Daniel Muñoz analiza el discurso del Rey y con Enrique Navarro la situación de Francia, Alemania, Italia y EEUU y la amenaza rusa en Ucrania.
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00:008 de la mañana, 7 en Canarias, siguen escuchando, es la mañana de Federico en el radio, reciban
00:07un cordial saludo de Daniel Muñoz si se incorporan a esta hora con nosotros, es jueves 26 de
00:12diciembre de 2024, deseo que hayan pasado una feliz noche buena y un feliz día de navidad
00:18rodeados de los suyos y que si además durante estas horas han mantenido encendido el transistor,
00:25nos hayan disfrutado de ese especial que se emitió este miércoles y que repasaba
00:30algunos de los momentos más destacados de este año que cerramos dentro de tan solo
00:355 días. El pronóstico que ofrece la Agencia Estatal de Meteorología avanza una despedida
00:41de este 2024 con tiempo soleado y frío, una estampa invernal que venimos ya apreciando
00:48desde hace unos días, hoy van a seguir predominando los cielos poco nubosos o despejados y las
00:53nieblas matinales en numerosos puntos de la península, tenemos alerta amarilla, se
00:58lo recuerdo, en Castilla León, en Castilla la Mancha, en la Ribera del Ebro, en el interior
01:03de Lugo y en el Valle del Guadiana. Iniciamos la jornada en Madrid con 3 grados, camino
01:08de los 13, la máxima nacional en Santa Cruz de Tenerife con 24, la mínima en Salamanca
01:14con 1 bajo cero.
01:15No está a la altura de los retos que tenemos como país, no apunta a las soluciones oportunas,
01:27no representa nada más allá del propio carácter envejecido y de falso consenso de la monarquía
01:32como jefatura de Estado. Es un discurso que asumar como fuerza de convicción republicana
01:37y federal no nos satisface.
01:39El discurso de Felipe VI anoche fue el discurso del máximo representante de la ultraderecha.
01:44Cada día que pasa parece más un diputado de Vox que el jefe del Estado. Fue un discurso
01:48preocupantemente reaccionario en materia de migraciones, cómplice con el genocidio que
01:52Israel está cometiendo contra Palestina al no mencionarlo y con ausencias muy significativas
01:57como la lucha contra las violencias machistas.
01:59Tampoco tenemos por costumbre escucharlo porque Felipe VI fue el protagonista de un discurso
02:05en el cual aplaudía las palizas que se daban a los votantes en 2017 y por lo tanto entendemos
02:12que no tiene la habilitación necesaria para dirigirse a la sociedad en los términos
02:20en los que a menudo lo hace.
02:22Acaban de escuchar algunas de las reacciones al discurso de Nochebuena del Rey. Balances
02:26que legitiman, que cargan de razones al monarca y que prueban que el diagnóstico que hizo
02:33de los males que acojan a la política española es profundamente certero. Felipe VI hizo pivotar
02:39su alocución de 15 minutos, grabada en el Palacio Real, sobre la polarización que
02:46enfanga la política española y lo que ha recibido, lejos de una autocrítica y una
02:53reflexión a mi modo de ver más que pertinente, han sido ataques, calumnias y descalificaciones
03:00o bien silencios, por cierto, como el de Vox que este año ha decidido no comentar el discurso
03:07del Rey, lo cual es un silencio revelador. Es cierto que son las reacciones propias las
03:15que hemos escuchado de la extrema izquierda y del separatismo que no cambian, es decir,
03:19preconcebidas antes de escuchar el discurso del Rey, de este y de cualquier otro momento,
03:25pero es cierto que este 2024 cobran una relevancia especial porque explican en sí misma la crítica
03:32que sin abandonar, que sin abandonar el papel neutral que le confiere al monarca la Constitución
03:38hizo el Rey del comportamiento de nuestra clase política. El consenso en torno a lo esencial no
03:46sólo como resultado sino también como práctica constante debe orientar siempre la esfera de lo
03:53público, no para evitar la diversidad de opiniones legítima y necesaria en democracia sino para
04:00impedir que esa diversidad derive en la negación de la existencia de un espacio compartido.
04:08La necesidad de buscar y preservar el bien común, la exigencia del bien común, repitió en hasta siete
04:15ocasiones el Rey, ya fuera a propósito de la gestión de la dana o de los retos y desafíos que
04:21afronta nuestro país. Las riadas en Valencia se han convertido por desgracia en el mejor ejemplo
04:28para comprender las nefastas consecuencias que tiene en la vida pública esta crispación política.
04:33Dos meses después, dos meses después, la batalla partidista sigue anteponiéndose al esfuerzo
04:39compartido para la reconstrucción de las zonas afectadas, sigue anteponiéndose a ese bien común
04:44al que aludía Felipe VI. Por poner sólo dos ejemplos, dos ejemplos, mientras el Rey elogia
04:52gráfica y verbalmente la colaboración entre militares y voluntarios. Esa solidaridad en su
04:59sentido más puro y más apegado a lo concreto la hemos reconocido día tras día en el trabajo
05:05ingente de voluntarios anónimos y de servidores públicos y también hemos comprobado y entendido
05:12la frustración, el dolor, la impaciencia, las demandas de una coordinación mayor y más eficaz
05:19de las administraciones. El debate político, el debate entre esas administraciones se ejecuta en
05:26estos términos. Lo que conocemos ya todos como el presidente ausente porque no dimite. Para usted
05:32esta es la semana de Ábalos, es la semana de Aldama, es la semana de Coldo. Un polític fugitivo.
05:41Señor Muñoz, ocupe su escaño. Mientras unos trabajamos otros se dedican al circo. Yo me
05:47quedé en paiporta con el Rey y otros. Serán buenos para organizar capeas, pelotazos urbanísticos,
05:54pero que son totalmente incapaces y negligentes para gestionar lo público y atender las emergencias.
06:00Cero autocrítica, solo culpa a los demás. Qué falta de humanidad. Eso no es cogobernanza,
06:08eso es no tener vergüenza, que es distinto. ¿Ha defendido la gestión del señor Mazón?
06:13No ha criticado ni una sola de sus decisiones y al mismo tiempo me pide a mí que declare la
06:18emergencia nacional y que lo aparte. ¿En qué quedamos señor Feijó? No fueron ayudados durante
06:24días y días por cálculo político, es decir, por maldad. Mismo contraste apreciamos entre el
06:34discurso del Rey cuando habla de inmigración o vivienda. La manera en la que seamos capaces
06:39de abordar la inmigración, que también precisa de una buena coordinación con nuestros socios
06:45europeos, así como con los países de origen y tránsito, dirá mucho en el futuro sobre nuestros
06:53principios y la calidad de nuestra democracia. Las ciudades, en especial las grandes urbes,
06:58actúan como polos de crecimiento y generan una demanda que la oferta no alcanza a satisfacer.
07:06Es importante de nuevo que todos los actores implicados reflexionen, se escuchen unos a otros,
07:14que se examinen las distintas opciones y que sea ese diálogo que conduzca a soluciones que faciliten
07:23el acceso a la vivienda en condiciones asumibles. Pues la discusión entre esos actores se produce
07:29así. No se dan cuenta de que el mercado no lo podemos intervenir, que ustedes lo que quieren
07:38es taponar y que no hay que topar, que lo que hay que hacer es construir, que se lo está diciendo
07:43todo el mundo. Señoría, usted no sabe que aquí la única que ha echado la culpa a los jóvenes de
07:49no hacer una vivienda porque no quieren ha sido la presidenta de la Comunidad de Madrid. Quizás
07:54ustedes no estuvo atento, entonces no estaba en el Partido Popular, no lo sé. ¿Por qué siguen
07:58financiando la inmigración ilegal? Ustedes lanzan un mensaje peligrosísimo a los cuatro vientos.
08:03Vengan ilegalmente a España, que Sánchez les pagará el alojamiento. Ese dinero público,
08:09siempre y cuando no vaya a su fundación. Al bordar ese chiringuito que se ha montado a costa del dinero de los españoles y también de su partido político.
08:19Elitumas, de manera permanente. Señala hoy Ignacio Camacho en el diario ABC que seguramente
08:26no sea suficiente con un cambio de gobierno para acabar con esta polarización, que sería
08:31imprescindible un cambio en el modelo de dirigencia y probablemente no le falte razón si
08:37atendemos a la reflexión que ha motivado en los dos grandes partidos el discurso del rey.
08:43Celebramos este discurso y lo sentimos como nuestro. ¿Solo a quienes rechazan el bien
08:48común, la solidaridad y la serenidad? Puede disgustarles un mensaje así.
08:53Felipe VI hizo también un llamamiento al que nos sumamos contra el ruido en el debate político.
08:59Es necesario que ese ruido cese y podamos así escuchar la demanda de serenidad que nos llega
09:09desde la ciudadanía y que podamos también escuchar y hacer frente a los problemas más
09:16importantes que preocupan a los españoles y a las españolas. Sí, sí, han oído bien. Tanto
09:24Partido Popular como Partido Socialista hacen suyo un discurso que es una bofetada en toda
09:29regla a su manera de hacer política o que cuestiona como mínimo su manera de hacer política en algunos
09:35temas. En fin, pocos cambios por tanto se pueden esperar a futuro si bien el optimismo, todo hay
09:42que decirlo, ya era escaso cuando al frente de la gestión pública hay un presidente del gobierno
09:49que inició la legislatura con esta declaración de intenciones. Si algo ha dejado claro la derecha
09:54reaccionaria es que no se va a detener y por eso en este debate señorías estamos eligiendo algo
10:02muy importante. O bien alzamos un muro ante estos ataques recurrentes a los valores de la España
10:08democrática y también constitucional o bien le damos salvo conducto. O bien abrimos la puerta
10:15a ese movimiento o lo frenamos en seco, eligiendo un muro de democracia, de convivencia y de tolerancia.
10:25Es la mañana de Federico, es radio.
10:32Muro, tolerancia y convivencia. En una misma frase, términos antitéticos incluso para el
10:41presidente del gobierno. Bueno, entre los retos que afronta España el rey aludió también a la
10:47creciente inestabilidad del panorama internacional, materia que va a tener una enorme cuota de
10:51protagonismo durante 2025 porque prácticamente no hay región del mundo que esté a salvo de ese
10:57panorama convulso. Para comentar esos desafíos tengo ocasión de saludar ya a Enrique Navarro,
11:03analista internacional, colaborador de esta casa y que decía yo hace unos días a propósito de la
11:08caída del régimen de Bashar al-Assad en Siria, que tiene una enorme capacidad para explicar de
11:13una manera didáctica y sencilla asuntos que ya de por sí son bastante complejos o que presentan
11:19muchas aristas. Enrique, ¿qué tal? Muy buenos días. Hola, buenos días a todos. ¿Cómo estáis? Bueno,
11:25antes de ir desgranando cada uno de esos retos, me gustaría que hicieras una valoración inicial
11:30del discurso del rey. ¿Qué te pareció? Bueno, yo creo que el rey pasa todos los años en su
11:37posición de reclamar más cordura, más diálogo. En el fondo yo creo que es un mensaje muy
11:45institucional, pero bueno, yo creo que este año ha tocado temas, digamos, que están más en la
11:51sensibilidad pública y que notamos todos los días, sobre todo cuando en estos momentos se han
11:56producido tantas discrepancias entre unos y otros. Yo creo que es una llamada de atención que
12:02obviamente todo el mundo hace suya para inmediatamente ignorarla. Pero bueno, yo creo
12:07que es cierto que vivimos una época convulsa en la política y convulsa en las relaciones entre
12:13todas las partes políticas, que obviamente el rey tiene que llamar la atención de que ese no es un
12:19buen camino. A partir de ahí, como se resuelva, seguramente cada partido tendrá sus propias
12:25soluciones. Pero alerta de que estamos en un clima, es cierto, estamos en un clima complicado político
12:31interno y de alguna forma tenemos que salir de este clima y yo creo que es un poco su llamada de
12:37atención. Si nos detenemos, Enrique, en la crónica internacional, la verdad es que se presenta tan
12:42interesante como agitada en 2025, porque tenemos buena parte del mundo patas arriba, situaciones,
12:47escenarios de enorme incertidumbre aquí en la Unión Europea, también en Oriente Medio, en América
12:52Latina o en Estados Unidos. Vamos a empezar, si te parece, por Europa. Alemania y Francia, las
12:59dos principales potencias, pues están, podríamos decir, convalecientes. Francia con una deuda y un
13:05déficit elefantiásico, a lo que suma además en los últimos meses pues una ingobernabilidad manifiesta,
13:10con un presidente de la república que está en manos de la extrema derecha y de la extrema izquierda.
13:15Y por otro lado tenemos Alemania, que acude a elecciones en febrero, cita en la que Alternativa
13:22por Alemania pues puede ser como mínimo segunda fuerza política. ¿Qué crees que le depara el
13:27futuro más inmediato a estos dos países y qué impacto puede tener para el conjunto de la Unión?
13:33Bueno, has citado dos casos que sí son muy diferentes. Alemania es un país con una enorme
13:39estabilidad, muy posible que haya cambio de liderazgo, pero difícilmente los números van
13:45a dar para un cambio político. Seguramente la democracia cristiana va a ganar con gran diferencia
13:52y la caída de los socialdemócratas de alguna forma va a facilitar en todo caso una posible
13:57gran coalición, si la extrema derecha subiera tanto como para que realmente la izquierda quede
14:05en menor valor. Entonces Alemania en ese sentido plantea pocos problemas, porque incluso desde el
14:10punto de vista de la política exterior el candidato democrático cristiano está más o menos en la misma
14:15línea que la actual, con lo cual Alemania el problema que tiene sobre todo es un problema
14:19económico, como toda Europa, ante la situación internacional y todas las incertidumbres que se
14:25van a abrir en el comercio internacional, del que Alemania depende muchísimo, porque Alemania quizá
14:30sea de los países del mundo que más dependencia tiene del comercio exterior. Francia sí es un gran
14:36problema, porque Francia tiene el problema económico brutal que tiene, es una de las
14:40economías más débiles de la Unión Europea y a la cual no hay manera de ayudarle por sus
14:45características y además tiene una debilidad política, que es un presidente que convoca
14:50unas elecciones para luego negar el resultado de las elecciones. Entonces al final todos estos
14:55artificios de querer gobernar con unos, con otros sin ninguno, pues al final es no reconocer el
15:03resultado electoral y haber buscado alianzas que si tuviera mayoría ya fueran de un lado a otro,
15:07y al final es ganar tiempo. Yo creo que más que lo que busca ahora es intentar ver a ver si un día
15:13sale el sol y cambian las circunstancias y mejora su posición de cara a las presidenciales. Pero
15:19Francia, que es un país importantísimo para nosotros en la Unión Europea, con sus debilidades
15:25económicas, sin un gobierno capaz de tomar medidas para detener esa situación, realmente es un
15:30problema grave para Europa y que se va a acentuar a lo largo de este año. Evidentemente Macron tiene
15:36unos poderes dentro del sistema francés muy fuerte, pero al final estamos en una situación de total
15:43incertidumbre que no se va a resolver ni siquiera el año que viene, con lo cual es un problema que
15:48va a ir a más y que va a afectar, diríamos, a toda la Unión Europea, a las relaciones con Ucrania,
15:54etcétera. Pero por mucho protagonismo que quiera tener Macron ahora mismo, Francia se encuentra
16:01en una situación de parálisis absoluta y eso no es bueno para Europa. Recientemente se ha puesto en
16:06marcha la nueva Comisión Europea, la nueva legislatura. Dada la debilidad de Alemania,
16:11sobre todo de Francia, ¿qué papel crees tú que puede jugar Giorgia Meloni en esta nueva etapa?
16:16No sé si para ti también es una líder emergente o se está exagerando esa capacidad de condicionar
16:22el futuro de la Unión. A ver, Italia siempre ha aportado grandes líderes o grandes personajes
16:29a la construcción europea, pero no tanto por italianos como por sus propias características
16:33propias. Recordemos el más reciente a Romano Crodi. Italia es una economía que de todas formas tampoco
16:41geste como para sacar mucho pecho dentro de Europa. El protagonismo que le pueda dar Meloni
16:48es más un protagonismo personal, es un protagonismo más ideológico, que yo creo que es en lo que
16:55Meloni está más asentada, en mantenerse en unos principios ideológicos de lo que ha sido esa
17:04democracia cristiana, conservadora, italiana, que tan importante ha sido en la construcción europea.
17:11Y en estos momentos quizás de debilidades del liderazgo puede tomar cierto peso, pero al final
17:18Alemania es Alemania, los países del norte son los que pagan la fiesta y difícilmente va a
17:24venir alguien a cambiarles el ritmo. Pero en cualquier caso yo creo que sí puede ser un
17:30personaje importante, pero tampoco va a cambiar grandes cosas en la Unión Europea, que ya de
17:36por sí tiene problemas sistémicos que nadie creo que pueda arreglar por mucho liderazgo o por mucha
17:43voluntad que le pongan. En términos geográficos, el frente más cercano que tiene la Unión Europea
17:49es Ucrania, una de sus prioridades. En febrero se van a cumplir tres años de la invasión rusa.
17:55No sé si crees que estamos cerca del final del conflicto o al menos de un alto al fuego.
18:01Yo creo que, a ver, tres años de guerra, si lo pensamos bien, es una barbaridad. Y es una
18:07barbaridad si además lo medimos en función de los logros conseguidos, porque después de tres años
18:12de guerra los frentes llevan mucho tiempo paralizado. Las ganancias territoriales de
18:18Rusia han sido muy escasas. Entonces realmente yo creo que se empiezan a dar circunstancias para
18:24pensar en un alto al fuego, porque el cansancio de los dos bandos siempre se acumula. Yo siempre
18:31digo que en estos casos, cuando las dos partes tienen más que ganar en un cese del fuego que
18:37en seguir, es cuando estamos más cerca. Yo creo que a estas alturas ya estamos preparando el
18:44escenario para una posible negociación en un alto al fuego, que tampoco va a resolver nada,
18:50pero al menos va a permitir que esta situación de guerra se pare, con todas las consecuencias
18:56que eso tendría a nivel internacional. Pero realmente la situación en los frentes es muy
19:04complicada y parecía que Rusia iba a tomar una posición más destacada con las últimas operaciones,
19:10pero siempre que Rusia intenta algo Occidente vuelve con algunos sistemas de armas nuevos,
19:17con más contraataques, con lo cual al final nunca se acaba de conseguir ninguna posición ventajosa,
19:23como para decir que hay un cambio cualitativo. Con lo cual creo que este año sí podríamos ver
19:28ya indicios más claros para las dos partes de empezar a ceder en sus pretensiones, que es
19:34fundamental para poder llegar a un alto de fuego. Precisamente sobre ese asunto, una de las últimas
19:40veces que hablamos contigo creo recordar que comentaste que para que Ucrania se
19:44sentara en la mesa de negociación con buenas cartas era fundamental que mantuviera bajo su
19:49dominio la región de Kursk en territorio ruso. ¿Sigues pensando que esa es la salida más lógica,
19:56una negociación en la que Ucrania se queda con esa región y Rusia con las regiones ucranianas
20:01que tiene ahora bajo su yugo? Está claro que la toma de posición dentro de Rusia en el Kursk tenía
20:10como objetivo tener una buena carta y sobre todo llevar el conflicto al territorio ruso. O sea,
20:15que en Rusia se perciba que esto no es una operación militar especial, sino que es una
20:19guerra en la cual Rusia ha perdido territorio. Aunque es cierto que es muy escaso, pero todo
20:24el mundo en Rusia sabe lo que es el Kursk por las razones históricas, con lo cual no es un tema
20:28que pase desapercibido. Pero obviamente aquí hay una necesidad por parte de Ucrania de recuperar
20:35territorios al sur de Zaporilla, que nunca fueron pro-rusos, pero que suponen su salida al mar,
20:41su central nuclear y esa carta en la que creo que tienen que jugar con Kursk, porque Rusia
20:45tampoco puede aceptar el fuego en el cual haya territorio ruso que esté ocupado. Con lo cual,
20:50el hecho de que se hayan sido capaces de mantenerse allí, yo creo que es una decisión
20:56muy clara de que están poniendo muchos recursos para mantener esa carta, que creo que le puede
21:02dar alguna posibilidad de conseguir algo, porque también Ucrania necesita conseguir algo. No puede
21:07ser el alto fuego en admitir que todo lo que han conquistado los rusos se lo van a quedar,
21:11con lo cual esa sigue siendo una arma. Y la verdad que si vemos dónde se han utilizado los misiles
21:17ATAM, dónde se están utilizando casi todos los materiales en Kursk, para precisamente mantener
21:22esa posición que ni siquiera Rusia ha sido capaz de alterar. Con lo cual, yo creo que eso es otro
21:28factor que me lleva a pensar que realmente podemos estar un poco más cerca de un cambio de situación.
21:34Enrique, Donald Trump regresa el próximo 20 de enero a la Casa Blanca. No sé si con Trump
21:40como presidente de los Estados Unidos está ese final más cerca, o te lo pregunto de otra manera,
21:45no sé si a Donald Trump le va a interesar más que a Joe Biden poner fin a la guerra entre Rusia y Ucrania.
21:53Donald Trump lo que va a necesitar son triunfos a corto plazo, porque obviamente cuando se generan
21:59tal cantidad de expectativas, lo lógico es que quieras algún tipo de resultado y conseguir un
22:06alto fuego en Ucrania sería un excelente resultado. Pero eso no se consigue si no es poniendo más
22:12presión. Está claro que Putin no se va a sentar en una mesa de negociación si no siente que tiene
22:19mucho más que perder de seguir. Con lo cual, yo creo que ahí Trump obviamente es donde puede
22:24apuntarse un tanto, pero va a tener que seguir metiendo presión. Y si vemos las declaraciones
22:28de parte de su equipo de las últimas semanas en temas de exteriores y de seguridad, ya empiezan
22:34a lanzar mensajes de que la ayuda se va a pagar, hay que ver, etc. Yo creo que Donald Trump tiene
22:41un reto enorme, que es ser un presidente antisistema en la democracia más sistémica del mundo,
22:48donde cualquier decisión pasa por 200.000 sitios, donde está el poder muy descentralizado,
22:53pero va a tener que conseguir éxitos. En política interior todos sabemos que conseguir éxitos lleva
22:59mucho tiempo, con lo cual yo creo que la apuesta por Ucrania y conseguir ahí un alto fuego es quizá
23:06uno de los hechos más relevantes que podría conseguir, pero eso no lo va a conseguir amenazando
23:12a Ucrania con quitarle el armamento o con quitarle la ayuda, porque eso debilitaría a Ucrania y,
23:18por tanto, fortalecería a Rusia y nos alejaría de un posible alto fuego, con lo cual cualquier
23:23estrategia de alto fuego tiene que consistir en mantener la presión sobre Rusia. Me gustaría
23:28comentar también contigo la situación en Oriente Medio. Empiezo por Siria, donde los yihadistas
23:33han tomado el poder hace unos días y además se han afanado, lo siguen haciendo por ofrecer una
23:38cierta moderación, que entre otros asuntos les ha permitido ser reconocidos no sólo por Estados
23:42Unidos, también por la Unión Europea, al menos como interlocutores. No sé si estamos, Enrique,
23:47ante un Afganistán 2.0. Lo digo porque hace tres años muchos también quisieron ver en los talibanes
23:55a individuos distintos a los que había por allí en la década de los noventa y el tiempo, desde
24:00luego pues les ha quitado la razón a todos ellos. Bueno, yo creo que con esto de Siria,
24:08incluso con Afganistán, hemos caído en un pragmatismo. Veníamos de la época en la cual
24:12parece que había que cambiar a todo el mundo para que todo el mundo de alguna forma adoptara
24:17posiciones más occidentales. Yo creo que hoy en día en Afganistán se ha conseguido algo,
24:22es que no se ha unido de terrorismo internacional y ese era el objetivo. Lo que pase ya en Afganistán
24:28empieza a ser irrelevante para la seguridad internacional. Lo que se busca en Siria es
24:33básicamente si eso contribuye a que Siria, digamos, sea irrelevante en respecto a sus vecinos,
24:40como no pasaba con Assad, y no se convierta en un santuario de terroristas, pues será un objetivo
24:46conseguido. Una Siria debilitada, gobernada por la misma extremista como pasa en otros países del
24:52mundo, mientras no tenga ninguna capacidad de actuar en el exterior, pues es una salvaguarda
24:57de seguridad para Israel y para sus vecinos. Eso no significa que los sirios vayan a vivir mejor,
25:03ni vayan a tener más libertad, ni vayan a tener más derechos, pero sí que podemos estar en una
25:08situación de mayor seguridad internacional. Son dos maneras muy distintas de ver el mundo,
25:14aquella de los neocons de los años 90 y 2000, que querían intervenir en todos los países para
25:20llevar la democracia y los valores occidentales, y un pragmatismo que hay actual, que es decir,
25:25bueno, preservemos lo que tenemos y lo que pase en otros países, pues allá se lo resuelvan ellos
25:30mismos. Vamos a ver, evidentemente la caída de Assad es la caída de un líder estratégico regional,
25:36y lo que llega ahora va a ser mucho más debilitado, porque Siria sigue sin existir como Estado,
25:41está muy dividido territorialmente. Luego, por tanto, yo creo que una Siria débil,
25:45con un gobierno débil, sea cual sea su naturaleza, es una buena noticia para sus vecinos y para el
25:52mundo, pero obviamente no debemos olvidar que es el Estado Islámico quien está gobernando en Siria
25:57y de dónde vienen sus líderes, con lo cual no creo que tampoco sea como para darnos con un
26:03canto en los dientes y decir, bueno, esto se ha resuelto, son moderados. No tengo ni seria dudas
26:07de que alguien que viene de ese mundo pueda ser moderado, salvo por razones prácticas de corto
26:12plazo. Ya por último, por acudir a lo más inmediato, Venezuela. El 10 de enero está prevista
26:19la jura del cargo. Edmundo González Urrutia reitera que él tiene la intención de acudir,
26:24de desplazarse hasta allí para tomar posesión como presidente electo. Ojalá me equivoque,
26:29yo soy muy pesimista al respecto, pero no sé cómo lo ves tú. Yo creo que el régimen en Venezuela,
26:37ahora mismo está en situaciones… Maduro está muy fortalecido porque tiene el poder militar,
26:42tiene el dominio de la calle y tiene el dominio del relato, y ha anulado todo lo que es la
26:49oposición. O sea, Edmundo González podría ir en avión militar acompañado de quien sea Venezuela,
26:55pero quien va a jurar la constitución y va a tomar el poder el día 10 de enero será Nicolás Maduro,
27:01y va a seguir siendo el interlocutor para las decisiones importantes que deben tener los
27:05países con Venezuela. Con lo cual, lamentablemente, esto ya lo hemos vivido en el pasado. Yo creo
27:11que en esto soy muy negativo de que el régimen vaya a tener ningún cambio. Y hará una pantomima
27:17de negociación o de diálogo, pero yo creo que la situación en Venezuela también es aguantar,
27:24aguantar hasta ver que las circunstancias cambien. Es una doctrina cubana aplicada a todos estos
27:29países, con lo cual yo soy muy negativo de que pueda producirse ningún cambio político,
27:35y tampoco creo que Donald Trump vaya a meter mucha presión para hacer un cambio político
27:39dentro de su política internacional, que es no atender a los problemas internos de los países.
27:46Con lo cual, lamentablemente, esto va a ser un gran fracaso para España también, como líder
27:52regional o un líder aspiracional. Pero lamentablemente, yo creo que hay que entender cómo
27:59funcionan estos regímenes. Son regímenes apoyados en la fuerza, apoyados en la corrupción,
28:04apoyados en el control de los medios de comunicación y en el mundo actual. Esto es
28:10muy difícil de cambiar. Ya no hay revoluciones con el poder popular suficiente para cambiar esto,
28:16si no es acompañado de la fuerza, y la fuerza está en el lado de Maduro por hoy.
28:21Bueno, pues en apenas 15 días saldremos de dudas. Enrique,
28:25gracias por las claves, y si no volvemos a hablar, pues feliz año.
28:29Feliz año para todos. Unos días. Un abrazo, adiós.
28:35Bueno, rápidamente, Vanessa Vallecillo, ¿qué tal? Muy buenos días de nuevo.
28:37Buenos días, Daniel, ¿qué tal?
28:38Vamos a repasar otros asuntos en titulares. Tenemos más whatsapps de la trama Coldo.
28:42Sí, Víctor Daldama recibió en tiempo real documentos reservados del gobierno de Ángel
28:46Víctor Torres en Canarias. Según publica el diario El Mundo, el viceconsejero del ministro
28:50envió expedientes y órdenes de pagos internos a Coldo García, y éste se los reenvió al
28:55Todo ello se suma a que una docena de ministros y altos cargos del gobierno están salpicados
29:00por tráfico de influencias en la trama Coldo. Entre ellos, Montero, Óscar López, Marlaska,
29:04además de varios cargos socialistas.
29:06Margarita Robles vuelve a Valencia.
29:08Justo hace un mes de que la ministra de Defensa visitara a los equipos de emergencia que trabajaban
29:12en Paiporta, donde tuvo un enfrentamiento, lo recordarán, con vecinos que limpiaban sus
29:15garajes. Hoy vuelve a Valencia, aunque sin especificar las zonas que visitará. Precisamente
29:20según emergencias, los trabajos de extracción de lodo de garajes alcanzan el 78% de ejecución.
29:26Por su parte, el presidente valenciano, Carlos Mazón, ha señalado que el gobierno ha puesto
29:30en marcha 854 millones de euros en ayudas directas para los afectados.
29:34Sánchez propuso a Puigdemont una reunión.
29:37Según el fugado, Sánchez le propuso verse en la Eurocámara hace ya varias semanas,
29:41cuando la oposición de Junts frustraba los planes del gobierno en los presupuestos. Puigdemont
29:45rechazó la oferta. Esto contrasta con lo dicho por el presidente en su discurso de
29:49balance de fin de año. Allí Sánchez anunciaba como novedad que se iba a reunir con el prófugo
29:53y tal y como publica hoy ABC, el exdirigente catalán habría dejado claro que esto no
29:57va de fotos. Solo se sentará cuando se haya saldado la deuda con Cataluña, cuando el
30:01catalán sea oficial en Europa, cuando se asuma la gestión de la inmigración, la cuestión
30:05de confianza y cuando sus escoltas sean pagados con dinero público, lo que implicaría reconocerle
30:10como expresidente.
30:11Y terminamos en Andalucía, donde el PSOE se prepara para el relevo de Juan Espadas.
30:15Hoy está previsto que se reciba el censo provisional de militantes que determinará
30:19el número de avales que deberá reunir cada precandidato para después ser elegido candidato.
30:23El Congreso regional está convocado para el 22 y 23 de febrero y entre los posibles
30:28nombres estaría en el de la ministra María Jesús Montero. Mientras, en el Partido Popular
30:32Juanma Moreno descarta un adelanto electoral en la región. La presidenta de la Federación
30:36de Municipios y Provincias y alcaldesa de Jerez, María José García Pelayo, asegura
30:40que Montero seguirá al frente.
30:42Lo primero que tengo muy claro, muy claro, muy claro, es que Juanma es una persona que
30:47cree en Andalucía, que sabe lo que necesita Andalucía y que yo creo que él tiene su
30:52compromiso personal con Andalucía. Y que Juanma, mientras que considere que Andalucía
30:57le necesita, Juanma va a seguir ahí al frente.
30:59Es la mañana de Federico. Es radio.
31:03Bueno Luis, muy buenos días de nuevo. Muy buenos días. Bueno entiendo que hoy el contestador
31:10estará repleto, claro, de opiniones de los oyentes sobre ese discurso de Nochebuena
31:15del Rey.
31:16Así es. Hoy queremos preguntar a los oyentes por ese discurso de Felipe VI. Un discurso
31:20que ha estado marcado por la tragedia de la Adana pero también con un llamamiento al
31:24consenso y a la serenidad de todos frente al ruido del debate político. Así que esperamos
31:29sus mensajes, sus notas de audio para saber su opinión. Todo ello en el teléfono de
31:32siempre que es el 648 91 92 60.
31:36Nosotros hacemos una breve pausa y enseguida arranca nuestra tertulia. Hoy con Maite Rico
31:40Eduardo Inda y Pablo Planas.
31:44Es la mañana. Es radio.