Gelecek Partisi'nden istifa eden Ankara Milletvekili Nedim Yamalı, AK Parti'ye katılmasının ardından Gelecek Partisi ile birlikte Deva Partisi'nin ülke siyasetindeki etkisi tartışma konusu oldu. Siyasi gündeme ilişkin değerlendirmede bulunan Etyen Mahcupyan, her iki partiye yönelik eleştirisinde 'bence bu partiler kapatılıp yeni bir mekanizmayla devam edilmeli' dedi. https://www.timeturk.com/politika/gelecek-ve-deva-partisi-nin-isi-bitti-her-iki-parti-de-kapatilmali/video-1800343
Category
🗞
HaberlerDöküm
00:00Yani yoktu. Ya şimdi diyelim ki yüz kişi kurulduk. Baktığımız
00:03zaman yüz kişi e tabii hiç yoktu, hiç yoktu değil
00:06demiyorum. Hı hı. Ama o partiye karakterini verecek olan belirli
00:12bir sayıda ve çok kıymetli diyelim, güçte bir kadro var
00:17değil mi? Bu kadroya baktığımız zaman biz mesela diyelim ki
00:20herhangi zaman yönetim kuruluna bakıyorsun. Diyelim ki on beş
00:22kişi. E on beş kişiye bir zihniyet analizi yapalım. Kaç
00:25tane demokrat var? E bir tane iki tane her zaman vardı yani.
00:28Ama bu bir şey demek değil. E Gelecek Partisi her kesimden
00:33insanlar olsun mantığıyla kuruldu. Ama her kesimden
00:36insanlar olunca demokrat bir parti olmuyor. Deva kendi işi
00:41mesleğinde başarılı olan insanlar tarafından kuruldu.
00:44E bu da bir siyasi bir ya da zihniyet açısından bir şey
00:48söylemiyor. Yanlış analizler yaptılar yani. Siyasetin
00:51öldüğünü falan düşündüler böyle. Sağ sol yok işte Türkiye'de
00:54hiçbir tartışma yokmuş gibi. Dolayısıyla bu partilere
00:57eleştiri yani ben yaptığım için söylüyorum rahatlıkla ama
01:02başkaları da yaptı. En başından itibaren yapıldı. Işlemedi. E
01:06bitti. Bu şu anda artık o dosya bence kapandı. Bu bana kalırsa
01:12bu partilerin kapanması ve başka türlü bir şekilde bu
01:18liderlerin kendi yeteneklerini ortaya koydukları başka
01:22mekanizmalar üretmeleri lazım. Yani çünkü bu parti
01:28teşkilatlarıyla onların sahip oldukları yetenekler uyuşmuyor
01:33ve bir sonuca dönüşmüyor. Bu çok açık yani. Evet. Onun için
01:38geçmiş bir olay bu. Ve şu anda da bu çözülme çok doğal. Iş
01:43iktidarda AK Parti değil de diyelim ki eski doğru yol gibi
01:47parti olsaydı gene bu insanlar ayrılıp o partiye geçebilirler
01:52de. Tabii yani işin kendisi AK Parti değil yani burada. Şimdi
01:58Nedim Yaman'ın ayrılması bu durmayacak yani. Deva'dan da
02:03mesela bir iki gün içerisinde bir istifa haberi gelecek. Deva
02:06Partisi'nde de var. Perşembe günü bir istifa haberi
02:08açıklanacak. O da mı AK Parti'ye geçecek? AK Parti'ye
02:11geçmeyecek. Hı. CHP'ye mi? Yok hayır. Hiçbir yere geçmiyor.
02:14Çok soru sorma Yıldırım. Burada biliyorsun gizli bir bilgi var
02:17belli ki söylemiyor yani. Cuma günü de bir grup kuracakları
02:21söyleniyor bu partilerin. Çünkü şeyden dolayı o da şimdi. Yani
02:25üç partinin bir grup partisi kuracak. Böyle hani bel kemiği
02:29diyebileceğimiz bir isim istifa edecek. Perşembe günü. Yani çok
02:33ııı isim vermeyeyim. Çünkü hani oğlunun mahremi şeyi. Hani
02:36of the court olarak hani söyledi. Ben hani bu bu tür
02:39şeyleri bir gazetecilik başarısı olarak hadi söyleyin
02:41filan. Bunları doğru bulmuyorum. Şimdi ııı kuracaklar
02:46mecburen ııı dün Mehmet Eminekmen'in bir açıklaması
02:49vardı. Hani bu çatı matı her neyse bunlar bunlar Nedim
02:54Yaman'ın istifasıyla daha hızlandırmamız gerekiyor. Neden?
02:57Grup düştü çünkü. Saadet grubu düştü. Evet. Zaten orada Hasan
03:02Bitmez rahmetli Allah rahmet eylesin. Mecliste hani hayatını
03:05kaybetmişti konuşurken. Orada CHP'den bir milletvekili
03:08geçmişti. CHP'nin bir milletvekili zaten Saadet
03:11grubu olabilsin diye eee hani sayı tamamlayabilmek için orada
03:16emanet bir milletvekili vardı. Hı hı. Şimdi Nedim
03:19Yaman'ı gitti. Grup düştü. Teknik olarak yani ııı onu bu
03:25tamamlamak için hadi bugün diyelim ki İYİ Parti'den ya da
03:28ııı İYİ Parti olabilir. CHP'de diyelim bir milletvekili verdi.
03:33Ondan sonra. Bağımsızlardan falan bulabilirler. Bulabilirler.
03:36Ama o çare değil yani. Ha gelecek partisine yarın birisi
03:39daha istifade edecek. Tabii aynen öyle. Ne yapacaklar?
03:42Sürekli yama mı bulacaklar? Devamlı hani birilerini filan.
03:44Bu zor. Dolayısıyla eee evet faiz indirimine gidecekler
03:50perşembe günü. Perşembe günü biz eee hem faiz indirim zaten
03:54bunu biliyoruz. Biz diğer istifa haberini bekliyorum ben.
03:57Benim için önemli olan hani bakayım olacak mı, olmayacak
04:00mı diye. O çünkü hani vazgeçirebilirler belki bile
04:03bilmiyorum. Şimdi eee çatı olsalar bile yani bir umut
04:10olur mu devayla geleceğin birleşmesi? Yani bu nedir?
04:14Mecliste söz hakkı, işte ııı komisyonlara girme, şu durumu
04:19bir sürü bir şey var. Evet. Eee ama ende sonunda olay
04:23geliyor. Yani ne söyleyecekler sorusuna? Bir şey
04:27söyleyemiyorlar. Yani ııı kendilerince söylüyorlar ama.
04:30Ama o söyledikleri bugünün siyasetinde çok fazla bir etki
04:34yapıyor. Bir çünkü aynı şeyi CHP'de söylüyor ve ana
04:37muhalefet partisi. Dolayısıyla senin senin
04:40ilaveten söylemenin hiçbir anlamı kalmıyor. Şimdi bir
04:43değişiklik de var Etiyen abi. Ikincisi de var. CHP'de de
04:46lider değişti. Tamam hani o seçim faturası ödendi, bir
04:49değişim filan dendi. Ilk etapta bir umut oluştu ama şimdi
04:52mesela bir de özgür özellik CHP var. O da bir umut vaat
04:56etmiyor. Yani o da başka bir şey. Büyük parti ama yani CHP'nin
05:01şu andaki muhalefetini nasıl değerlendirdiniz? Yani şu burada
05:04şöyle bir fark var. Muhalefetin hem avantajlı hem
05:09avantajsız olduğu konu ekonomi meselesi. Evet. Çok avantajlı
05:15çünkü her gün vatandaş ekonomiyle iç içe her gün o
05:18işte diyelim ki tırnak işte acı diyoruz ya acıyı tadıyor
05:22hani diyelim. Evet. Gidiyor markete falan tamam. Her gün
05:25var bu. Ama aynı dezavantajı şu. Sen bunun şiddeti acı
05:31şiddeti diyelim ki yüzse bunu yüz beşe, yüz ona ancak
05:35çıkartabiliyorsun. Çünkü artık standartlaşmış, kanıksanmış bir
05:40genel olaydan bahsediyoruz. Sen kendi damganı siyasete vuracak
05:44olan yani muhalefet parti olarak siyasete damga vuracak
05:46olan bir harekete çevirebilmen lazım bunu. Şimdi mesela bu
05:50genel grev çağrısı falan böyle bir şey. Şimdi ilk defa olarak
05:54bunu aşan tümüyle siyasallaşmış bir versiyon olarak şimdi bir
06:00davette bulunuyor. Şimdi o davete icabet ederse insanlar.
06:04O zaman ha CHP şimdi ekonomi bazını diyelim. Siyasete
06:11tahvil etmiş diyeceğiz. Bakalım ne olacak? Ama eğer böyle
06:15genel grev falan olmazsa e o zaman demek ki burada bir şey
06:18çıkmıyor. Muhalefete güven yok. Şeyin ise ııı hükümetin ise
06:23avantajı ve dezavantajı gene
06:27böyle gelip giden konular öyle diyeyim. Yani birdenbire
06:32parlayan ve sonra arka plana çekilen konular. Mesela Suriye
06:35gibi. Şu anda çok önde hükümete prim sağlıyor. Iıı ama sırf
06:40Suriye'yi ayakta tutarak günlerce yaşayamazsın. Onu yeni
06:46olaylar üretmen lazım Türkiye'nin başarısına yönelik.
06:49Yani bir büyük çaba göstermesi gerekiyor hükümetin. Kendisini
06:54sürekli piyasada tutması için kamuoyu gözünde. Şeyin işi
06:58kolay. Muhalefete işi kolay. Öyle bir şeye ihtiyacı yok.
07:00Çünkü ekonomi diye bir mesele var. Sürekli mesele. Ama dediğim
07:03gibi bu da ııı muhalefetin çok fazla bir gayret sarf etmeden
07:10iş yapmasını sağlıyor ama sonuçta siyaseti çok fazla
07:15etkileme şansına da şansını da vermiyor. Sırf ekonomi
07:19üzerinden gitmek. Yüz yirmi sekiz milyar dolar Merkez
07:21Bankası'nın işte bu açığı konusunda ııı etkili bir
07:25muhalefet yapabildiler. Onun haricinde de ben ekonomi
07:28alanında muhalefetin aa şunu da değiştirdi. Hükümet işte şu
07:31köşeye sıkıştırdı diyebileceğim pek bir şey.
07:33Evet. Hatırlamıyorum. Başarıyı nasıl ödeyeceksin? Hükümet bir
07:37şey söyleyecek ve bu toplumu hareketlendirecek. Toplum buna
07:41cevap verecek bir şekilde. Verebili veriyorsa toplum kendi
07:45medyan değil ama. Evet. Yani kendi medyası verebilir ama
07:48toplum veriyorsa o zaman bir şey yakalamış demektir
07:52muhalefet. Şu anda göreceğiz bakalım öyle bir şey var mı?
07:55Iıı bu ııı asgari ücret açıklandıktan sonra özellikle
07:58muhalefet ve muhalefet çevrelerinde bir önceki
08:02hükümetin başarılı olduğu yani birkaç haftadır hükümetin
08:06üzerinde sörf yaptığı ııı Suriye meselesiyle bu meseleyi
08:10bağlayarak ya da hani ona nazire yaparak işte bak hani
08:13öyle demiştiğiniz zaman işte bak biz insanlar aç. Işte
08:17Suriye'de zafer ama Türkiye'nin ne alakası var?
08:20Işte hani bu mesele ııı bu ikisi arasında bir şey yapmak
08:26yani hani sen Suriye'de başarı şeyinde hani iki haftadır
08:30muhalefet konuşamıyordu çok fazla yani hani iktidar
08:32konuşuyordu ve yani iktidar parlıyordu. Ama şimdi bu asgari
08:35ücret böyle açıklayınca bu sefer muhalefet cephesi konuşmaya
08:38başladı. Iıı bu ikisi arasında böyle bir ııı siyaseten
08:42reklam kurulabilir mi? Yani hani ııı bir o onu götürür mü?
08:47Nasıl bir ilişki var aralarında yani? Muhalefet oraya
08:49çektiğinde mesela kazanan taraf mı olur ekonomi tarafına?
08:52Suudiş politikanın çektiğinde yoksa hani bunun arasında
08:55böyle bir ilişki var mı? Yani gerçekte ilişki yok. Ama sen
09:01o ilişkiyi kurarak bir retorik üretirsen ve bu toplum
09:06tarafından tekrarlanmaya başlarsa, benimsenmeye
09:10başlarsa ııı o zaman olabilir. Mesela göçmenler olayı
09:13böyleydi. Mesela göçmenlerin bir bölümü Türkiye çok yararlı
09:18göçmenlerdi. Onları unuttuk. Bu çobanlar vesaire bir sürü
09:23yerde çalışan sadece göçmen olan insanlar var ve onlar
09:26çalışmazsa ha Türkiye'nin üretimi falan duruyor yani
09:29neredeyse. Iıı onları unuttuk. Bir sürü başka şeyi ama bak
09:34göçmenlere dağıtıyorsun falan. Göçmenler yüzünden oldu gibi
09:37bağlantı kuruyorsun. Şimdi bu psikolojik olarak bir sürü
09:40insanı rahatlatan bir şey bu tür şeyler. Bu aslında pasif
09:44komplo teorisi. Hani komplo teorisinde bir özne seçiyorsun.
09:47Bu özde her şeyi yaptı diyorsun. Pasif komplo
09:50teorisinde de bunun yüzünden oldu diyorsun. Aslında o tam bir
09:55özne değil ama o da bir mağdur. Hani göçmen de mağdur ama o
09:59mağdur yüzünden ben daha da mağdur oldum. Gibi bir şey var
10:02burada. Bu bu şekilde şimdi bunun da başarı tarafına
10:07gelelim. Yani mağduriyet yerine başarıyı koyalım. Evet
10:11Suriye'de bir başarı var ama burada şimdi çok büyük
10:14başarısızlık var ve sen o başarısızlığı gizlemek için
10:18Suriye'yi öne çıkartıyorsun. Sanki Suriye esas mesele
10:22değildi. Esas mesele asgari ücretti. Ama tam asgari ücretin
10:26yayın işte söyleneceği zaman Suriye'de HTEŞ'i harekete
10:30geçirmiş olabilir misin acaba? Boşu boşuna Esat'ı devretti.
10:33Evet yani gibi. Oraya kadar gitmeseler bile psikolojik
10:37olarak düşünürsek duygusal olarak bu tür bir cümleye
10:42yatkın olan çok insan var. Özellikle bilmedikleri bir
10:46konuysa bu. Dış politika ekonomi dengesinde toplumlu
10:50açısından baktığında yani böyle bir ııı hangi hikaye daha
10:54çok siyaset şöyle biraz önce ııı Elif'e söylerken söylediğim
11:00şey. Ekonomi sürekli var. Dolayısıyla standartizasyon
11:05olmuşsa dünyamızda fikirsel olarak hani olaysız geçiyorsa
11:10ekonomi çok önemli. Olaylı geçen bir gündemdeysek o olayın
11:15kendisi ekonomiden daha önemli. Şimdi Suriye öne
11:19çıktığı anda Suriye daha önemli. Ama Suriye'yi önemli
11:23ne kadar tutabilirsin? Onu demeye çalıştım biraz önce.
11:26Yani beş gün on gün on beş gün aynı şeyi tutamazsın yani. Sonra
11:30tekrar ekonomiye dönmek durumundasın. Hani o standart
11:33zemine dönmek zorundasın. O yüzden ikisi de iki tarafa da
11:38meyleden hani ııı bir sarkaç gibi bu. Yani muhalefet oraya
11:41doğru çekecek hep konuyu. Aynen. Ama ııı şu var. Şu
11:48andaki Suriye olayı bir şey olup bitip iki ay sonra başka
11:55bir şey olan bir Suriye değil artık. Eskiden öyleydi. Bir şey
11:58oluyordu. Sonra bir iki ay hiç Suriye haberi yok. Sonra başka
12:02bir şey. Bu Suriye olayı öyle bir şey değil. Hı hı. Bu
12:05dinamik hareket halinde bir tren gibi bu. Ve treni takip
12:10ediyoruz biz. Adı Jolani bugün bunu dedi, ertesi gün bunu
12:13dedi, Türkiye şunu dedi, Amerika bunu dedi. Olayı canlı ve
12:17hareketli tutuyor. Türkiye'de etkileyecek tarafları da var.
12:20Evet. Ekonomiyi etkileyebilir. Aynen o o kesin. Yani ııı
12:25da ekonomiyi çok olumlu etkileyecek o kesin. Ve bence
12:29iktidar Suriye olayını özellikle bu alçak ateşte
12:33pişmeye devam ettirtecek kamuoyu önünde. Sürekli
12:36Suriye'ye Suriye'ye haberleri gelecek. Sürekli Türkiye'nin
12:41önemi haberleri gelecek. Ve Suriye olayını ya da dış
12:45politikayı ekonomi gibi standardize edecek bir
12:50anlında hayatımızda. Iktidar. Ki bu da bu iddiacı
12:54perspektife tam oturan bir şey. Çünkü bu perspektif bizim
12:59içeride yaşadığımızın ikinci olduğunu söylüyor. Aynen şuna
13:03benziyor. Bir dönem ııı söylemişti ııı Tayyip Erdoğan.
13:08Batılılar bize özgürlük özgürlük deyip duruyorlar,
13:12dayatıyorlar. Bireyin özgürlüğü ne söylüyorlar?
13:17Arkadaşlar demişti, bireyin özgürlüğü ikincildir. Esas
13:22olay milletin özgürlüğüdür. Yani makro menfaat küçük,
13:29tikel, mikro menfaatlerden önemlidir. Ve dış politika
13:35makro menfaat dünyası. Ekonomi ise herkesin kendi küçük
13:41dünyası yani çünkü biz tamam ama bütün bütçeyi takip
13:45etmiyoruz. O yüzden bunu sürekli hale getireceğini
13:49düşünüyorum ben. Tamam sürekli hale getirsin. Ocağın altında
13:53kısın, kısık ateşte, tencerenin dibi yanmadan o yemek
13:57böyle hani sıcaklığını koruya koruya ııı aynı sıcaklıkta
14:02devam etsin. Hani stabil bir şekilde devam etsin. Fakat
14:06aynı zamanda hani o o yemek yenilebilir bir yemek değil ki.
14:11Yani benim karnımı doyurmam lazım. Onun ocağına koyduğu
14:15yemek şimdiden iyi. Bu öyle millet o yemek orada orada o
14:22beni benim karnımı doyuracak bir şey değil. Cıs ve yenilebilir
14:26bir şey değil. Alamıyorum, dokunamıyorum. Bana faydası yok,
14:29mideme faydası yok. Iıı ne yapabilir? Yani bir taraftan da
14:34işte ekonomi bak. Evet. Konuşuyoruz Hakan Fidan orada
14:37şimdi büyük devlet naraları atıyoruz. Diyoruz ki ııı orada
14:41işte Suriye'de bir devlet kurulacak. Bu devleti de
14:44Kolağani'yle konuştum Erdoğan diyor ya. Kolağani'yle de biz
14:47konuşuyoruz. Oradaki o devlet yapılanmasını da biz beraber
14:50kuracağız. Işte Hakan Fidan da gidecek dedi. Nitekim gitti.
14:53Ondan sonra. Biz de dedi yapılanmam yapılanmam. Bütün
14:57her şeyi devlet olma tecrübelerimizi aktaracağız
14:59filan dedi. Şimdi tamam mı? Sen daha emperyal bir hizalla
15:03konuşuyorsun. Tayyip Erdoğan biraz daha mütevazı konuşuyor
15:05konusunda. Yok yok böyle cümleleri var ya. Hayır biz
15:07kuracağız. Evet. Yani beraber yapacağız. Yani sadece
15:10hükümetin ne yapmaya çalıştığını anlattım. Evet. Şimdi bunu
15:13yaparak zaten bir denge kurmuş oluyor sadece. Bir üstünlük
15:16sağlamış olmuyor. Eee bundan sonra muhalefetin yapabileceği
15:19şeyler var. Şimdi iktidar şunu söylüyor ama. Ben Suriye'de
15:23büyük başarı kazanıyorum. Bu benim hikayem. Öbür tarafta da
15:26bana bir sene daha ver diyor. O kadar. Yani o kadar. Bir
15:31senenin sonunda bu asgari ücretle daha daha farklı
15:35gelecek. Eee enflasyon düşmüş olacak. Eee Suriye'de yapısal
15:39faaliyetler bilmem neler başlayacak. Türkiye'ye çok para
15:42girişi olacak. Başka yani bir bir nokta var orada. Gelecekte
15:47oraya ulaşmaya çalışıyor iktidar. Sıkıt giyime çevirdi
15:50Türkiye'yi. Ay kalabilenler kalsın sağlar bizim. Ve onlarla
15:55ekonomide düzeltecek. Ama bu ekonomik hikayesinin bu kadar
15:58ııı toplumda şey olmadığı iki bin yirmi üçte test edildi
16:02sanki. Yani ekonomi çok kötü bir yani ekonominin kötü
16:06olduğunu direkt şok olarak yaşadık. Ama işte diğer
16:09konulardaki heyecanları insanlar ya da tercihleri
16:13tercih ettiler. Ama orada da şey yok. Şu anda daha da
16:16alışmış haldeyiz. O test edildi yorumu çok şey olmaz mı? Yani
16:19ben hala o yorumu yapamıyorum. Şundan dolayı. Yani orada
16:23gerçekten altılaması da güzeldi ama çok büyük hatalar
16:25olmadı mı? Yani orada ciddi bir vizyonla çıksaydı. Tabii
16:29tabii. Yani orada ekonomi hani taban seçmen de iktidarın bu
16:34kötü ekonomi yönetimini onayladı falan değil. Onayladı
16:37değil. Ekonomi değil yani temel şey ekonomi. Ya buradaki
16:41olay insanların görmesi gereken şey şu. Ekonomi bölüşüm
16:48dışında büyük şapta teknik bir mesele. Şimdi eğer esas olarak
16:53bölüşümün kendisini hedeflemiyorsan yani klasik bir
16:56sosyalist parti gibi. Mesela İtalyanların falan. O tür bir
17:01parti ya Türkiye'dekiler gibi değil. Öyle bir parti değilsen
17:04öyle bir vizyonun yoksa teknik bir meseleyi iktidar da çözer,
17:08muhalefet de çözer. Yani muhalefetin iktidara gelmesi
17:12için bir sebep değil o. Şimdi mesela Mehmet Şimşek ve
17:15Merkez Bankası işte Karahan, Karahan'da değil mi? Yanlış
17:19söylüyorum. Evet Karahan. Fatih Karahan. Evet. Bu ikiliye
17:25bakıyorum. Yani muhalefetin seçeceği herhangi bir ikilinin
17:28bundan daha iyi olma ihtimali pek yok. Teknik bakımdan
17:32baktığımız zaman yani iktidar yapılması gerekeni yapıyor.
17:35Tabii geçmişte kendi yaptığı yanlışlar yüzünden buradayız.
17:39Gene o ayrı mesele. O yüzden de ekonomiyle ilgili bir şey
17:44yapıyorsan ve bunu bundan siyaset üretmek istiyorsan sırf
17:48ekonomide kalamazsın. Buradan siyasi önerme çıkartman lazım.
17:52Yani ekonominin yanlış yönetildiği diyorsan e o zaman
17:56doğru yönetilecek adam gelsin doğru yönetsin der karşındaki.
17:59Yani tekim öyle oldu şimdi. Ama buradan siyasi ideolojik
18:03yahut bir şey çıkartabiliyorsan mesela yani sınıfsal bir tavır
18:10çıkartabiliyorsan ya da işte buradan mesela bu genel grev
18:14çağrısı gibi buradan bir eylem programı üretmeye kalkıyorsa
18:18şimdi iş değişiyor. Evet. Bu ilk sınavı olacak. Bence
18:22muhalefetin bu grev çağrısı. Ama onun işte Türk işinin
18:25mesela katılması lazım. Iıı Türk işte öyle çok ııı böyle
18:29şeyler katılacak bir pozisyonda bir örgüt değil. Yani diskle
18:33çok küçüldü. Kim? Muhatabılar kim bulacak? Bir de şöyle bir
18:36şey var. Şimdi Türkiye'de bir dönem geçmişte bu sol
18:41hareketlerin ve sol dünyanın daha anlamlı gözüktüğü dönemde
18:45disk mesela bir sürü bu eylemcilikleri yapıyordu,
18:49grevleri falan. Eee bir sürüsünde başarılı da oldu.
18:52Bir sürüsünde olamadı falan neyse ama en azından bunu
18:55siyasallaştırıyordu. Şimdi orada diskin bir ideolojik
19:00farklılığı vardı. Oraya dayanıyordu. Başka bir dünya
19:03istiyorum, başka bir Türkiye istiyorum. Şimdi şu andaki
19:07sendikalar başka bir dünya Türkiye istemiyorlar. Bu dünya,
19:10bu Türkiye içinde daha fazla para istiyorlar. Haklı olarak
19:14istiyorlar ama bu dünya içinde bu Türkiye içinde ve şimdi
19:19öyle baktığın zaman devletle anlaşmak istersin. Devlete
19:23karşı olmak istemezsin. Eee bakıyorsun karşında devletle
19:28iç içe geçmiş bir iktidar var. O zaman grev yapmaktansa o
19:33iktidarla daha perde arkasında konuşma becerisi kazanmak
19:37belki daha uygun senin stratejine. Böyle bakabilirler.
19:43Eee ve de o zaman hani bu eee Özgür Özel'in çağrısı
19:48karşılıksız kalma ihtimaline sahip tabii ki yani. Daha büyük
19:52ihtimal Türkiye gibi yerlerde karşılıksız kalmasın sen
19:55dedin. Örnekten de giderek Türk iş en büyüğü çünkü. Ama hak
19:59iş çok mu farklı acaba? O da değil. O da değil sanmıyorum.
20:02Yani sonuçta bunların grevle mürevle olmaz böyle şeyler.
20:07Ayıp olur. Yani evet. Çünkü bu şöyle düşünelim hala bu
20:11cemaatçi mantık geçerli ve sendikalarda da bu cemaatçi
20:17mantık var. Ya mesela Ermeni cemaatin de bir problemi olsa
20:20çıkıp medyaya açıklama yapmıyor. Gidiyor. Çözmeye
20:24çalışıyor. Çözmeye çalışıyor. Ya İçişleri Bakanı'na gidiyor.
20:26Dışişleri Bakanı'na gidiyor. Başbakan'a gidiyor. Ya da işte
20:29Cumhurbaşkanı'na gidiyor. Yani çaktırmadan ya da bir şeye
20:33ortalığa çıkmadan çözmeye çalışıyor. Bunların da işi
20:37biraz böyle tam değil tabii. Biraz daha kamusal sendikalar
20:41eee falan ama yani olay bu. Eee o zaman eylemcilikten ziyade
20:48başka türlü bir siyaset üretme olması lazım. Ve bence bu
20:53bölüşümsüz olamaz. Yani bir yeni bölüşüm modeli üretmesi
20:57lazım muhalefetin. Yeniden bir büyük orta sınıf modeli. Bu
21:03büyük orta sınıfın nasıl oluşacağını göstermesi lazım.
21:06Yani biz iktidara gelsek önümüzdeki beş sene yedi sene
21:10içinde yüzde otuz kırklık bir büyük orta sınıf üretmek
21:14istiyoruz. Bunun bedelini de tepedekiler biraz ödeyecek.
21:19Şu andaki zenginler ödeyecek demesi lazım. Peki bu büyümeyi
21:23engeller mi? Engelleyebilir. Nasıl engelleyemez olduğunu
21:27başka bir projeyle açıklaman lazım. Çünkü biz şöyle
21:31yapacağız ve bunun engellemesi engeleyeceğiz. Mesela borsayı
21:34çok büyüteceğiz. Insanları orada pay sahibi yapacağız.
21:37Çalışanları otomatik olarak çalıştıkları yerde paydaş
21:41yapacağız. Ama yani öyle bir sürü şey ya. Mesela TÜSRIS'e
21:46baktığınızda TÜSRİAD mesela yani CHP'ye çok yakın ııı
21:50çizgide bir konumluyor şu anda kendini. Iş dünyası da öyle.
21:54Yani Ekrem İmamoğlu'nun yani Cumhurbaşkanı adayı olduğu bir
21:58muhalefet şeyine çok tavlar yani çok ııı yani bu bu buradan
22:04böyle öyle size söylediğiniz gibi çok zor bir şey çıkması
22:07çok zor. Eee şimdi buna öyle bir tane Mehmet Şimşek'in
22:10ben buna söz demiyorum mesela. Bu geçmiş modernist diyelim.
22:18Yerpazenin içinde sol partilerin savunduğu şeydi. Ama
22:23artık o dönemde değiliz. Şimdi hani sol sağ kalmadı diyorsak
22:26bu politikaların da solu sağa kalmadı bence. Şu anda daha
22:31demokrat bir toplumsal düzenek istiyor muyuz? Ve bunun
22:36koşulları nedir? Mesela bunun ekonomik bazı nedir solusu bu?
22:39Ekonomik bir tarafı da var. Yani demokrasi istemiyorsan
22:42bunu istemezsin. Ancak daha demokratik bir düzenek isteyen
22:47daha fazla gerçek anlamda yani demokrasi etrafında
22:51şekillenmiş bir demokrasi isteyen birisi muhtemelen böyle
22:55şeyleri savunacaktır. Yani inandırıcı şekilde
22:58savunacaktır en azından. Evet bu dediğin gibi bunlar da şu
23:02andaki muhalefette öyle çok gözüken şeyler değil. Evet. Bu
23:06da iktidarı rahatlatıyor işte. Şimdi bir izleyicimiz diyor ki
23:09genel görevin olacağını sanmıyorum diyor. İzleyiciler
23:11arasında da bu biraz böyle çoğunlukta. Iıı bir böyle
23:16arkadaşımız demiş ki zor dönemden geçiyoruz. Ayağımızı
23:22da yorgana göre uzatıp gerekirse kuru ekmek soğan
23:25yemeliyiz demiş. Şimdi zinç edecekler ama dalga geçiyor.
23:27Tabii tabii. Ondan sonra. Halkımız böyle esprileri
23:30anlamaz. Tabii tabii. Öyle espri yapma. Seni zinç ederler. Iıı
23:35şöyle ııı şimdi bazen espri yaptığında da öyle bir hani
23:39hassas bir şey ki ortam o espriyi de böyle ya espri
23:43yaptım filan demeyin. Fakat şey söylüyormuşum gibi şey
23:48yapmayayım ama ııı yani ııı bu yani her şey ekonomi ııı
23:56meselesi ııı her şeyi açıklamıyor yani. Evet. Bu
23:59seçimde gördük bunu. Evet. Iıı yani bunu sadece yatırım
24:02yaptığında sadece ııı bu olmayacak yani. Şöyle bir
24:05noktadan çıkmak daha doğru. Her şey nokta nokta nokta bu
24:10cümle yanlış zaten. Böyle bir şey olmaz. Yani her şey
24:12ekonomi, her şey dış politika, her şey kültür. Nasıl olmuyorsa
24:15her şey ekonomi de değil yani. Ama. Çünkü insan çok yönlü bir
24:20yaratık ve sadece ekonomisiyle yaşamıyor. Evet. Sosyaliyle
24:26yaşıyor, kültürüyle yaşıyor, ideolojisiyle yaşıyor,
24:28hayalleriyle yaşıyor. Kendi çocukları için kurduğu kendisini
24:33aşan hayallerle de yaşıyor. Yani böyle bakıldığı zaman çok
24:37daha komplike bir dünyanın içinde ekonomi şu açıdan
24:42anlamlı oluyor böyle söylediğin gibi her gün her an sana bir
24:46dürtü veriyor çünkü. Evet. Her sokağa çıktığında görüyorsun.
24:50Sürekli küçük küçük batan bir iğne gibi yani. Evet. Ama diğer
24:55şeyler zaman zaman ama daha büyük iğneler olabiliyor. Evet.
24:59Şimdi Yıldıray sen biraz önce şeyi söyledin ben ııı hani
25:03linçte işte hani böyle espri yapıyor dendi. Evet. Bunun
25:07esprisini yapanlar var ama bu espri de boşa değil. Eğer
25:10espriyse arkadaşımızın yaptığı ııı böyle düşünen AK Partililer
25:15de var. Mesela AK Parti Elazığ Milletvekili Zülfü Demir ııı
25:19Bağ şey söylemişti biliyorsun. Ya işte iki kilo et yiyorsak
25:23ayda gerekirse yarım kilo yeriz. Gene de biz şey vazgeçmeyiz.
25:27Şimdi sokak röportajları var. Diyor ki acımdan ölürüm.
25:30Türkiye diyor öyle bir süreçten geçiyor ki ona onu da yemem,
25:34bunu da yemem. Ondan sonra ayağımızda işte bilmem ne filan
25:37deyip böyle bunu söyleyemedi. Buna inanan bir kitle de var.
25:40Yani bunun esprisi. Ama inanan ama hayatta uygulamıyor. Evet.
25:42Uygulamaya ekonomiyi evet ekonomiyi. Uygulamadığı için
25:46rahat oluyor. Bunu rahatlıkla söyleyemeyen insan. Şu yorum
25:50bence çok önemli. Yani ben bunu ııı önemsiyorum. Bence
25:54Türkiye'deki yani geldiğimiz şeyin asıl vahim olan şey de
25:58şu. Şimdi bu hayat pahalılığı diyoruz ya alım gücünün
26:01azalması. Bu alım gücü azaldıkça ııı yaşadığımız hayata
26:06da yoksulluğa da alışıyoruz ve yoksulluk normalimiz olmaya
26:09başlıyor. Yani bu kötü bence. Şimdi hani ııı markete
26:15gidiyorsun ama iki Türkiye var. Bir böyle tıka basa arabasını
26:19dolduranlar var. Bir de işte hani bir ekmeğe hakikaten ııı
26:24soğanı almakta. Işte yemeğe iki tane kuru soğan koyacaksa bir
26:28tane ııı kullanmaya çalışan insanlar var. Vatandaş. Bu da
26:33bu ülkenin gerçeği. Fakat buradaki mevzu şu. Almıyorsun,
26:38şunu almayayım diyorsun. Bunu da almayayım diyorsun. Işte
26:41ondan sonra onlardan vazgeçiyorsun ve bu
26:44yoksulluğa bu böyle hani ııı gelir adaletsizliğine
26:49alışıyorsun ve o senin normalin olmaya başlıyor. Bence hani
26:53buna da itiraz etmek lazım. Ekonomiyi kapatacaksak ben bir
26:56zenginlik haberi var. Dediğin şeyin sosyal aile içi ııı çok
27:02olumsuz çıktıları var. Tabii. Şiddet vesaire gibi yani. Öyle
27:06basit bir şey değil. Evet. Evet. Şimdi ııı bir
27:10zenginlik haberi yani kimsenin malında mülkünde şeyinde gözümüz
27:14yok ama insanın da böyle bir şeyini kabartan bir şey ııı
27:17Almanya eski başbakanı Merkel ııı hani çok mütevazı yaşayan
27:23işte başbakanlık hani başbakanlığı da normal mesaili
27:27işine gidiyormuş gibi gidip ondan sonra evine gelen çok
27:31fazla üstüne başına bir şey de almayan ııı bir başbakanı çok
27:36hani ideal böyle bir başbakandı. Bizim Orta Doğu
27:40toplumlarında bunlar pek sevilmez. Hani bir bakanlar
27:42böyle yakaya paçaya hani bu şey yapmıyorsa bize de bir hayra
27:46olmayacak diye de bakarlar. O yüzden bizde bu yolsuzluklar
27:49falan filan da biraz şey oluyor. Hani normalleşiyor. Iş
27:52biliyor. Hı. Filan gözüyle de bakılıyor birazcık. Şimdi Merkel
27:56bir kitap yazmıştı. Iıı bu kitabından ııı diyor ki ııı on
28:03haberden okuyorum. İsmet Berkan şeyi yapmış. Onca yıl
28:06Almanya'yı yönetti. Zengin olamadı. Bir kitap yazdı,
28:08zengin oldu. Şimdi hani bizde siyasetten zengin olunuyor.
28:12Yani siyasete girdiğin zaman o sana bir zenginlik aracı gibi.
28:15Hani falan filan. Şimdi Merkel'in yazdığı bu anıları
28:20yirmi milyon euroyu bulmuş. Kırk milyona doğru gidiyormuş.
28:26Hı hı. Çok büyük bir rakam değil mi ya? Ama helal. Helal
28:32kadar. Yani sonuç olarak çok kendini çok da ses uyandırdı.
28:37Eee daha Türkiye'de bir tercümesi yapılmadı değil mi?
28:41Daha Türkçe tercümesi yapılmadı. Efendim yapılmadı
28:44herhalde. Evet. Yani önemli bir tarihsel tanıttık muhtemelen
28:48yani. Eee onunki ben en azından şöyle bir hani anekdot
28:53söyleyebilirim. Bu ııı şey sivil toplum, saha çalışmaları
29:00falan zamanında bir ııı Amerikan Dışişleri Bakanlığı'nda
29:05bir randevum vardı birisiyle. Iıı bakan değil. Ama yani işte
29:10orta kademeden önemli bir insandı. Iıı Türkiye ve
29:14bölgeyle ilgili çok da bilgili ve hani eski insanlardan biri.
29:20Iıı ben onunla konu Avrupa'ya geldiğinde bana şey demişti.
29:24Çok net hatırladığım bir şey yani kafama kalmış. Iıı
29:29Avrupa'da sadece ve sadece Merkel var. Bir tek onun dediği
29:34söz sözdür. Onun dışında hiç kimsenin sözünün peşinden
29:39gitmiyoruz. Amerikan politikası olarak söyledi bana
29:42kendi şahsi fikri diye değil yani. Öyle bir kadındı o. Öyle
29:46bir lider ve öyle bir siyasetçi. Dolayısıyla hani
29:50ııı onu kitabı satsın çok güzel yani. Orada bir tane şey
29:54Mustafa Yeneroğlu anlatmıştı. Ben tabii kitap ııı şu an
29:57Almanca ve hani şeyi okuyamadım. Sadece tercümelerden
30:01şey yapıyorum. Iıı okuyanlar okuyanların anlattığı bir
30:05anekdot var. Türkçe'ye çevirirse o kısmı gerçekten
30:07merak ediyorum yani o şekilde mi? Şimdi Cumhurbaşkanı
30:10Erdoğan'la bir görüşmesini ııı anlatıyor. Iıı yani o şeye yer
30:15vermiş. Iıı Erdoğan bunu işte bizim bu saraylar filan şimdi
30:20Cumhurbaşkanı'yla Başbakanlık böyle hani görüşme yerleri
30:24haline geldiği için orada böyle çok şatafatlı böyle bir koltuğa
30:27oturtuyor. Buyurun filan diyor ve hani iyilikle yapıyor filan.
30:32Bu koltuğa otururken çok ııı şey yapmış, tedirgin olmuş. Ve
30:37sonra ki yaptığı yorumlar da çevresine ya demiş hani Erdoğan
30:41benim bir katolik işte bir rahip bir şey kızı olduğunu
30:44bilmiyor mu? Hani benim bunlara karşı böyle hani çok yadırgadım
30:47filan demiş. Şimdi bu hatıranın bu şeyi nasıl anlattığı tam
30:50olarak bunu çok merak ediyorum. Benim de kitapta merak ettiğim
30:53şeylerden birisi. Çıktı zaten ondaki bayağı haber yapıldı.
30:55Bu eleştirildiğini nasıl anlatıyor? Evet. Ak Parti'ye
30:59ama orada şey Erdoğan'la alakalı şey eleştirisi vardı. Ben bunu
31:03okumadım. Şey eleştirisi vardı yani. Tayyip Erdoğan. Davuto
31:06ne diyor? Diyor ki Tayyip Erdoğan her şey iyi giderken
31:10çok iyi. Ondan sonra ama diyor bir şey iyi gitmiyorsa çok
31:13nezaketsiz filan yani. Ama bu koltuk hikayesini ben. Evet
31:17koltuk tadında bahsediyor. Bahsediyor mu? Ben benim
31:20dikkatimden kaçmış o zaman. Evet. Zaten kendisi zaten evet
31:24çok kibarlı, nezaketli birisi. Asıl şey çok ilginç aslında.
31:28Bu ııı Merkel demişken bu ııı biz geçen hafta olan bir olay
31:33ııı Almanya'da ııı bir ııı Suudi psikiyatr ııı böyle ateist
31:42ve çok anti İslam çünkü Merkel de nefret ettiği insanlarla
31:46böyle Merkel ııı bir BMW kiralayıp gidip bir Noël
31:49pazarına daldı ve işte on altı on beş kişi hayatını kaybetti
31:53işte. On on altı kişi ııı çok ağır yaralı hapiste şeyde
31:57hastanede. Iıı adam yakalandı falan ve ııı tabii ilk bence
32:01Suudi oldu ortaya çıkınca insanlar tabii hani İslamcı
32:04bir terör saldırısı olduğunu düşündüler. Fakat adamın hani
32:07böyle iki yüz bin tane tweet atmış. Iıı televizyonlara
32:11çıkmış, BBC'ye çıkmış, işte Fazılay röportaj vermiş, işte
32:14Sky News'e röportaj vermiş. Ya bir sürü hayır işinde falan da
32:19çalışıyormuş kızların. Evet Suudi Arabistan'dan dini
32:22baskı görenleri kurtarıyormuş. Işte böyle bir iltica şeyler
32:26yapıyormuş. Fakat çok ııı ağır bir İslam karşılıklığı var.
32:30Işte Suudi bir Şii aileden gelmiş. Işte nefret
32:34boyutlarında. Işte İsrail destekliyor artık böyle. Işte
32:37büyük İsrail savunuyor. Merkel'e çok kızgın. Bütün
32:39Müslümanları Almanya topladığı için. Ve Alman devletine de
32:42kızgınlığı ya dönüşüncü bu. Çünkü göçmenler alıyor Alman
32:44devleti. Afedeli olmuş. Suudi. Böyle çok tuhaf bir karakter
32:49var karşımızda. Iıı böyle ııı bundan aslında benzer böyle
32:55şeyler var. Mesela şey var. Hollanda Dilan Yeşilgöz var
32:58mesela. Işte o da Türkiye'den göçen bir ııı işte sendikacı,
33:02solcu bir aileden on iki yıldan sonra kaçmış. Hatta botla
33:05kaçmış yani ailesiyle beraber. Mesela o da şu anda Hollanda'da
33:08böyle aşırı anti göçmen karşılıklı bir çizgidir
33:11temsil ediyor. Hatta böyle hükümet sallanıyor yani onun
33:14yüzünden. İngiltere'de buna benzer örnekler var. Muhafazakar
33:17Parti. Bu çok ilginç bir profil geliyor. Belki üzerine
33:20konuşmak ııı isteyebiliriz yani. Çok ııı artık böyle
33:24kimlikler bizim tahmin etmediğimiz açısında bir
33:28karmaşaya neden olmuş durumda. Bu nefret tabii acayip bir
33:31şeye dönüşüyor. En son bir terör saldırısına bile
33:33dönüşüyor. Takip ettiniz mi bunu? Iıı evet ııı yani herkes
33:40kadar ııı baktım tabii ilk başta şaşırtıcı bir şey tabii bu o
33:45grubun çok ufak bir azınlığı böyle oluyor. Evet. Görmek
33:50lazım yani. Ama bu tür bir yol tatmin edilmemiş bir hırs var
33:55burada. Yani ııı kendi görüşlerini kendi duygularını
34:02ideolojikleştiren bir adam. Bu adam mesela. Yani ona ona bir
34:06ideoloji payesi veriyor. Çünkü kendi duyguların uğruna bir
34:11başkasını mesela öldürme ııı vulger bir şey. Yani şimdi
34:15burada medeni falan olur ama bir ideoloji uğruna yaptığın
34:19zaman ona bir anlam katıyorsun. Burada da bu büyük
34:22bir öfke var. Dediğin gibi ııı Alman Devleti'ne falan ııı ve
34:30de bence irrasyonalite çizgisini çoktan aşmış. Tabii
34:33ki kendi ruh sağlığı falan hakkında da pek bir şey
34:36bilmiyoruz. Psikiyatra oturmuş. Ama yani ııı normal bir olay
34:40olmadı. Ortada. Yani bunu normalize ederek konuşmak da
34:43doğru olmayabilir böyle şeyleri. Öte yandan siyasetçi
34:47tavırları oportunizmle çok rahat açıklanabilecek olan
34:51şeyler. Yani bir noktadan sonra ııı bu kaymalar bize yani
34:57ideolojik kaymalar modern dünyadan baktığı zaman bizi
35:01şaşırtabilir. Mesela solcuydu birdenbire çok sağcı oldu. Ama
35:06zihniyet açısından bakınca hiç şaşırtmayabilir. Otoriterdik
35:09hali otoriter. Evet. O yüzden de mesela Hollanda'daki bir
35:14siyasetçi otoriter bir biçimde mesela özgürlük savuncusuysa
35:19aynı şekilde otoriter bir biçimde bu seferde tam tersini
35:24ııı savunuyor olabiliyor. Göçmenlerliğine veya
35:28göçmenler aleyhine olması çok önemini yitiriyor. O herhangi
35:32bir pozisyonu otoriter şekilde savunuyor. Ve bu o kadar
35:36önemli ki onun iç dünyasında. Bunu tatmin eden ideolojiye
35:40doğru gidiyor. Ve bütün bu ideoloji zaten otoriterlikle
35:43kutu kapsanabiliyor. Öyle şeyler. Iıı Türkiye'de de bir
35:48sürü insan mesela sol hareketlerin sonunda birdenbire
35:51bir iki yıl içinde mesela dindar falan oldular. Bazıları çok
35:54şaşırdı. Hani niye? Ama zaten Marx'in de bir dindi. Bu
35:58insanlar için. Yani aslında bir din değiştirdi adam. Evet.
36:02Yani dinsizin dindar olmasıyla ya da dindarın dinsizleşmesi
36:06gibi bir olay değildi. Ben burada bunun oportinizmin çok
36:10yararlı yani çok çok kolaylaştırıcı olduğunu
36:12düşünüyorum. Bu bu tür siyasetçilerin hayatında bu
36:16anlamda. Onlar öyle kayıyorlar. Ama tabii bu doktor, Suudi
36:19doktor ııı şey bir vaka yani. Bu fikir değiştirme ahlakıyla
36:24ilgili belki yani böyle ııı yani mesela bir dindarken
36:30seküler olmak, sekülerken dindar olmak. Burada böyle bir
36:33orada da böyle bir radikallik olabiliyor. Çünkü bir yerden
36:36bir yere. Yeni geldiğin yerde her zaman radikalsindir. Evet.
36:39Orada yani böyle yani ben mesela çok görüyorum şimdi ııı
36:44şeylerde. Yani dindar insanlar işte hükümete kızdırıyorlar.
36:49Haklı şeyleri var. Bir sürü nedenleri var. Başka nedenlerle
36:52bir anda şeye geçiyorlar. Iıı ama mesela ııı Kemalist
36:57oluyorlar. Bir yerde duramıyor yani. İslamcıyken Kemalist
37:02oluyor bir anda. Yani. Evet ama kendi zihniyetinin otoriter
37:06şeyleri söylüyor ve karşı tarafa saldırıyor bu sefer yani.
37:08O bitmiyor onu saldırıyor. Yani değişmeyen şey zor değişen
37:12şey zihniyet. Ideolojik değişimler o kadar zor şeyler
37:16değiller. Zihniyeti sen devam ettirdiğin sürece içine baş
37:20her türlü ideolojiyi çıkarıp sokabiliyorsun ve buna adapte
37:24olman daha kolay. Burada da insanlar ııı ortada bir yerde
37:28duramıyorlar. Yani otoriter bir ideoloji var. Oradan
37:31çıktın. Ideolojiden çıkıyorsun ama otoriterlikten
37:36kurtulamadığın için gittiğin yerde de otoriterlik bu sefer
37:39versiyonlarına kapılıyorsun. Bir faydası da olmuyor sanki çok
37:43fazla. Tabii. Hiçbir faydası olmayan bir yerden bir yere
37:46geçiyorsun. Tabii ki. Çünkü sonuçta yani eğer gerçek bir
37:51toplumsal değişimden bahsediyorsak bu ideolojiyle
37:53olamaz. Bu bir zihniyet değişimi ima ediyor. Ve zihniyet
37:58değişimi de öyle hani fikirle olacak bir şey değil. Çünkü
38:03zihniyetten bahsettiğimiz zaman içerikten bahsetmiyoruz
38:07esas olarak. Yöntemden bahsediyoruz. Mesela dinlemeyi
38:11bilmekten bahsediyoruz. Karşındaki de anlamaya
38:14çalışmaktan bahsediyoruz. Yani demokratlıktan bahsettiğimizde.
38:18Iıı yoksa karşındaki ne dese desin sen hangi fikri
38:21savunursan savun. Iıı her türlü zihniyette olabiliyor ve
38:26insanlar esas olarak zihniyet analizi de bilmedikleri için
38:31kendine zihniyet olarak da bakmadığı için Türkiye toplumu
38:34özellikle öyle ideoloji değiştirmeyi bir büyük hani
38:38sıçrama vesaire sanıyor insanlar. Yani solcuydum şimdi
38:42liberalim. Iyi de savunma biçimin hala aynı. Geçmişte
38:48solculuğu böyle savunuyordu. Şimdi liberalizmi gene bu
38:51şekilde aynı biçimde savunuyorsun. O zaman çok
38:54değişmiş değilsin demektir yani. Evet. Ve topluma çok fazla
38:58bir katkın olmuyor çünkü konuşmayı geliştirmiyor bu
39:01böyle şeyler. Evet yani ııı bu da ilginç bir mesele. Iıı
39:09şimdi Suriye meselesinde aslında ilginç bir şey var.
39:13Yani oradan belki başlayabiliriz. Iıı Noel
39:16bayramıydı dün. Ha Suriye'de bu Noel kısmından girelim.
39:22Girelim. Kısım en ilginç şey bu şu anda. Evet tabii. Doğru
39:27yani bir bir hamle daha yaptı Jolani. Evet. Noel'le bayram
39:30ilahiyeti. Yani. Mescidi bayram. Abi çok hızlı gidiyorsun.
39:33Yavaş ol Jolani. Falan demekler. Yo öyle öyle değil
39:37bence. Önüne gelene aynı mantıkla bakıyor. Noel geldi ne
39:42yapalım? Diye soruyorlar. E tabii tatil olsun diyor adam.
39:45Şimdi bu yadırgatıcı bir şey değil Suriye'de yalnız. Yani
39:49Suriye'de bütün bu olaylardan bu Esed rejiminin geldiği
39:53noktadan önce hani gitmişseniz yani gittikse sen de
39:57gitmiştin galiba o dönemlerde. Mesela Hristiyanlar sokakta
40:01ayin. Evet. Yürüyüşleri yapabiliyorlar. Iıı mesela normal
40:06sokaklarda ııı duvarların üzerinde ikonalar var. Iıı
40:13ikonaların yanında aplik var. Aplik ikonayı aydınlatıyor
40:16falan. Yani Suriye öyle bir yer zaten ve bütün mezhepler
40:20karşısında da böyle bir yer. Onun için oranın eğer
40:23Suriyeliliği benimsemişsen zaten çoğulculuğu onu
40:28yaşamak istiyorum. Büyük miktarda benimsemiş olmak
40:31zorundasın. Ama şimdi mevzubahis olan Gölhane'ye yani
40:35çok radikal İslamcı bir şeyden geliyor. Yani öyle şimdi bir de
40:39Türkiye bak ister istemez şimdi Türkiye Suriye mukayese
40:42burada da şöyle bir şey koyalım mı ya? Burada da şimdi
40:45mesela ııı şey üzerinden Noel yılbaşı kutlamaları üzerinden
40:50toplum yine iktidar en güzel yaptığı şeyi yapıyor. Toplumu
40:54kutuplaştırıyor. Aslında hani Erdoğan'ın çok da umrunda
40:58olmaz. Oldu mu yani yılbaşı kutlamalarıyla? Hüseyin
41:01Çelik ilgilendi mi? Nimetpaşa ilgilendi mi? Hiçbir bakan,
41:04hiçbir hani ııı milliyetin bakanları ilgilenmedi. Ama
41:07şimdi işler kötüye gidince bu yılbaşı üzerinden yani bunun
41:11Hristiyanlık mı? Müslüman adet mi? Ne olsun filan umurunda
41:15değil. Fakat buradan bir yine kendi seçmeni hatta tutabilmek
41:18için onlar ve bizler ayrımı yılbaşı üzerinden. E bir
41:22taraftan bakıyorsun Cölhane gibi yani El Kaide hani bu
41:25buralardan gelmiş radikal İslamcı. Hani Erdoğan ve işte
41:30hani AK Parti eski şeylere baktığınız zaman çok radikal
41:33İslamcı şeyden gelen bir Cölhane diyor ki hani evet şey
41:37o zaman şimdi tekrar aynı konuya geliyoruz. Ideoloji o
41:40kadar önemli değil. Bu adamın kültürel kültürel sosyokültürel
41:45adaptasyon süreci kendisinin farkında olsun olmasın. Evet.
41:51Onu daha çoğulcu bir anlam dünyası içine yerleştirmiş. O
41:55onun için de radikalleşmiş aslında. Dolayısıyla mesela
41:58Afganistan'daki radikal İslamcıyla Suriye'deki radikal
42:01İslamcı da birbirine benzemeyecektir yani. Çünkü
42:04onların bütün o geçmişleri farklı. Eee bu adam için de
42:09aynı şey geçerli ve bir de sürekli hep bu olumlu şeyleri
42:13yaptığı için de yadırgamıyoruz. Hani şimdiye kadar da yaptı.
42:17Işte kiliselerin ayin yapmasını ııı sağlamak için başına
42:22nöbetçi dikmekten falan filan ııı oradaki ııı birisi bir
42:30çam yakmış. Daha böyle bir savaşçı galiba böyle Orta
42:34Asya'da bir savaşçı. Onu hemen işte gidip orada özür
42:37dilemişler. Işte yani böyle şeyler olmayacak.
42:40Cezalandıracağız bunu falan demişler. Yani ülkesel bir
42:43karar aldıkları ve bu ülkesel karara uyum için hem
42:50kendisini hem başkalarını zorladığını görüyoruz. Yani
42:54bunu nereye kadar gider? Ama şunu söyleyeyim. Suriye'de
42:57bizim tahammülümüzün çok ötesine kadar gidebilir. Çünkü
43:01onların kültürü bizimkinden daha müsait. Iıı Türkiye'dekiler
43:05şunu anlamıyorlar. Bu adamlar Suriyeli. Biz ama
43:10Türk'üz. Biz Türkiye'li değiliz. Türkiye'li denmesine
43:16izin vermeyen bir Türk'lük var. Türkiye'de. Ama Suriyeli'yi
43:21engelleyen bir başka kimlik yok Suriye'de. O insanlar
43:26hepsi Suriyeli. Ve nitekim intelijen seyahatine bakıyorsun.
43:29Her etnisiteden ve her dinden insan beraberce mesela daha
43:35demokratik bir hayal peşinde de koşabiliyorlar. Daha
43:39farklı mezhepsel hayaller peşinde de koşabiliyorlar. Yani
43:43şey önemini yitirmiş durumda. Hem cemaatler var ama bireylere
43:47baktığımız zaman hangi cemaatten geldiği çok önemli
43:50olmaktan çıkıyor bir noktadan sonra. Kimlik o toplu çoğulcu
43:54kimlik altında tasavvur ediliyor. O yüzden yani Suriye
43:59ııı demokratikleşme yolunda hani ııı şey diyor ya biz onlara
44:05yardım edeceğiz. Bizim tavsiyelerimiz tabii olacak
44:07falan filan diyor. Erdoğan. Türkiye. Eee bu gülünç bir
44:11önerme açıkçası. Yani Suriye'yi biraz tanıyorsak,
44:14Türkiye'yi de biraz tanıyorsak bizim Suriyelilerden
44:18öğreneceğimiz şeyler olabilir. Bana da öyle gelmiyor. Yani
44:22çünkü bizim onlara vereceğimiz çok fazla bir şey yok. Bir de
44:24tersten bakalım Suriyeli olsaydık Türkiye'den mi
44:27öğrenirdik? Hani Almanya'dan öğrenmek varken Fransa'dan
44:30öğrenmek varken. Bir de şey var. Şimdi hani Jolen'in
44:34açıklamalara bakıyorum. Hakikaten böyle bir ııı üzerine
44:38düşünmüş. Mesela diyor ki ııı kişisel görüşlerle devlet
44:43yönetilmez diyor. Biz artık hani kişisel görüşlerle bir koskoca
44:46devletin yönetileceği bir yönetim biçimini istemiyoruz
44:49diyor. Hukuk diyor, hukuk kurumlarından bahsediyor. Tabii
44:53ki ben burada hani böyle bir temkinli yaklaşma hani burada
44:55o şeyi koruyorum. Ya geri siyasetçi bunlar. Her zaman
44:58temkinli yaklaş zaten yani. Eee ama benim Suriye'de şimdi son
45:03zamanlarda dikkatimi çeken şey oldu. Iıı özellikle bu
45:06Trump'ın açıklamasından sonra şimdi Hakan Fidan ııı
45:10özellikle daha ayrı bir yerde ve daha temkinli, daha sağduyulu
45:14böyle hani bir diplomasi böyle hani o şeyi koruyarak daha
45:18sakin sakin duruyor. Iıı Erdoğan ise Trump'ın böyle hani
45:24açıklamalarını çok şey yaptı hani biz biz biz biz diyen
45:27böyle o hamaset popülizm ııı şeyine daha çok yakın gibi. Yani
45:32Erdoğan'ın dünyasında bu çok daha ön planda bir şey. Erdoğan
45:38kendisiyle ilgili hayalleri olan, tarihe geçmek isteyen
45:41birisi ve önüne büyük bir fırsat çıktığını düşünüyor.
45:45Yüzyıllardan beri işte küçük bir Hatay ve Kıbrıs, Kuzey
45:51Kıbrıs olayı dışında en önemli dış politika hamlesi olarak
45:56bakıyor bu olaya. Bu olayın sonunda Türkiye'nin nüfusunun
46:01böyle dalga dalga adım adım çevreye doğru gideceği bir yeni
46:05kapı açma meselesi olarak bakıyor. Eee bunun da baş
46:09komutanının kendisi olduğunu düşünüyor. Eee bu müthiş bir
46:14herhalde ona ııı böyle yükseklik, büyüklük hani ııı
46:20ve memnuniyet hani duygusu veriyor. Dolayısıyla onun
46:24baktığı yer bu. Eee ben samimi olduğunu düşünüyorum. Bu bizim
46:28tavsiyelerimiz olacak falan derken bence samimi. Bence de
46:31samimi. Eee ama mesela işte faiz sebepli reflasyon sonuç
46:34derken de samimiydi. Yani öyle bir öyle bir samimiyet bu. Onun
46:38dünyasında kendine göre doğrular yanlışlar var. O
46:42doğruların birçoğu gerçeklikle karşılaştığında doğru değil.
46:44Inşallah şey yapmaz yani. Inşallah burada uygulamaya
46:48çalıştı ve ııı ülke felakete gidince vazgeçtiği şimdilik
46:52politikasını gidip de Cölani'ye hani ııı Erdoğan'ın
46:58elinde olduğunu düşünmüyorum. Biraz önce bu ekonomik
47:01konusunda söylediğiniz gibi. Şu anda artık Erdoğan bunları
47:04söyleyebilir. Bunları söylemesi o kadar da şaşırtıcı da değil.
47:09Yadırgacı da değil. Kendisi zaten tanıdığımız biri. Şimdi
47:11ilk resmi ziyaret de yapıldı. Eken abi. Evet. Eee ilk Hakan
47:15Fidan gitti. İbrahim Kalın gitmişti ama bunu Beştepe yani
47:19resmi sitesinden sahiplenmedi. Hani o bir böyle
47:22hani şey bir ziyareti oldu. Dostça, arkadaşça belki de hani
47:25gittiler. Ama Hakan Fidan resmi temas. Zaten Cumhurbaşkanı
47:30Erdoğan'a duyulmuştu. Orada Cölani'yle bir basın
47:33açıklaması da yaptı. Nasıl devlet istiyoruz? Suriye'de ne
47:36yapmak istiyoruz filan. O hem basın açıklaması devamında da
47:40bir televizyon kanalına da röportajlar da verdi. Siz
47:43nasıl buluyorsunuz? Ben Hakan Fidan'ın çok daha fazla
47:47Türkiye devletinin de içinde olduğu bu hükümet yapısını
47:53temsil ettiğini düşünüyorum. Çok daha fazla Hakan Fidan'ı
47:56takip ederek gerçek pozisyonun anlaşılabileceğini
48:00düşünüyorum. Tayyip Erdoğan'ın değil. Tayyip Erdoğan bunun
48:03üzerine sörf yapan bir cumhurbaşkanı siyasetçi. Yani.
48:08Ama Hakan Fidan mesela eee bir şey söyledi. Yani buraya şeyden
48:15bu kararda çıktı. Fotoğrafını çektim burada. Siz okurum diye.
48:21O basınların basın toplantısından soru şu. Yeni
48:26ABD yönetimi Trump ile birlikte YPG PKK probleminin
48:31çözüleceğine inanıyor musunuz? Fidan şöyle cevap veriyor.
48:36Sayın Trump net ve sadece Amerikanın çıkarlarını esas
48:41alıyor. Fakat Amerikan sistemi sadece ABD değil başka
48:46ülkelerin çıkarlarını da gözetiyor. İsrail gibi demek
48:50istiyor. Ama Türkiye mi önemli PKK mı? Ve şöyle diyor. Sayın
48:56Trump buradaki matematiği görüyor. Yeni dönemde Sayın
48:59Trump'ın daha kararlı, daha güçlü, sadece Amerikan
49:02çıkarlarını öne alan bir iradeyle bu soruna yaklaşacağını
49:06düşünüyorum. Yani Türkiye şunu diyor. Amerika sadece
49:10Amerikanın çıkarlarını dikkate alsın. Bizim Amerika'yla hiç bir
49:15problemimiz yok diyor. Ve bütün bu Amerikan emperyalizmi
49:21vesaire jargonunu düşünelim bir taraftan. Bu hükümet
49:25çevresinde çıkan bütün bu laf ebelini ve burada çok gerçekçi
49:30bir dışişleri bakanı lafı var. O diyor ki bizim Amerika'yla hiç
49:34bir problemimiz yok. Yeter ki Amerika sadece Amerika'nın
49:38çıkarlarını savunsun. Yani Türkiye'nin çıkarları Amerika'nın
49:41çıkarlarıyla aynıdır demek istiyor. Bu Suriye'nin kilit
49:46taşı bu. Çünkü bu sayede eğer bunu yaparsa Türkiye ancak
49:51YPG'ni silahsızlandırabilir ve ortadan kaldırabilir. Geçen
49:56hafta esas politikanın da bu olduğunu gene altını çizmiş
49:59olalım yani Türkiye'nin politikası. Geçen hafta bizim
50:02burada bu YPG Rojova meselesiyle ilgili sizin yaptığınız
50:07analiz sosyal medyada epeyce linç yedi. Kürt arkadaşlar. Ben
50:14sana sosyal medyaya verme dedim. Evet. Afiyet olsun. Çok
50:19memnun olmadılar. Yani bunu hatta böyle hani tabii hemen o
50:22şeye hemen varıyorlar. Hani böyle burada da var böyle
50:25mesela. Kendi fikirlerini söylüyorsun. Istiyor ki senden
50:29paketler halinde muhalefet fikri var. Iktidar fikri var. O
50:32fikirlerin neyse her konu Suriye ekonomi bilmem ne o
50:35paketleri tık tık atmanı istiyor senden. Sen herhangi
50:39bir konuda bu konuda hükümet şunu da doğru yaptı. Şu konu
50:43doğru. Işte şunun şu kısmı da. Böyle kendi fikirlerini
50:45söylediğin zaman hemen bu izleyiciler hemen senden tıklar
50:49atıyor. Ay zaten bunlar böyleydi. Gitti. Bu da koydu.
50:51Şuraya gitti. Paramı aldı. Şu başlıyorlar. Burada da eee
50:55Kürt meselesinde de mesela işte sen işte siz mesela işte kaç
51:00bin yıldır Kürt meselesiyle ilgilenmeniz işte bu konuda
51:05Türkiye'yi eleştirmeniz pozisyonlar hepsi bir tarafa
51:08mesela Ocava konusunda ııı bu bir burada bir duygusal
51:13milliyetçi bir bakış var ve bu Kürtleri kaybettiriyor
51:16şeklinde de söyleyerek yani hani. Hı hı. Onu söylediğinizde
51:19hemen Kürt düşmanı deniyor. Şimdi mesela bir hafta daha
51:23geçti üzerinden. Tekrar baktığınız zaman yani nasıl
51:27görünüyor bu konuda? Çünkü sonuçta işte Hakan Fidan da
51:30gitti. Sürekli silah bırakma mesajları veriliyor. Işte
51:33işte Suriye'nin birliği mesajı veriliyor. Iıı oradaki
51:37yönetim Türkiye'ye yakın. O Blinken yanılmıyorsam ııı oydu.
51:41Iıı hiçbir şekilde orada bizim hani Amerikan postalına ihtiyaç
51:46yok. Iıı gibi bir demeç verdi. Yani Amerika oradan çekilmeyi
51:52hiçbir şey ııı istiyor. Evet. Güvenlik şeyi. Mike Waltz da
51:57bizim orada şeylerimize botlarımıza ne gerek var dedi.
52:00Pardon evet oydu. Iıı bunun koşulu geride bıraktığı sistemin
52:05kendi istediği gibi olabilmesi. Bunun için orada gerçek aktör
52:10Türkiye. İsrail değil tabii ki. Çünkü İsrail'in bu tür bir
52:13fonksiyonu olamaz yani. Iıı o dünyada, o bölgede. Iıı
52:19dolayısıyla Türkiye bu aslında o demeç bile yani Amerika'nın
52:24orada olmak istemiyoruz demeyici bile Türkiye'yle yol
52:27aldık demektir siyaseten. E şimdi Türkiye'yle yol alıyorsa
52:32işte Hakan Fidan'ın sorduğu gibi Türkiye mi önemli PKK mı
52:35önemli? Yani Amerika için bakıldığı zaman tabii ki
52:38Türkiye önemli. Suriye'de çok aktörlü bir düzen devam etseydi
52:44eee o zaman YPG de olsun derdi Amerika. Tabii ki öyle. Ama çok
52:49aktörlü bir düzen olmayacaksa çok cemaatli bir düzen
52:53olacaksa o zaman cemaatlerin hakları savunulabildiği ölçüde
52:58cemaatlerin haklarını garantiye alabildiğin ölçüde çok aktörlü
53:02olmasın diyecektir. Yani büyük devletler şöyle bakar. Bir yer
53:07bir yer eğer oranın temel aktörü benden yanaysa tek
53:10aktörlü olsun. Eğer benden yana değilse o adam o zaman çok
53:14aktörlü olsun. Şimdi Esad'dan buraya doğru dönüyoruz. Başka
53:19bir tek aktör geliyor. Ve tek aktör Amerikan yanlısı olma
53:22ihtimali çok çok kuvvetli değil mi? Ne İran ne Rusya artık
53:27onun yandaşı değil. Değil. Bu tarafa bakıyor. Türkiye ve
53:31Türkiye ve Amerika eee yandaş olmak çok önemli çünkü o o
53:35sayede ancak İsrail'i engelleyebilirsin. İsrail'i
53:39ancak Amerika dur derse İsrail durur. Çünkü ona başka dur
53:43diyecek birisi yok yani. O zaman Amerika'ya yanaşması
53:46gerekecek KTŞ'nin ve bütün bu merkezi sistemin. Eee böyle bir
53:50durumda Amerika Türkiye ilişkisi çok çok kritik hale
53:54geliyor. Amerika için kritik çünkü o buradan çekilmek
53:58istiyor. Ama Türkiye için olağanüstü bir kapı açıyor.
54:03Ekonomik ve sosyal olarak. Eğer kullanabilirsek kültürel
54:07olarak. Yani gerçek bir nüfus politikası barışçı soft
54:14politik yani istiyorsa Türkiye bugün Amerika'yla beraber yan
54:19yana yürümek durumunda ve de eee böyle tepeden konuşmayıp
54:24biraz daha hani Tayyip Erdoğan'ın kendisini
54:26dizginlemesinde yarar var. Hı hı. Suriyelilerin dünyasına
54:29saygı göstermesi gerekiyor Türkiye'nin. Çünkü zaten
54:33kendiliğinden Suriye Türkiye'nin ve Amerika'nın
54:38dostu olmak istiyor. O kampta yer almak istiyor. Eee gayet
54:42mantıklı olarak. Eee şimdi bütün bu tablonun içinde
54:44baktığımız zaman YPG buna adapte olabilecek mi diye bir
54:48soru var. Bunu adapte olmanın yolu silahlı kalmaya devam
54:54edeyim demek değil. Başka bir şey yapman gerekiyor. Yani ben
54:58eğer bir Kürt olsaydım da aynı fikri savunacaktım. Hı hı.
55:01Çünkü oradaki Kürtler esas yani korunması gereken oradaki
55:07Kürtler. Peki oradaki Kürtler silahlı bir YPG ile mi daha iyi
55:11korunacak önümüzdeki beş on sene içinde yoksa silahsız
55:15olan ama politika yapmasını bilen bir Kürt hareketiyle mi?
55:18Hı hı. Ama daha kozmopolit bir Kürt Kürt hareketi olmak
55:21zorunda. Çünkü silahı çıkarttığın zaman eee bazı
55:25şeyleri paylaşacaksın yani. Silah sen ne kadar kendini
55:31demokras sansan da elinde silah tutuyorsan demokratça
55:34davranmıyorsundur. Diğerleri. Zaten demokrata davranmıyorlar.
55:37Tek parti var orada. Tabii ya. Üstelik de hani bir öyle büyük
55:41bir literatür var ya Rojava çok özel kendini has büyük bir
55:45dünyada cennet üretti falan. Öyle olmuş olsaydı bile bunu
55:51yapan eli silahlı bir örgüt olduğu sürece orayı yaşayanlar
55:55için bu demokrat bir dünya değildir. Ve oraya doğru
55:59geçiş silahları bırakmayı gerektiriyor. Hı hı. Şimdi o
56:02zaman Kürt hareketinin şunu yapması lazım. Silahsız olarak
56:07düşünelim biz ne yapabiliriz? Nasıl yaratıcı olabiliriz?
56:11Nerede pazarlıkçı olmamız lazım? Hangi tezlere öne
56:16sürmemiz lazım? Bizim çalışanlara bunun üzerinde
56:19durması lazım yani. Ve bu da ilginç bir şekilde Türkiye'yle
56:25paralel. Çünkü şimdi daha öncesinde Türkiye'de silahlar
56:28azalmıştı. Hı hı. Ama Suriye'de silah önemliydi. Şimdi Suriye'de
56:34silah bırakıp da bu tür sosyal, ekonomik, siyasi politikalara
56:39doğru kaydığında e Türkiye'de de aynı iştiyaç var. O zaman
56:43burada bir paralellik de üretebilirsin. Yani Türkiye'nin
56:47Kürtleri'yle Suriye'nin Kürtleri aynı şeyleri talep
56:50edebilir siyasi olarak, sosyal olarak, kültürel olarak,
56:53ekonomik olarak. Bu bağlar isteniyor ya bu bağlar kurulsun
56:59diye zaten kendiliğinden böyle kurulabilir. Silahla
57:03kurulamayacağı çok net yani artık. Evet. O yüzden de ııı
57:07yani ben daha basiretli bir Kürt politikası olsun isterim
57:14yani istiyorum. Becerebilirlerse göreceğiz. Ama
57:19çok duygusal davranırlarsa tabii şans azalıyor.
57:23Milliyetçilik burada engelleyici bir şey.
57:26Milliyetçilik yol açmıyor. Yani daha yaratıcı olmanı
57:29sağlamıyor milliyetçilikler. Milliyetçiliğe mesafeli
57:34kaldığın zaman daha yaratıcısın. Kürt hareketinin
57:38bunu yapabilmesi lazım. Eğer ayakta kalmak istiyorsa
57:41tarihçiler olarak. Bu arada Erdoğan asgari ücreti
57:44arttırmıyor. Asgari ücreti yüzde otuz artışla yirmi iki
57:48ııı yüz dört yaptık. Çalışanlar biz enflasyonu ezdirmemiz
57:51sözümüzü bir kez daha sardık kaldık diyor ve hani bunu
57:54savunuyor. Evet. Siz akla çıktınız. Evet benim kendi
57:57şeyim çerçeveye ben devam ediyorum. Yani şu anda. Yani
58:02Erdoğan o baba yani baba fikir olan Erdoğan değil artık. Öyle
58:08olmak istiyor olabilir. Hı. Ama bugünkü koalisyon koşulları ona
58:14o şansı vermiyor. Erdoğan ona verilmiş sınırlar içerisinde
58:20istediği gibi davranabilir. Ve davranıyor da. Hı hı. Ama ona
58:25verilmiş sınırları değiştiremiyor. Şimdi bu
58:28devletin baba olma fikri de çok aslında hani tam otoriteyi
58:32böyle teslim şey yapan ııı tanımlayan bir şey. Ben şeye
58:37bakıyordum bu arada siz konuşurken AK Parti grup
58:40toplantısına odaklandım. Nedim Yamal'ı orada mı diye ııı
58:44görmeye konuştu. Orada orada. Orada evet. Tabii tabii.
58:48Konuştu hatta şeyi. Iıı şeyde konuştu yani. Oturduğu yerden
58:54konuştu. Oturduğu yerden konuşuyor. Bir de çok yoğun
58:57böyle şimdi şeyden görüyorum ben. Bu konuşmaları yapıyor.
59:01Evet. Gazete duvardan o bir video herhalde herkes onu
59:06arıyordu. Nedim Yamalı'yı. Eee çok böyle yoğun böyle bir şey
59:09var. Ilgi var. Hı hı. Yani o şu anda hani benim şeyden
59:13videodan görüyorum. Yoğun bir ilgi var. Herkes hoş geldin
59:16diyor. Nedim Yamalı da gayet işte mutlu gözüküyor. Hayırlı
59:20olsun. Evet hayırlı uğurlu olsun. Eee diyecek bir şey
59:23yok. Bizden bu haftalık bu kadar diyelim mi? Evet diyelim.
59:27Diyelim. Konuştuk her şeyi galiba değil mi? Evet. Benim
59:30aklımda bir şey yok. Mutlu Nuhaller de dileyelim. Iıı
59:34evet. Yani teşekkürler. Şey gelecek hafta ııı salı günü
59:42yapıyoruz. Salı günü yapıyoruz. Evet. Çünkü çarşamba yeni yıl.
59:45Biz otuz bir Aralık'ta ııı yeni yıl değerlendirmesi yeni
59:50yıl değerlendirmesi yapacağız.