولادة الفيزيائية لقيصر
07:20الولادة الأولى قبل أن يكون اسمه قيصر
07:24الكثير من المعلومات التي تحيط بطبيعة عملنا
07:29وبالتفاصيل التقنية لعملية الخروج أو عملية توثيق الأدلة
07:34وما يتعلق بالأعداد وهذه الأمور
07:37عملية الخروج أو عملية توثيق الأدلة وما يتعلق بالأعداد وهذه الأمور
07:43ربما نتحفظ حتى هذه اللحظة على ذكرها
07:46لأننا تقدمنا بشهادات أمام القضاء في فرنسا وفي ألمانيا
07:52ولذلك ينبغي أن نحمي هذه التفاصيل التي قدمناها من أن يتم تداولها إعلاميا
08:00وأعتقد أنك توافقني في أهمية الحفاظ على هذه القيمة القانونية للمعلومات التي تم تقديمها
08:07أكيد لكن الصحافة دائما تسأل مهمتها أن تجد إجابات جديدة حول هذه القصة
08:14ربما كانت من أهم لم تكن أهم قصة منذ أيام الثورة السورية
08:19وبالتالي هناك حديث على خمسة وخمسين ألف صورة ملفات ووثائق سربتموها من سوريا
08:26هل هذا الرقم دقيق؟ هل هو قريب من هذا الرقم؟
08:32نعم
08:34لا
08:36الرقم ليس دقيق
08:38كلمة خمسة وخمسين ألف صورة ليست دقيقة
08:43الأمر يتعلق بسبعة وعشرين ألف لقطة وليس صورة
08:49لأن كل جثة كان يتم تصويرها ربما يستغرق خمس لقطات أو أربعة أو ستة حسب
08:55حالة الجثة وأماكن الإصابة
08:57وبالتالي كان لدينا أقل من سبعة آلاف ضحية تحت التعذيب
09:03ورقم خمسة وخمسين غير صحيح
09:07كم استغرقت هذه العملية التوثيق الصور؟
09:10هذه الصور التي خرجنا بها هي جزء منها
09:13وإرسالها إليك في المناطق التي كنت تسكن فيها
09:16مناطق التي كانت خاضعة طبعاً لسيطرة المعارضة هناذاك
09:26توثيق الصور كان عملية شبه يومية
09:29لأن علاقتي الوثيقة بكيسر كصديق قديم
09:35وأيضاً تربطني به قرابة عائلية وثيقة جداً
09:40أنت في سوريا لا يمكنك أن تثق بأي شخص
09:42لمجرد أنه زميل دراسة أو صديق طفولة فقط أو حتى أخ
09:47لأن النظام حول الجميع إلى ما يشبه حالة أمنية معقدة
09:56تشبه ما قرأناه ربما في رواية جورج أورويل 1984
10:01لذلك هذه العلاقة الطويلة بيني وبين قيصر
10:05هي التي أدت إلى أن نعمل سوية بشكل شبه يومي
10:10يعني قيصر كان يعود من العمل بشكل شبه يومي
10:13وفي كل مرة يزودني بعدد من هذه الصور
10:18لكي أقوم بالاحتفاظ به على الأجهزة الموجودة لدي
10:22أعلم بأنك كنت تسكن في منطقة وهو في منطقة أخرى
10:27بالتالي كيف كان يتم التواصل بينكم؟
10:29كيف تصل إليك يومياً هذه اللقطات والصور
10:34والتي ذكرت في إحدى المقابلات أنها كانت تصل لك عبر USB
10:38وتستعرضها دائماً في اللابتوب الخاص فيك في المنزل
10:44نعم أود التصحيح هنا أن قيصر لا يسكن في مدينة أخرى
10:49وإنما في نفس المدينة ولقاء به كان شبه يومي كما أقول
10:54وأستطيع أن أتبادل معه الفلاش ميموري أو الوسيلة التي يتبعها
11:01في كل مرة كان يغير الطريقة نتيجة تعرضه لمخاطر شديدة
11:05أثناء انتقاله من المنطقة التي يسكن فيها إلى مقر عمله
11:09هنا هو يقطع منطقتين يختلف فيهما النفوذ العسكري أو السيطرة العسكرية أحياناً
11:15ويكون بالتالي عرضة للاستهداف من الجانبين
11:18باعتباره عسكري يعمل لدى النظام
11:20وباعتباره أيضاً يقوم بعمل لو اكتشفه النظام
11:23لكانت هناك كارثة كبيرة عليه وعلي أيضاً
11:27هل هربتم ما حصلتم عليه من وثائق وصور إلى خارج سوريا
11:30قبل أن تخرجوا من سوريا؟
11:32أم كل الوثائق والصور حملتموها معكم بعد المغادرة؟
11:37هذا النوع من الأسئلة التي لا أستطيع أن أجيب عليها
11:41لماذا لا تستطيع أن تجيب عليها؟
11:43ولكن أستطيع أن أقول أننا اتبعنا الوسيلتين معاً
11:46اتبعتم الوسيلتين أي هربتموها طبعاً قبل أن تخرجوا من سوريا؟
11:50اتبعنا الوسيلتين معاً
11:52حتى نحفظ هذه البيانات بحال استهدافنا
11:58المدينة التي نحن فيها تم اجتياحها من قبل
12:02الجيش وصودرت أجهزة حواسيب كانت موجودة لدينا دون أن يكون عليها شيء في أكثر من مرة
12:08هل كانت أسرتك تعلم بعملك مع قيسر؟
12:10بدأنا شعوراً أن هذه الملفات هي مسؤولية كبيرة لا تتعلق بحياتنا وموتنا فقط
12:16لم أسمع السؤال
12:18هل كانت أسرتك تعلم بعملك مع قيسر؟
12:21يعني بهذا النوع من العمل بالحصول على هذه الملفات والصور المهمة والحصول على هذه الملفات
12:28والصور المهمة والحصول على هذه الأخبار المهمة والحساسة والخطيرة؟
12:36لقد لم 때نا أشخاص محدودين جداً
12:42وكانوا يعرفون به على الشكل الطبيعي
12:46ببداية عمل الكشف كنا لا نخطط أن نجمع ملفات بهذه الخطورة
12:52وأесرزها من البلاد
12:54كنا نظن أن الثورة ربما تنتهي في ثلاثة أو أربعة أشهر كما هو الحال في مصر و تونس
12:59و قلنا لا نريد أن تتكرر مأساة 1982
13:03و يكون لدينا عددنا الأشخاص مفقودون
13:06لا نعرف هل هم متوفون هل هم موجودون أحياء أو لا
13:11لذلك قلنا نحتفظ بهذه الصور
13:13وبعد انتهاء الثورة نعلنها لشعبنا الكريم
13:16لكي يعرف الناس مصير أحبابهم من كان منهم قد استشهد و من كان مفقودا حقيقة
13:24ما هي أسوأ و أبشع الصور التي شهدتها فيما نقل إليك من قيصر سيد أسامة
13:32و تستطيع الحديث عنها أو وصف هذه الصور
13:42الحقيقة لا أستطيع أن أقول عن صورة إنها بشعة
13:46هؤلاء شهداؤنا
13:49لا أتكلم عن الأشخاص
13:51لا نريد أن ننتهك خصوصيتهم
13:54عن الطريقة التي عذب فيها أو انتهكت طبعا بحقهم
14:04نعم أنت تتكلم عن بشعة التعذيب
14:07بشعة الصور والتعذيب ليس الأشخاص
14:10بشعة الطرق التي استخدمت في التعذيب
14:12لا أستطيع حقيقة أن أقول أن هذه الصورة قد تألم صاحبها
14:22أو انتهكت جسديا أكثر من غيره
14:25أو تعرض لتعذيب أكثر
14:27لكن الملفت للإنتباه أن بعض الفروع الأمنية
14:30كان يغلب على الصور الموجودة فيها
14:33التجويع الشديد للموقوفين والضحايا
14:37واقتلاع العيون من محاجرها
14:40فكانت هذه عندما يخطر ببالك كيف اقتلعت عيون هذا الرجل
14:45وهو ربما كان حيا
14:47لأن الدماء كانت متناثرة حول محجر العين
14:50فأنت تقول كان قلبه ينبض عندما اقتلعت عينه
14:54هذا الأمر عندما تتصوره لا أعتقد أنك يمكن أن ترى
14:59أو تعيش إحساس أبشع من هذا
15:02تحدثت أن هناك معكم أعضاء في الفريق
15:06لست أنت وكيسر فحسب
15:08حتى قبل قليل قلت لي أن هناك أشخاص قليلون جدا يعرفون عنك وعن كيسر
15:14كم كان عددكما ذاك؟
15:24لا أستطيع أن أتكلم بأشياء ربما مر عليها
15:30بعض الأشخاص الذين كانوا يعملون معنا
15:32هذه شهادة مهندس للتاريخ
15:34نحن لا نريد كشف أسمائهم أو إضرار بهم
15:37نحن فقط نوثق شهادتك للتاريخ
15:40ولأنكم قصة مهمة فيما حدث في سوريا
15:44الناس يستذكرونكم الآن بعد سقوط نظام الأسد
15:48بكثير من التقدير
15:50وبأنكم في عيون الشعب السوري أبطال
15:53بأنكم ساهمتم أيضا وكنتم جزءا من نظام الأسد
15:57في نقل صورة ما يحدث داخل سجون الأسد إلى العالم
16:01حتى قبل أن يسقط
16:08نعم
16:09أنا أريد أن أصحح كلمة فقط
16:12مهما كانت الطريقة التي ينظر بها إلينا الآخرون
16:16لكن نحن بالتأكيد لسنا أبطال
16:20البطل الحقيقي هو الذي استشهد
16:23هو صاحب هذه الصورة
16:25هو هذا الملف
16:26هذا الملف هو البطل
16:28البطل هو الأمهات
16:30اللواتي فقدنا أطفالهم أبنائهم والزوجات
16:34والأطفال الذين فقدوا آباءهم
16:36هؤلاء هم الأبطال
16:38نحن نقلة فقط نحن رسل للعدالة ليس أكثر
16:41وبالتالي في كل مرحلة من مراحل العمل
16:44كان الفريق يزيد أو ينقص بالعدد
16:46حسب متطلبات المرحلة
16:48وحسب المكان والهدف الذي نريد أن نحققه
16:51كيف عملتم على مسألة قانون قيصر
16:55الذي فرضته الولايات المتحدة الأمريكية
16:58قرره الكونجرس ضد نظام الأسد
17:01فيما يتعلق بحماية المدنيين في سوريا
17:05أهم المراحل التي مرت في هذه المسألة
17:09نحن نتحدث عن خروجكم في أواخر 2013 أو 2014 من سوريا
17:14لم يتم تطبيق هذا القانون
17:16أو إقراره إلى في 2019
17:18بدل عمل به في 2020
17:20بالتالي أكيد واجه مصاعب وتحديات أيضا
17:24في المحاكم الدولية مختلفة
17:34ابتداءا أنا أريد التفريق بين مسميين
17:38كثيرا ما يتم الخلط بينهما
17:42ملف قيصر هو ملف للمحاكم الدولية
17:47ملف قيصر هو ملف لضحايا تم قتلهم
17:51في سجون النظام السوري تحت التعذيب
17:53وهم مدنيون عزل تم تعريضهم
17:57لأبشع أنواع التعذيب
17:59وفي الملف هناك جزآن آخران
18:03يتعلق بما يسميه النظام الإرهابيون
18:07وهم أشخاص قتلوا في بيوتهم بمجازر جماعية
18:11فيهم أطفال لم يتجاوزوا العشر سنوات
18:15وفيهم مسنون بلغوا الثمانين وأكثر
18:19ومع ذلك وبكل وقاحة يكتب على هذا الملف
18:23القضاء على مجموعة إرهابية مؤلفة
18:27من عدة أشخاص كذا خمسة عشرين
18:31تنظر في هذه الصور فتجد أن الضحايا هم جد وجدة
18:35وأبا وأمهات وأطفال صغار
18:39وبكل وقاحة النظام يكتب تصفية مجموعة إرهابية
18:43الثالث أيضا لم يتم كشفه ولا تداوله إعلاميا
18:47هذا بمجموعه يسمى ملف قيصر
18:51وهذا الملف هو ما يمثل جرائم
18:55منتهكات ضد الإنسانية وإبادة جماعية
18:59لا يموت بالتقادم ولا يحق لأحد أن يتنازل
19:03عن محاسبة المجرمين بناء عليه
19:07في حين أن قانون قيصر هو أحد المفرزات الجانبية
19:11وهو جهد قامت به منظمات سورية في الولايات المتحدة
19:15نحن لم يكن لنا في هذا الجهد الكبير
19:19الذي بذلوه سوى مساهمة في بضع زيارات
19:23إلى الولايات المتحدة التقينا فيها أعضاء في الكونغرس
19:27وآخرون في منظمات أخرى وشرحنا لهم
19:31مدى بشاعة التعذيب الذي يرتكبه النظام
19:35بحق أبناء الشعب السوري المدنيين
19:39يبقى القول تماما، الملف هو ملف سوري بانتياز
19:43القانون هو قانون أمريكي بانتياز
19:47لدينا تقاطع بسيط ما بين الملف والقانون
19:51يتعلق بحماية المدنيين السوريين
19:55وأكرر الحد من قدرة النظام على أن يقتل أكثر من السوريين
19:59قبل قليل أتيت على مسألة الأطفال
20:03إلتقيت أكيد بقيصر بعد أن خرجتم من سوريا
20:07كان يصور ويوثق كل هذه الأحداث في سجون الأسد
20:12بأن هناك مواقف مرت عليه
20:14أريد السؤال عن الأطفال
20:15هل كان هناك أطفال يتم اعتقالهم داخل هذه السجون
20:20ويدانوا بتهم؟
20:33هذا السؤال يمكن أن يجيب عنه قيصر
20:36أن يخرج إلى العلان ويتكلم
20:39فأنا لا أتكلم عن شخص آخر أو ماذا حصل مع شخص آخر
20:43أنا أتكلم أن الملف الذي رأيته وجمعته
20:46فيه صور لأطفال
20:50لماذا اعتقلوا ولماذا قتلوا لا أستطيع أن أخمن من عنده
20:56صور الضحايا ماتوا تحت التعذيب
20:59ضحايا أطفال ماتوا تحت التعذيب داخل سجون الأسد
21:02بعضهم أطفال قتلوا بسلاح ناري
21:05وبعضهم قتل بسلاح ناري من مسافة قريبة جدا
21:11هل ما نشر سواء أم ربما الصور التي نشاهدها الآن
21:21التي تم استعراضها في الكونجرس
21:23أو أيضا تم استعراضها في بعض معارض الصور
21:27للتعريف بهذا الملف
21:31هل ما نشر يمثل الجزء الأكبر الأهم من وحشية النظام
21:37في هذه السجون والمعتقلات
21:39أم لا هناك ما هو أبشع من ذلك
21:42مهندس أسامة
21:50الحقيقة أن بشاعة التعذيب التي وردت في هذه الصور
21:56لا يمكن تخيل كيف قام السجانون
22:00بتنفيذ هذا العمل الوحشي على الأشخاص
22:04ما رأيناه في الأيام القليلة الماضية
22:06من خروج معتقلين بعد فتح السجون
22:10على أيدي الأهالي والسلطات هناك
22:14كان يمثل ربما المرحلة ما قبل الأخيرة
22:17من إنتاج هذه الجثث وهذه الضحايا
22:21في ماكينة الموت التي يديرها بشار الأسد
22:26بشار الأسد يقوم بإدارة مصنع للقتل
22:29المرحلة الأخيرة منه كانت صور قيصر
22:32ونحن لاحظنا أنهم يغلفون حتى الجثث
22:34بأكياس من النيلون أحيانا وغيرها
22:37لكن ما قبل ذلك
22:41في بداية الاعتقال ومراحل الاعتقال والتعذيب
22:44أعتقد أن ما لدينا في ملف قيصر
22:47هو جزء بسيط جدا من عمليات الإجرام
22:51التي كان يرتكبها النظام
22:53مع الإشارة إلى أن ملف قيصر يشمل فقط الفروع
22:56وأماكن الاحتجاز في مدينة دمشق
22:59ولا يشمل سوريا بالكامل
23:01كما أنه يشمل فترة زمنية محدودة
23:03تقريبا من شهر الخامس 2011 إلى الثامن أو التاسع 2013
23:11هل ستتوجهون إلى طلب محاكمة الأسد
23:17جلبه إلى لاهاي
23:19فيما تبقى من هذا الملف
23:21لم تكشف أجزاء عنه كما تقول مهندس أسامة
23:32الحقيقة عندما كنا نطالب
23:36بإحضار بشار الأسد إلى محكمة لاهاي
23:40كانت سوريا في ذلك الوقت محتلة
23:43من قبل نظام الأسد وحلفائه
23:45كانت جمهورية الخوف
23:47وكنا نطالب بهذا الأمر
23:49ونحن نعلم أن هناك عوائق كثيرة تحول دون ذلك
23:55هناك الفيتو الروسي والفيتو الصيني
23:57هناك الكثير من التعقيدات التي تحول دون ذلك
24:01مع ذلك كنا نطالب
24:03لجأنا ربما إلى المحاكم الوطنية
24:05في الدول الإتحاد الأوروبي
24:07التي تعمل بمبدأ الولايات القضائية العالمية
24:10لكن اليوم سوريا حرة
24:13يجب أن يحاكم بشار الأسد في دمشق
24:17يجب أن يحاكم بشار الأسد قضاء سوريون
24:20وبقانون سوري عادل ونزين
24:23يجب أن يتم القصاص ليس من بشار الأسد فقط
24:26وإنما من جميع الذين ارتكبوا انتهاكات في سوريا
24:30سواء كانت مادية أو معنوية
24:33وكل هذا يجب أن يتم في دمشق
24:37هل لديكم معلومات وأسماء عن من كانوا يعملون في هذه السجون؟
24:42المئات ألوف القتلى يجب أن يحصى بهذه الفرصة
24:45أما ضباط أم من كانوا يعملون جنود داخل هذه السجون
24:49لديكم وثائق تدينهم أو معلومات عنهم؟
24:58لدينا بعض المعلومات التي تشير إلى عناصر وضباط
25:03كانوا يعملون داخل هذه السجون
25:06كما لدينا وثائق تدل على الطبيب
25:12الذي كان يقوم بالكشف على جثث الضحايا
25:16ويقوم بتنظيم الكشوف الطبية
25:20التي تقول في معظمها أن هؤلاء قد ماتوا
25:24نتيجة توقف قلب وتنفس مفاجئ أثناء التحقيق بكل وقاحة
25:28رغم أن الضحية ربما يكون قد فقد نصف رأسه
25:32واقتلعت عيونه وجسده محروق بعدة أماكن
25:36ووزنه لا يتجاوز لعشرين كيلو
25:39وعن ذلك يقول لك توقف قلب وتنفس مفاجئ
25:42لجميع الضبوط التي يتم تحويلها لاحقا إلى المحكمة العسكرية
25:45لكي تصدر شهادة وفاة بحق
25:49الذي كان موقوفا في سجون النظام
25:53لدينا نعم اسم هذا الضابط الطبيب
25:56ولدينا أسماء وصور لبعض العاملين في هذا المجال
26:04حتى منهم من يعملون في الخدمات الطبية
26:07وليسوا عسكريين وإنما يعملون في الخدمات الطبية في مشافي دمشق
26:11شكرا لك المهندس سامع عثمان رئيس مجلس منظمة ملفات قيصر للعدالة
26:18مشاهدين هذه الحلقة انتهت
26:22شكرا لكم على كرمي ولطف المتابعة دائما
26:25ونلتقي قريبا في أمان الله