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01:46Muy buenos días.
01:49Valorar el acierto de esta mesa sobre sostenibilidad
01:55dentro de este ciclo programado, querido director del Diario de León,
01:58sobre asuntos de calado de trascendencia,
02:02de relevancia y de importancia para la ciudad de Ponferrada,
02:06una mesa compuesta tanto por la concejal y teniente de alcalde, Lidia Coca,
02:11como representante del Anillo Verde, Roberto Arias,
02:15de CUPA, querido Eduardo, y de la Universidad Nacional de Educación a Distancia,
02:19mi muy estimado Jorge Vega.
02:22Bueno, si una ciudad sostenible es aquella que busca
02:25satisfacer las necesidades de sus habitantes
02:29sin comprometer la capacidad de las generaciones futuras
02:32para satisfacer las suyas,
02:35Ponferrada se está convirtiendo, con todas las resistencias,
02:39inercias y dificultades que esto conlleva,
02:42en una ciudad firmemente sostenible.
02:45Se basa en un equilibrio entre el desarrollo económico,
02:48las necesidades de la sociedad y la protección del medio
02:52que debemos legar a las siguientes generaciones.
02:55Y es brevemente que es posible alcanzar
02:58ese complejo pero imprescindible equilibrio
03:01con un mejor balance entre los viejos hábitos
03:04de un mundo que está cambiando en la protección medioambiental
03:07y los nuevos usos sociales, industriales y de consumo.
03:11Tradicionalmente, la sostenibilidad de las ciudades
03:15estaba, hasta hace apenas una década,
03:19fijada en torno a la planificación más eficiente
03:22de los desarrollos urbanos,
03:23de los usos adecuados y respetuosos del suelo,
03:26con una mejor integración de la vivienda residencial,
03:29espacios comerciales, espacios industriales
03:32y espacios verdes en áreas,
03:34con una trama muy desarrollada, como el núcleo urbano de Ponferrada,
03:37y otra caracterizada por una mayor cercanía
03:40a los hábitats tradicionales rurales.
03:43Cuando acudo a reuniones de la Federación Española
03:46de Municipios y Provincias y de la Federación Regional
03:49de Municipios y Provincias de Castilla y León,
03:51a mí me gusta recordar que Ponferrada
03:54es un municipio complejo,
03:56que presenta particularidades muy notables a este respecto
04:00en relación con otras grandes ciudades de población similar,
04:03que tienen exclusivamente un núcleo urbano muy definido.
04:07Por el contrario, Ponferrada es ciudad y pueblos.
04:10Es zona urbana densamente utilizada
04:13y amplísimos espacios verdes y montañosos.
04:16Esto no es habitual en otros municipios
04:18de características similares al nuestro.
04:21Y nos obliga a un doble compromiso
04:24de sostenibilidad ambiental
04:27para mejorar la eficiencia que permite
04:30en las zonas urbanas una menor huella de carbono
04:33y en las zonas verdes para ampliar
04:36ese pulmón insustituible de la ciudad
04:39que comienza en el pajariel y termina en la tebaida.
04:42Por tanto, nuestro empeño en alcanzar mayores
04:45cotas de sostenibilidad va muchísimo más allá
04:48de limitar la densidad urbana o adecuarla
04:51en ese balance entre una población densa
04:54en el centro urbano y la disponibilidad
04:57tanto de equipamientos en esta misma zona
05:00como de amplios espacios verdes perimetrales.
05:03Que esto puede ser un objetivo para otros que no lo tienen,
05:06pero nosotros miramos mucho más allá.
05:09Por eso creemos en un diseño urbano
05:12que facilita y promueve una movilidad activa
05:15dando prioridad a aquellos que nunca debieron haberla perdido.
05:18Y devolviendo la ciudad y sus calles
05:21a sus dueños para hacer la movilidad
05:24más amable y más humana.
05:27Ciertamente para ello necesitamos mejorar
05:30algunas infraestructuras al servicio de esta movilidad sostenible.
05:33Pero si sostenibilidad es equilibrio
05:36de los desarrollos urbanísticos, menos gasto energético
05:39en la ciudad y más transporte limpio,
05:42no lo es menos el mantenimiento de una amplia red
05:45de parques y jardines que mejoran la calidad del aire
05:48y los cambios de los ciudadanos, a la vez que fomentan
05:51unos estilos de vida en conexión con la naturaleza
05:54sin tener que salir de la ciudad.
05:57Con todo, esperamos también que se amplíe la biodiversidad
06:00dentro de nuestro municipio.
06:03Es un objetivo al que no renunciamos
06:06y en el que tenemos que contribuir al esfuerzo
06:09que hacen otras Administraciones como la Junta de Castilla y León.
06:12Hemos dado pasos. Y faltan otros para conseguir
06:15un transporte público más eficiente y más accesible
06:18y que unen la calidad en el transporte
06:21con mayores cotas de respeto medioambiental.
06:24Aunque es cierto que no vivimos en una ciudad
06:27caracterizada precisamente por altos índices de contaminación.
06:30Pero la apuesta de futuro debe ir más allá.
06:33Yo espero que todos los vehículos municipales,
06:36en un plazo, eso sí, razonable, para no someter
06:39a las arcas municipales que se nutren de las aportaciones
06:42económicas de los ciudadanos con sus tributos
06:45a una mayor presión fiscal, puedan irse transformando
06:48de vehículos con combustibles alternativos o eléctricos
06:51cuando la implementación de los puntos de recarga
06:54lo haga posible. Y ello para facilitar un transporte
06:57no contaminante y un uso eficiente.
07:00Creo que estamos haciendo las cosas bien
07:03en una gestión responsable del agua, en mejorar la red
07:06y en facilitar una reducción del consumo también
07:09vía reducción de las pérdidas y fugas.
07:12A la vez que fomentando una reutilización del agua
07:15que nos haga menos dependientes.
07:18Y, por último, en cuanto a las energías renovables,
07:21aquellas que en una cantidad y en un plazo razonable
07:24tienen que ponerse en marcha, incluso aquellas a las que
07:27nos han forzado por una descarbonización preventiva
07:30y acelerada, sean la principal fuente de energía
07:33para los edificios públicos, de energía y de calor,
07:36porque ya saben el particular empeño que tenemos
07:39de la mano de la Junta de Castilla y León en esto.
07:42Como también estamos mejorando las cuotas de eficiencia
07:45en la gestión de los residuos, en la reducción
07:48de la contaminación, mejorando la cultura
07:51de la sostenibilidad en la ciudadanía ponferradina,
07:54pero también mejorando la reutilización y reciclaje
07:57y promoviendo una economía circular absolutamente
08:00imprescindible para nuestro futuro.
08:03Tenemos que alcanzar un equilibrio entre los grandes
08:06proyectos y las pequeñas realizaciones,
08:09que son pasitos que nos van acelerando y acercando
08:12hacia una sostenibilidad más realista,
08:15empezando por mejorar el aislamiento térmico
08:18por la instalación de los sistemas LED de iluminación,
08:21por el mayor recurso a las energías renovables
08:24en los edificios públicos, por facilitar el autoconsumo,
08:27por promover un alumbrado público eficiente,
08:30sustituyendo luminarias tradicionales de alto consumo
08:33por otras mucho más eficientes, que de paso evitan
08:36la contaminación lumínica. También por la mejora
08:39de los sistemas de recogida selectiva, por la reducción
08:42de esa manera recurrente al uso de plásticos
08:45para el consumo en los servicios municipales,
08:48en los parques, y también por la naturalización
08:51o renaturalización de algunos espacios urbanos.
08:54Aquí, en esta mesa redonda, se van a poner de manifiesto
08:59algunas de estas iniciativas, y lo que yo quiero
09:02es mostrar mi compromiso decidido de lograr
09:05ese equilibrio en el que oigamos a los expertos
09:08y a la vez no pongamos en riesgo
09:11el desarrollo económico y el empleo.
09:14Porque, a mi juicio, son dos objetivos perfectamente
09:16compatibles y que incluso pueden reforzarse mutuamente
09:21y hacer de la sostenibilidad también una fuente
09:24de actividad y de empleo en Ponferrada.
09:27Así que estaremos atentos a las ideas que surjan,
09:30a la transferencia de conocimientos que nos van a nutrir
09:33los integrantes de esta mesa, y sin más me despido
09:36y les deseo muy buenos días. Muchas gracias.
09:39Pues muy buenas otra vez. Seguimos con este foro de debate
09:43y de ideas, y hemos hablado de cultura,
09:47hemos hablado de solidaridad, y ahora nos toca
09:52abordar el tema de la sostenibilidad.
09:55Acaba de hablar ahora mismo el alcalde de Ponferrada,
09:58Marco Morala, sobre una cantidad de principios enormes
10:02que conlleva, que están debajo de los principios que
10:05hablamos, pero que sí que nos afecta a todos en el día a día.
10:09Estamos hablando de la sostenibilidad,
10:12que es un principio que se basa en un principio
10:17de asegurar lo que son las necesidades del presente
10:20sin comprometer las necesidades del futuro.
10:24Es decir, básicamente es trabajar consecutivamente
10:28con los principios de la sostenibilidad,
10:31sin comprometer las necesidades del futuro.
10:34Es decir, básicamente es trabajar con sentido común
10:37para dejarle un mejor mundo a las siguientes generaciones.
10:41Y tenemos con nosotros a cuatro personas,
10:45cuatro profesionales que saben mucho de este tema,
10:48de la sostenibilidad, porque trabajan a diario con ellos.
10:52Son gestores de la gestión del día a día político,
10:57Lidia Coca, concejala del Ayuntamiento de Ponferrada,
11:02que lleva el área de presidencia, de fomento,
11:06de relaciones institucionales, de fondos europeos
11:09y de transparencia. Lidia.
11:11Muy buenos días.
11:13Tenemos también a un gestor de lo que es la educación,
11:16la formación, lo que es el presente y el futuro.
11:19Sin formación no hay presente ni hay futuro.
11:22Jorge Vega, que es el director de la UNED en Ponferrada,
11:26buenos días y bienvenido.
11:28Gracias.
11:30Y a mi izquierda tengo a Eduardo García,
11:34que es el director de operaciones de Cupa Pizarra,
11:37una empresa puntera, todos la conocemos, internacional,
11:40con una gran presencia en los mercados mundiales.
11:43Eduardo.
11:45Muchísimas gracias por la invitación.
11:47Bienvenido.
11:49Y también nos acompaña Roberto Arias,
11:52que es un técnico, técnico no político, vamos a decirlo,
11:58el que utiliza todos esos datos que dan pie
12:03a que después de la gestión política y todo lo demás
12:06salga bien en función de esos informes técnicos.
12:09Roberto Arias es el coordinador técnico del Anillo Verde de Ponferrada.
12:13Buenos días también y bienvenido.
12:15Bueno, pues, si os parece, podemos empezar
12:19por centrar un poco el debate en lo que es eso,
12:24en lo que trabajáis vosotros a diario de la sostenibilidad
12:27y que es difícil de que el gran público,
12:31la gente, el pueblo, sepa de qué hablamos.
12:36Lidia, por centrarnos un poco el tema,
12:40tu trabajo en ese aspecto, cuéntanos un poco.
12:44Bueno, en primer lugar, gracias por invitarme a esta mesa
12:47y concretamente a este área de la sostenibilidad,
12:52que hoy en día es de suma importancia
12:55para cualquier cosa que hagamos en el día a día
12:58y de cara a grandes proyectos.
13:00Ponferrada es una ciudad sostenible a día de hoy,
13:03podemos presumir de ello, porque hoy en día
13:06o somos sostenibles o directamente no somos.
13:08Estamos inmersos en una globalización
13:12y desde el municipalismo tenemos que ser muy conscientes de ello.
13:15Desde hace unos cuantos años nos han ido viniendo
13:20una serie de términos de sostenibilidad
13:23que hemos tenido que ir aprendiendo, que hemos tenido que ir asumiendo
13:26y que son buenos, que como bien dices es muy difícil
13:29de transmitir a la ciudadanía, a nuestros vecinos,
13:32pues que como digo, o somos sostenibles o directamente no existimos.
13:36De cara a realizar cualquier tipo de proyecto,
13:39tenemos aquí a Roberto que luego nos lo irá explicando,
13:42como ha sido un anillo verde.
13:44Cualquier tipo de proyecto o cualquier tipo de pequeño asfaltado
13:48que queramos hacer, tenemos que ser sostenibles con el medioambiente.
13:52Es decir, la sostenibilidad como concepto,
13:55la protección del medioambiente, el desarrollo social
13:58para poder llegar al crecimiento económico,
14:00que es lo que queremos como equipo de gobierno
14:03a nivel municipal para Ponferrada.
14:05Desde el municipalismo que yo represento en esta mesa,
14:08a nivel institucional, nos vemos inmersos
14:11en una globalización europeísta en este caso,
14:16como yo me considero lógicamente,
14:18y con una serie de objetivos de desarrollo sostenible
14:21que nos han venido desde la ONU,
14:23esos 17 objetivos de desarrollo sostenible
14:26que por ahora, algunos de ellos estamos todavía muy lejos
14:29de conseguir, pero que son muy buenos
14:36y que nuestro objetivo es poder cumplirlos
14:38para, como digo, poder conseguir ese crecimiento económico
14:42y ese desarrollo social tan importante
14:44para una ciudad como Ponferrada o para cualquier tipo de ciudad.
14:47Estamos hablando de medioambiente,
14:49estamos hablando de la economía,
14:51o sea, que todo sea compatible, ¿no?
14:53Ponos algún ejemplo, para que la gente lo entienda,
14:56de sostenibilidad en Ponferrada.
15:00Ahora mismo, como te digo, es todo.
15:02Todo tiene que ser sostenible, pero si nos vamos a proyectos,
15:04por ejemplo, el PSTD,
15:06el Plan Sostenibilidad Turístico en Destino,
15:08el nombre del proyecto va a la palabra sostenible, ¿no?
15:11Dentro de él, cualquier tipo de actuación,
15:14todo el desarrollo que se va a hacer en la margen del río,
15:17todo lo que estamos desarrollando a nivel,
15:22dentro de la propia obra civil,
15:24si nos vamos a la Huella de Carbono,
15:26que como institución la tenemos instaurada desde el 2019,
15:29pero no se ha hecho nada desde el año 2021,
15:32concretamente la semana que viene,
15:34tenemos reuniones para seguir trabajando con ella,
15:36tanto a nivel municipal, institucional,
15:39como las empresas,
15:41Eduardo seguramente que también nos hablará de ello,
15:43si no tenemos una Huella de Carbono que nos diga
15:46que no estamos dejando marca en el medioambiente,
15:48que no estamos dañando, todo lo contrario,
15:50que de cara a 2028 vamos a tener emisiones cero,
15:53que no vamos a dañar el medioambiente,
15:55no somos sostenibles y, por tanto,
15:57no vamos a poder seguir avanzando.
15:59Entonces, cualquier tipo de actuación
16:01que estemos desarrollando actualmente
16:03y que vamos a desarrollar a futuro,
16:04tenemos que ser,
16:06ya no solamente con el medioambiente,
16:08también digitalmente, proyectos como el Iberus.
16:10Un montón de principios.
16:12Son un montón de principios,
16:14los Objetivos de Desarrollo Sostenible son 17,
16:16los que nos marca la ONU,
16:18pero todos los proyectos que estamos llevando a cabo
16:20y que tenemos que llevar a cabo en un futuro,
16:22tienen que ser sostenibles,
16:24tanto con el medioambiente como digitalmente,
16:26porque todo es un uno,
16:28todo está centralizado y globalizado.
16:30Jorge,
16:31¿cuáles son los principios de la universidad?
16:33¿Ese concepto, esos principios son básicos?
16:35¿Cómo los aplicáis a la hora de la formación,
16:38de transmitir esos valores necesarios?
16:41Cuéntanos un poco.
16:43Primero, por supuesto,
16:45gracias por la invitación
16:47a esta mesa tan interesante.
16:49Lidia ya lo ha explicado muy bien,
16:51el marco conceptual.
16:53Estamos totalmente de acuerdo.
16:55Hoy en día o somos sostenibles o no somos,
16:57esa es la idea.
16:59Es verdad que es un concepto
17:01complejo y es un concepto
17:03que podemos debatirlo y podemos discutirlo
17:05y de hecho está siendo objeto
17:07de una amplia debate, discusión
17:09y hay gente que está un poquito también enfadada
17:11cuando se habla de los objetivos.
17:13Hay quien no se lo cree también.
17:15Hay quien no se lo cree.
17:17Y los objetivos de desarrollo de la ONU
17:19efectivamente están en debate.
17:21Nosotros creemos firmemente
17:23en nuestra universidad
17:25en esta línea de trabajo.
17:27Nuestra universidad es muy grande,
17:29como sabéis,
17:31a nivel nacional en más de 200 sedes,
17:33en más de 25 sedes a nivel internacional
17:35en tres continentes
17:37y por tanto manejamos grandes números.
17:39Ya el propio modelo de nuestra universidad,
17:41ese modelo híbrido,
17:43facilita,
17:45y esto lo voy a explicar un poquito ahora
17:47porque hay que explicarlo,
17:49facilita la sostenibilidad
17:51en el sentido de que esas tecnologías
17:53que estamos usando para llegar
17:55a ese proceso de enseñanza-aprendizaje
17:57nos ahorran muchos desplazamientos.
17:59Por ejemplo,
18:01creemos mucho también en la parte presencial.
18:03Cuando hay que estar, hay que estar.
18:05Pero es verdad que muchas veces
18:07podemos ahorrar desplazamientos
18:09gracias a las tecnologías
18:11y en este sentido
18:13esa contribución de nuestra universidad
18:15y nuestro modelo a esta sostenibilidad
18:17yo creo que es relevante
18:19y además está reconocida.
18:21Es verdad que tenemos que discutirlo
18:23porque cuando se explica esto
18:25a veces se odia una parte importante.
18:27La tecnología,
18:29que es capaz,
18:31también,
18:33es una gran consumidora de energía,
18:35por ejemplo.
18:37De hecho nosotros aquí en Ponferrada
18:39tenemos el centro de datos
18:41de más tráfico de datos de Castilla y León
18:43y yo esto siempre lo explico
18:45porque mucha gente lo desconoce.
18:47El centro de datos con más tráfico
18:49de Castilla y León
18:51es el de la UNED y está aquí en el campus
18:53en nuestro edificio de la UNED de Ponferrada
18:55y consume energía,
18:57consume bastante energía
18:59y cuando hemos introducido
19:01la tecnología de procesamiento
19:03de la información
19:05que es muy potente, evidentemente,
19:07pero también tiene un amplio consumo energético
19:09y hay que tenerlo en cuenta
19:11y hay que explicarlo bien
19:13para que no nos llevemos a engaños.
19:15Nosotros, por ejemplo,
19:17estamos muy satisfechos,
19:19acabamos de estrenar hace poquito
19:21una instalación solar fotovoltaica
19:23que nos ha costado mucho ponerla
19:25y el ayuntamiento nos ha ayudado mucho
19:27en toda la tramitación, etc.
19:29El ayuntamiento preside
19:31en el consumo de energía solar
19:33lo cual está ayudando
19:35a que ese centro de datos
19:37tan intensivo en consumo de energía
19:39pues sea ya mucho más verde.
19:41Pero bueno, quiero decir
19:43que hay que medir todo bien
19:45y es un concepto,
19:47es un concepto por supuesto discutible
19:49y seguro que los que nos están viendo
19:51estarán pensando también en esto,
19:53un poco en el debate que se puede generar.
19:55Mi universidad lo tiene claro,
19:57nosotros tenemos observatorios
19:59de desarrollo sostenible
20:01y cuando hablamos de impacto
20:03de lo que hacemos siempre están los ODS,
20:05esos son nuestros indicadores,
20:07con lo cual estamos muy condicionados
20:09y todo lo que hacemos,
20:11como bien decía también Lidia,
20:13todo está sujeto a la sostenibilidad
20:15y de hecho tenemos aquí también
20:17en nuestro centro aquí en Ponferrada
20:19una cátedra de territorios sostenibles
20:21y desarrollo local.
20:23Entonces ya con esa denominación
20:25digamos que trabajamos intensamente
20:27y en todos los proyectos
20:29que planteamos desde ahí
20:31es un eje fundamental.
20:33Un trabajo muy intenso.
20:35¿Estáis notando resultados?
20:37¿Estáis viendo resultados?
20:39Sí, llevamos 20 años con esto,
20:41o sea que hay que ponerlo también
20:43todo en contexto.
20:45Sí, es difícil, es difícil,
20:47hay que decir que estamos
20:49con un discurso,
20:51fijaros estamos en unas comarcas,
20:53yo voy a abrir un tema de debate
20:55que también es importante seguro,
20:57estamos en unas comarcas,
20:59El Vierzo, La Ciana,
21:01Minero, etc.,
21:03y estamos en proceso de reinventarnos,
21:05es un poco el discurso,
21:07nos estamos reinventando
21:09desde la sostenibilidad
21:11en lo posible.
21:13Y sí, respondiendo de manera breve,
21:15estamos notando ahora
21:17mucha más sensibilidad
21:19en los últimos tiempos
21:21que hace 15 o 20 años
21:23donde todavía estos temas
21:25estaban un poco lejos
21:27del imaginario general.
21:29Hablando precisamente de esos resultados
21:31yo soy de tierra de Pizarra,
21:33de zona pizarrera,
21:35conozco el sector bien
21:37porque por temas familiares,
21:39pues bueno,
21:41hay familia trabajando ahí,
21:43ahora ya no porque están jubilados,
21:45bueno, mi padre claramente,
21:47y conocemos lo que ha sido
21:49toda la evolución del sector pizarrero.
21:51Eduardo conoce bien este mundo,
21:53es el director de operaciones
21:55de CUPA Pizarra
21:57y me imagino que
21:59lo que es toda la evolución
22:01es explotar por explotar
22:03de aquella manera,
22:05la escombrera se tiraba de cualquier manera,
22:07se aprovechaba mal el producto,
22:09no había la rentabilidad,
22:11imagino que hoy,
22:13cuéntanos un poco,
22:15en plan de sostenibilidad
22:17es clave a la hora de la empresa.
22:19Yo creo que además,
22:21bueno, muchísimas gracias también
22:23por la invitación,
22:25desde Nueva León,
22:27muchísimas gracias como siempre
22:28en particular de CUPA Group,
22:30yo siempre digo que gestionar
22:32la sostenibilidad es gestionar la complejidad,
22:34porque no solamente tienes que gestionar
22:36diferentes escenarios,
22:38tienes que gestionar el escenario a corto plazo,
22:40tienes que gestionar a medio plazo,
22:42a largo plazo y con la idea
22:44de que CUPA sea sostenible
22:46para las generaciones futuras
22:48y donde estamos,
22:50pero no solamente eso,
22:52sino como una empresa
22:54de 2.800 empleados
22:56de la industria primaria
22:58que tiene que tener sostenibilidad
23:00y esto es algo que llevamos haciendo
23:02desde hace más o menos
23:04un poco más de 10 años.
23:06Al final, yo sí estoy de acuerdo
23:08un poco con lo que ya habéis comentado,
23:10es decir, el tema de la sostenibilidad
23:12es sí o sí,
23:14a no ser que quieras vender hoy una cosa
23:16e irte dentro de cuatro horas,
23:18pues perfecto,
23:20a lo mejor no te hace falta,
23:22pero si quieres mantenerte
23:24tiene que ser sostenible
23:26y la sostenibilidad nosotros
23:28tenemos que ver con el tema
23:30de poder hacer las cosas
23:32de una manera mucho más eficiente,
23:34que ahora si queréis hablamos
23:36un poquito del tema de la pizarra,
23:38pero sobre todo que genere riqueza
23:40en los centros donde estamos.
23:42Yo siempre digo que cuando yo vine al Bierzo,
23:44no conocía el Bierzo,
23:46pero imaginaos meteros
23:48en la montaña del Bierzo
23:50con esas pequeñas aldeas,
23:52dicen, ¿de qué viene aquí la gente?
23:54Pues vive de la pizarra
23:56y se desarrolla por la pizarra
23:58desde todo ese punto de vista
24:00y hace que la gente o vengamos de fuera
24:02o la gente quiera quedarse ahí.
24:04Eso para mí es casi lo más importante
24:06y es algo que se palpa y estamos ahí.
24:08Desde el punto de vista de eficiencia energética
24:10evidentemente el mundo de la pizarra
24:12ha evolucionado mucho,
24:14sobre todo a pasos agigantados
24:16desde los últimos años.
24:18Desde que alguien que cortaba la pizarra
24:20con un troquel,
24:22ahora máquinas automatizadas
24:24y máquinas que no te hacen polvo,
24:26máquinas que no hacen ruido
24:28y cómo lo estamos consiguiendo.
24:30Y el tema, por ejemplo,
24:32de poner placas solares,
24:34que parece algo bastante obvio,
24:36pues poner placas solares
24:38a 2.000 metros de altura
24:40no es nada fácil.
24:42Entendemos que eso tiene que ser
24:44una de nuestras ventajas competitivas
24:46porque nuestro horario de trabajo
24:48fundamentalmente es en horario solar
24:50y eso nos ayuda muchísimo
24:52a ser competitivos
24:54si queremos meter ya un poco
24:56el tema económico,
24:58porque la energía y más del 40%
25:00es energía verde.
25:02¿Por qué?
25:04Porque además nuestros stakeholder,
25:06a final Kupa es una empresa muy arraigada
25:08pero tiene unos dueños presos canadienses
25:10que dicen, oye,
25:12¿cómo puedes generar más valor a tu compañía?
25:14Pues comprando la energía verde,
25:16haciendo que nuestras máquinas
25:18funcionen de manera mucho más automática,
25:20haciendo que la piedra no cojamos
25:22como tú dices,
25:24vayamos a la cantera y cojamos toda la piedra
25:26y la metemos a la nave,
25:28y cuando llegue a la nave
25:30la vamos a aprovechar casi el 100%
25:32de lo que estamos diciendo
25:34y eso para nosotros es bastante importante,
25:36el poder gestionar todo ese tipo de cosas.
25:38Y luego hay otra cosa muy importante
25:40del tema de sostenibilidad,
25:42nosotros a nuestros proveedores
25:44queremos que sean sostenibles,
25:46con lo cual no solamente nos estamos
25:48intentando nosotros ser sostenibles
25:50de todos estos ambientes
25:52que os estoy comentando de escenario,
25:54sino que nuestros proveedores
25:56no pueden ser proveedores
25:58si no tienen su consumo
26:00de gases de efecto invernadero,
26:02es decir, estamos también entre comillas
26:04obligando y enseñando y acompañándoles
26:06este cambio de sostenibilidad
26:08también a los que están al lado nuestro,
26:10esto luego también se nota mucho.
26:12Al final los resultados son evidentes,
26:14en todas las facetas.
26:16Sí, yo soy muy pragmático en esto,
26:18al final hay un resultado económico,
26:20es decir, nuestra compañía cada vez vale más
26:22gracias a que somos sostenibles
26:24y ese es el valor de la compañía,
26:26los créditos que nos dan los bancos
26:28y los créditos que nos dan los bancos
26:30no son tan poderosos,
26:32pero que los conseguimos
26:34desde el punto de vista de sostenibilidad,
26:36de eficiencia energética,
26:38de ética,
26:40de formación a nuestros trabajadores,
26:42pero luego además estamos creando
26:44que la gente quiera venir a trabajar a la pizarra,
26:46porque antes en el otro foro hablaba
26:48un poco de la gran problemática
26:50que tiene la zona de Ponferrada,
26:52la zona del berzo,
26:54un tema de trabajo,
26:56que la pizarra es el generador,
26:58es impresionante,
27:00de hecho es el principal agente
27:02de clave de reempleo de la zona
27:04y eso hay que ponerlo entre la de juicio,
27:06hay que ponerlo encima de la mesa,
27:08la gente no quiere venir a cualquier empresa
27:10que tenga problemas de seguridad,
27:12que se trabaje mal,
27:14que se trabaje de gusto,
27:16sino que trabaja en empresas
27:18donde se puede desarrollar.
27:20Interesante y es evidente
27:22que el tema de la pizarra
27:24ha absorbido todo el batacazo
27:26del sector minero e industrial
27:28incluso hasta en mano de obra.
27:30Roberto Arias es el técnico,
27:32como decía,
27:34coordinador técnico
27:36de lo que es el Anillo Verde,
27:38en donde ahí también los principios
27:40de sostenibilidad son fundamentales,
27:42en este caso aplicado al medio ambiente,
27:44podríamos decir al ocio,
27:46al turismo,
27:48en darle calidad de vida a una ciudad.
27:50Cuéntanos un poco.
27:52Gracias por la invitación,
27:54Manuel y al Diario de León.
27:56Sí, el proyecto Anillo Verde
27:58es un proyecto de renaturalización
28:00de la ciudad de Ponferrada,
28:02de los espacios aledaños
28:04a la ciudad de Ponferrada,
28:06del entorno periurbano,
28:08y estamos actuando directamente
28:10en unas 70 hectáreas.
28:12La más importante
28:14es la antigua montaña de carbón,
28:16que son 30 hectáreas.
28:18En el antiguo vertedero de campo
28:20también estamos actuando
28:22alrededor de 20 hectáreas
28:24y en todos los grandes parques
28:26de la ciudad,
28:28en el Parque de Santiago,
28:30en el Parque del Temple
28:32y en el Parque de la Rosaleda.
28:34Entonces,
28:37se basa principalmente
28:39en la renaturalización
28:41de estas zonas degradadas,
28:43pero es un proyecto complejo
28:45que parte de eso,
28:47se divide como en tres bloques.
28:49El primer bloque
28:51es de la preparación en sí del proyecto,
28:53la elaboración de las estrategias
28:55que se van a desarrollar
28:56y ahí es donde se inicia
28:58todas estas estrategias,
29:00el plan director,
29:02los planes estratégicos,
29:04se hacen estudios
29:06de sostenibilidad,
29:08de estudios
29:10de movilidad sostenible,
29:12estudios de,
29:14por ejemplo,
29:16de la calidad de los suelos.
29:18¿Qué suelos tenemos?
29:20En concreto,
29:22en la zona de la montaña de carbón,
29:24de la antigua montaña de carbón,
29:26hay millones de metros cúbicos
29:28de estériles de carbón.
29:30Entonces, todo lo que ha quedado
29:32al retirar esa cantidad de estériles,
29:34es una mezcla del suelo original
29:36más estos estériles,
29:38hay que analizarlos a ver
29:40su composición química
29:42y estructural y física
29:44y a partir de ahí
29:46empezamos a ejecutar.
29:48La ejecución se basa
29:50sobre todo en la plantación,
29:52plantación
29:54de especies autóctonas,
29:56hay arbustos y arbustivas
29:58y herbáceas también,
30:00de plantas herbáceas,
30:02autóctonas en todo este espacio
30:04que estaba degradado
30:06y recuperarlo para el ocio
30:08y para el disfrute
30:10de los ciudadanos
30:12de Punferrada.
30:14Y en ese sentido hemos,
30:16hasta ahora,
30:18el proyecto se inició
30:20a finales del 2022
30:22y hasta ahora hemos plantado
30:24más de 5.000 árboles
30:26autóctonos
30:28en estas zonas
30:30de las que estoy hablando
30:32y se va,
30:34o sea,
30:36se trata de eso,
30:38vamos a ver,
30:40los primeros principios
30:42de sostenibilidad
30:44se fijaron en la cumbre
30:46de Río de Janeiro del 92,
30:48entonces hablaba de eso,
30:50era la primera gran cumbre
30:52que hablaba del medio ambiente
30:54y englobaba
30:56esas tres grandes facetas
30:58que era el medio ambiente,
31:00el tema social
31:02y el tema económico.
31:05Se empezó a hablar,
31:07que de aquella no se hablaba de eso
31:09y entonces se empezó a hablar también
31:11que eso quedó fijado en esa cumbre
31:13hace más de 30 años ya
31:16y hablaba de que
31:18si queremos tener una repercusión
31:20a nivel mundial,
31:22a nivel global,
31:24tenemos que actuar localmente
31:26en la base del proyecto
31:28Anillo Verde de Ponferrada,
31:30nosotros estamos actuando localmente
31:32para aportar nuestro granito de arena
31:34hacia eso,
31:36pues un mundo más sostenible
31:38y es un modelo que es
31:40la base también
31:42de los objetivos
31:44de desarrollo sostenible,
31:46entonces yo creo que tenemos
31:48que tirar por ese lado.
31:50Entonces bueno,
31:52se trata de eso,
31:54como decía anteriormente
31:56es un proyecto complejo
31:58y aparte de ese inicio
32:00de esas estrategias
32:02que hay que planificar,
32:04después viene la parte social también,
32:06o sea hay que contar
32:08es un proyecto
32:10que se desarrolla
32:12de abajo arriba,
32:14o sea nosotros contamos
32:16con la participación
32:18de más de 100 agentes
32:20implicados directamente
32:22en el proyecto,
32:24pues alcaldes de barrio,
32:26esperanza del vierzo,
32:28agentes ambientales,
32:30en fin,
32:32confederación hidrográfica
32:34del Miñosil,
32:36hay eso,
32:38tenemos más de 100 agentes
32:40implicados directamente
32:42y de los que nos nutrimos
32:44y les preguntamos
32:46y ellos participan en el proyecto,
32:48no es el típico proyecto
32:50que solía ser
32:52que se construía
32:54de arriba abajo,
32:56que es una idea
32:58y la voy a ejecutar
33:00como yo lo tengo planteado
33:02y eso no funciona,
33:04tiene que funcionar
33:06en el otro sentido.
33:08Está la implicación social
33:10y que la gente vea
33:12que realmente el trabajo
33:14que se está haciendo
33:16está dando unos frutos
33:18y como ejemplo
33:20estoy pensando en
33:22cómo plantar árboles
33:24en una tierra estéril
33:26o sea,
33:28es un tema que hay que explicar
33:30obviamente,
33:32entonces nosotros
33:34en el proyecto también
33:36tenemos una sección
33:38que es de talleres
33:40de educación medioambiental,
33:42estamos trabajando
33:44diariamente con todos
33:46los colegios de Ponferrada,
33:48institutos,
33:50centros de día,
33:52residencias de mayores,
33:54un poco para trasladar
33:56y tenemos
33:59de aquellos 3 millones
34:01de metros cúbicos
34:03de estériles de carbón
34:05que había que dan
34:07un 10% más o menos
34:09alrededor de
34:12300.000 metros cúbicos.
34:15¿Qué hicimos con ese suelo?
34:17Primero analizarlo,
34:19hicimos estudios físicos
34:21y químicos del estéril,
34:23vemos que no tiene eso,
34:24en estos estudios
34:26vimos que no presentan
34:28sustancias tóxicas
34:30pero bueno,
34:32como su nombre indica,
34:34estériles casi no tienen
34:36otros nutrientes,
34:38el sustrato sí que tiene
34:40calcio y magnesio,
34:42es un suelo digamos calizo
34:44pero después no tiene
34:46ni macronutrientes,
34:48ni micronutrientes,
34:50ni nitrógeno,
34:52fósforo, potasio,
34:54todo eso se utilizó
34:56como estructura
34:58para hacer nuestra plantación,
35:00los cultivos sin suelo
35:02se iniciaron así,
35:04el sustrato era la arena
35:06y en toda la zona de Almería
35:08se utilizó como sustrato
35:10y después le aportaban
35:12los nutrientes,
35:14el agua y las necesidades
35:16de las plantas.
35:18Estamos haciendo eso
35:20en la montaña de carbón,
35:22nosotros tenemos el sustrato,
35:24el sustrato de los huesos
35:26y de las plantas herbáceas
35:28y nosotros lo único
35:30que tenemos que hacer
35:32es aportarle esos nutrientes
35:34que no tiene,
35:36entonces hemos hecho las plantaciones
35:38y estamos muy pendientes
35:40de aportarles con abonados
35:42los nutrientes
35:44y el agua es fundamental,
35:46el suelo tiene muy baja,
35:48los estériles de carbón
35:50tienen muy baja capacidad
35:52de retención de agua,
35:54la retiene durante un tiempo
35:56y después se evapora,
35:58entonces en ese sentido
36:00tenemos que estar muy pendientes,
36:02los aportes de riego del verano
36:04son fundamentales
36:06y por eso una de nuestras brigadas
36:08está continuamente atendiendo
36:10esas necesidades
36:12de los vegetales.
36:14Lidia, tenéis el conocimiento técnico
36:16con un montón de datos
36:18y teniendo el conocimiento técnico
36:20a la hora de tomar decisiones políticas
36:22será más fácil hacerlo,
36:24pero estoy pensando,
36:26aparte del conocimiento,
36:28hace falta financiación,
36:30hay un plan de sostenibilidad turística
36:32que os han dado
36:343.200.000 euros,
36:36hace falta el dinero
36:38para plasmar todas esas ideas.
36:40Exactamente,
36:42el plan de sostenibilidad turística
36:44es un proyecto distinto
36:46al de Anillo Verde,
36:48al proyecto Iberus,
36:50el local Baurín,
36:52ahora mismo estamos esperando
36:54el C2IC,
36:56que es un proyecto que presentamos
36:58a transición justa
37:00y que esperemos que pronto
37:02salga esa resolución,
37:04ese centro integrado del ecosistema
37:06con el que la UNED
37:08también está muy involucrada en el mismo
37:10porque dentro de esa sostenibilidad
37:12no solamente es esa sostenibilidad
37:14medioambiental,
37:16también es esa sostenibilidad digital
37:18que ayuda a todas nuestras
37:20pequeñas empresas,
37:22nuestros pequeños autónomos
37:24a tener un lugar al que poder acudir
37:26y con ello también vamos a sostenir,
37:28con ese edificio inteligente
37:30en el que poder reunirse,
37:32en el que poder compartir un sitio
37:34para poder buscar ideas,
37:36buscar un sitio donde reunirse
37:38y decir, oye,
37:40me siento acompañado
37:42por un lugar en el que tengo
37:44más factores
37:46para poder desarrollar mi idea,
37:48que es algo que
37:50consideramos que es de vital importancia
37:52para una ciudad como Conferrada
37:54y que es natural
37:56y que no estamos explotando suficientemente
37:58porque mucha gente
38:00podría estar viviendo aquí
38:02y está viviendo en Madrid
38:04o está viviendo en Barcelona
38:06por no tener un espacio como este.
38:08Esa deslocalización
38:10que a día de hoy
38:12tenemos en El Bierzo
38:14que ojalá podamos ir recuperando
38:16para poder vivir aquí,
38:18trabajar aquí
38:20con los maravillosos medios
38:22que a día de hoy
38:24nos aprueben,
38:26como es el proyecto Aquality
38:28que es un proyecto
38:30para poder renovar
38:32todo el ciclo integral del agua,
38:34con eso vamos a ser sostenibles también,
38:36vamos a poder controlar
38:38todo el tema del agua,
38:40las pérdidas tan tangibles
38:42que tenemos hoy en día,
38:44poder controlarlas,
38:46las PAI,
38:48proyectos de acción integral
38:50dentro de la ciudad,
38:52con todo esto vamos a ser sostenibles
38:54con todo esto
38:56lo que estamos haciendo es conseguir
38:58que las emisiones de CO2
39:00al final se limiten
39:02porque globalmente conseguimos
39:04que no sean tan grandes,
39:06si analizamos el global de las emisiones
39:08conseguimos que no sean tan grandes
39:10como si no tuviésemos
39:12este tipo de renaturalizaciones.
39:14Como decía también Eduardo,
39:16ellos solicitan
39:18y piden que sus proveedores
39:20sean también sostenibles,
39:22nosotros también lo estamos haciendo
39:24y lo que solicitamos ahora mismo
39:26que necesitamos ahora mismo
39:28pedimos esa huella de carbono
39:30para que los licitadores
39:32toda empresa privada
39:34que venga a intentar realizar
39:36un proyecto en Ponferrada
39:38pues sea sostenible
39:40y sea también eficaz
39:42o eficiente con el medioambiente,
39:44al final la sostenibilidad
39:46es esa forma de ser eficiente
39:48utilizando el mínimo recurso
39:50para dañar lo mínimo posible
39:52al medioambiente.
39:55Hay que hacer ese puzzle económico
39:57muchas veces
39:59para que el dinero de los contribuyentes
40:01en este caso el dinero de los Ponferradinos
40:03pues se utilice
40:05de la mejor forma posible.
40:07Jorge, a la hora de tener
40:09toda esta cantidad de datos
40:11de asuntos
40:13que hay que abordar
40:15entiendo que la colaboración institucional
40:17de la universidad
40:19lo que vosotros aportáis con el ayuntamiento
40:21es también clave.
40:22Sí, nosotros insistimos mucho
40:24lo acaba de mencionar Lidia
40:26en la idea del ecosistema
40:28un ecosistema de colaboración
40:30que promueva la innovación
40:32que promueva el emprendimiento
40:34que promueva el desarrollo del territorio
40:36y afortunadamente
40:38yo creo que aquí podemos estar satisfechos
40:40de que tenemos un ecosistema muy razonable
40:42en el que por ejemplo
40:44nuestro consorcio también tiene ahí
40:46una cosa favorable que ya per se
40:48lo preside el ayuntamiento
40:50está la universidad
40:52y las entidades que son del ámbito privado
40:54en las que estamos trabajando
40:56de manera conjunta
40:58con estas directrices
41:00con lo cual pues la respuesta
41:02es claramente afirmativa.
41:04Se nos está echando el tiempo encima
41:06es interesante sacar de tanto petróleo
41:08de una palabra tan
41:10árida digamos
41:12de sostenibilidad
41:14Eduardo
41:16en el tema de innovación
41:18en el tema de formación
41:20también
41:22del aprovechamiento
41:24de los recursos desechables
41:27recuerdo que presentaste
41:29hace unos meses
41:31un proyecto
41:33también en colaboración con la universidad
41:35en este caso con la universidad de Santiago
41:37que es donde está el conocimiento
41:39que me llamó la atención y era
41:41sacarle partido
41:43a los escombros de la pizarra
41:45con un nuevo polímero
41:47con ese polvillo de la pizarra
41:49que puede salir otro producto
41:50para la construcción aprovechable
41:52y claro
41:54reducir todo ese impacto ambiental
41:56Sí, ese proyecto fue un proyecto
41:58dentro del grupo
42:00CUPE Innovación
42:02en el que nosotros nos planteamos
42:04qué podemos hacer con esos residuos
42:06que suelen ir al vertedero
42:08si lo podíamos aprovechar
42:10hay otros estrategias
42:12como te he dicho aprovechar mejor el recurso
42:14no gastar tanto y gastar solo lo que necesitas
42:16pero eso fue inevitablemente
42:18tenerse ahí un desecho
42:20con una mezcla de polímero
42:22y de polvo de pizarra
42:24que con impresión 3D
42:26somos capaces de hacer ladrillos
42:28para la construcción
42:30entonces ese proyecto fue un éxito
42:32ahora estamos en el escalado industrial
42:34y es una manera de reaprovechar
42:36esos desprecios que podemos tener
42:38otra manera de reaprovechar
42:40es mucho también de esa roca
42:42porque es una manera que no sirve
42:44para nuestra fachada ventilada
42:46para nuestro tejado, etc.
42:48aprovecharla para otros productos
42:50y ponerlo fácil
42:52que es por ejemplo el stone panel
42:54es decir, coger esas piedras
42:56hacer como un mosaico
42:58y en lugar de ponerla de manera de albañil
43:00pues oye, pues yo lo puedo poner
43:02ya te vienen hechos los bloques
43:04entre comillas lo pegas a la fachada
43:06y es también una manera estética
43:08y una manera que por detrás está
43:10el reaprovechamiento de ese producto
43:12que antes no utilizabas
43:14entonces bueno, son diferentes estrategias
43:16para poder hacerlo
43:18y se está avanzando
43:20no es una empresa típica minera
43:22sino que es de siempre un poco más allá
43:24además obligada por todo el tema
43:26de su política de sostenibilidad
43:28y es que muchos de los productos
43:30tengan otra utilización
43:32entonces por ejemplo
43:34tenemos un termoslay
43:36que es un tejado
43:38en el cual por debajo
43:40van unas placas con un polimero
43:42también patentado
43:44que te calienta el agua de tu casa
43:46de tu piscina, etc.
43:48y por tanto reutilizas ese producto
43:50para seguir de ese reaprovechamiento
43:52o segunda utilización
43:54de productos que en principio
43:56se pueden utilizar solo por una cosa
43:58o no se podían utilizar
44:00Roberto, en cuanto al tema del anillo verde
44:02que va a suponer un impacto
44:04también turístico
44:06y de calidad de vida para la ciudad
44:08¿cuándo podremos disfrutar
44:10ya una parte importante
44:12de ese ambicioso proyecto?
44:14Bueno, pues nosotros siempre decimos
44:16que el proyecto
44:18se está disfrutando
44:20se está disfrutando ya
44:22la antigua montaña de carbón
44:24en las zonas de actuación
44:26eran zonas marginales
44:28zonas que estaban abandonadas
44:30zonas llenas de basura
44:32y son zonas
44:34que las está disfrutando la gente
44:36está paseando, va con su perro
44:38con su bicicleta
44:40hoy en día se está disfrutando
44:42el anillo verde ya
44:44lo que pasa es que los cambios
44:46se van produciendo poco a poco
44:48y no nos damos ni cuenta
44:50en cuanto al campo
44:52pues lo mismo, era una zona
44:54pues abandonada, degradada
44:56con un montón de basura también
44:58ahora es una zona de paseo
45:00vamos a meter el Camino de Santiago
45:02por el interior de la zona del vertedero
45:04para hacerlo menos peligroso
45:06porque iba por la carretera
45:08se está disfrutando
45:10y se va a disfrutar mucho más
45:12porque son proyectos
45:14a medio largo plazo
45:16o sea, toda esta vegetación
45:18que se está poniendo ahora
45:20para que arraigue mejor
45:22y para que sea sostenible también
45:24y para que vaya creando suelo
45:26poco a poco
45:28esto pues dentro de 5 o 10 años
45:30pues ya será
45:32mucho más grande
45:34el desarrollo
45:36pero hoy en día
45:38se está disfrutando
45:40se están creando
45:42aparte hay un plan
45:44de conexión
45:46de la zona urbana
45:48con las zonas naturales
45:50del Bierzo
45:52que nosotros tenemos la suerte
45:54de tener ese potencial
45:56entonces a la vez
45:58que se están renaturalizando
46:00estas zonas degradadas
46:02que comentaba antes
46:04estamos creando
46:06pues rutas escénicas
46:08que conectan la ciudad de Ponferrada
46:10pues hay una que conecta al norte
46:12con el Embalse de Bárcena
46:14que es la ruta de los Romeros
46:16de 5 kilómetros
46:18que después voy a hacer un apunte
46:20la ruta de los Castillos Templarios
46:22que conecta el Castillo de Ponferrada
46:24con el de Cornatel
46:26son 17 kilómetros
46:28y después la ruta de la Abadía de Compludo
46:30que son 27 kilómetros
46:32que une la ciudad de Ponferrada
46:34con la Reserva Ornitológica
46:36de Palacios de Compludo
46:38y después todo eso
46:40pues lleva la orla
46:42de una senda perimetral
46:44alrededor de la ciudad de Ponferrada
46:46de 12 kilómetros
46:48que es el anillo perimetral
46:50y eso
46:52ahondando en lo que le iba a decir a Eduardo
46:54es que todas estas rutas
46:56las estamos señalizando
46:58después de darle muchas vueltas
47:00cómo podíamos hacer los hitos de señalización
47:04que fueran sostenibles
47:06que estuvieran integrados en el medio
47:08pues los estamos haciendo precisamente de pizarra
47:11de pizarra labrada
47:13con el nombre de la ruta
47:15el escudo, el kilómetro, la dirección
47:17y son lajas de 30 por un metro y medio de dimensiones
47:25van enterradas
47:27no van ni hormigonadas ni encementadas
47:29van enterradas en el suelo
47:31con lo cual es un material
47:33de nuestra zona natural
47:35grabado, está labrado
47:37no utilizamos pinturas sintéticas
47:39y está embutido en el terreno
47:42entonces bueno
47:43más sostenible no lo hay
47:46y además es chulísimo
47:49así que
47:51al final nos damos cuenta
47:53que la puesta en común del conocimiento
47:56da resultados
47:58a la hora de utilizar
48:00lo que tenemos aquí
48:02bueno, se nos está echando el tiempo encima
48:04tenemos ya unos minutos
48:06pocos minutos por delante
48:08y nada
48:10vamos a dar un mensaje final
48:11una especie de resumen
48:13de cada uno
48:15el planteamiento que tiene
48:17desde su responsabilidad política
48:19educativa, empresarial
48:21y técnica
48:23y con eso pues
48:25digamos que
48:27cerramos esta mesa tan
48:29creo que interesante
48:31que puede aportar conocimiento
48:33a los que nos están viendo
48:35en todo el mundo
48:37a través de internet
48:39Lidia
48:41quiero decir que una de las
48:43principales líneas de
48:45acción de este gobierno municipal
48:47que tenemos ahora mismo en Ponferrada
48:49es ese crecimiento económico
48:51a través de
48:53de hacer una ciudad atractiva
48:55de hacer una ciudad dinámica
48:57y que la estamos llevando a cabo
48:59gracias a este principio de sostenibilidad
49:01que es tan sumamente importante
49:03y que tenemos que continuar
49:05en él llevando a cabo
49:07las líneas de actuación
49:09que se están generando
49:11y que tenemos que continuar
49:13trabajando para ello
49:15para que los ponferradinos
49:17y todos los que nos vengan a visitar
49:19vean una ciudad dinámica
49:21una ciudad amable
49:23y sobre todo una ciudad sostenible
49:25Jorge
49:27Decíamos al principio
49:29que o es sostenible o no es
49:31yo también hablaba
49:33de la complejidad
49:35de la dificultad del debate
49:37y hay una labor educativa
49:39ahí precisamente
49:41en la universidad
49:43y por tanto dejar ese mensaje
49:45que la gente que lo vea
49:47que efectivamente es muy importante
49:49que es sostenible
49:51y que tenemos que creer
49:53en que nos afecta a todos
49:55de alguna manera
49:57Eduardo
49:59Rápidamente yo creo que
50:01ejemplos como CUPAGRU
50:03como el ayuntamiento
50:05y UNED
50:07pasamos del relato de la sostenibilidad
50:09pasamos a la acción
50:11que nos va a dar una visión
50:13de que esto es pragmático
50:15yo soy una persona muy pragmática
50:17y esto es pragmático
50:19da dinero
50:21da desarrollo donde se involucra
50:23y que además el tema
50:25de la eficiencia energética
50:27para mí es la palanca
50:29para la transición energética
50:31es decir al final en el que
50:33consigues que tu conversión de energía
50:35no se pierda en otro tipo de cosas
50:37por ejemplo utilizando materiales de construcción
50:39en este caso como la pizarra
50:41tenemos medios para hacerlo
50:43Son muchos conceptos
50:45nos han quedado muchos
50:47entre ellos el tema social
50:49para mí el tema social
50:51yo soy empresa
50:53por supuesto empresa privada
50:55y el tema económico es un tema muy importante
50:57pero es que CUPA ya hace años
50:59se dio cuenta de que no tiene que ir
51:01desligado de un tema social
51:03ni incluso de un tema medioambiental
51:05son tres líneas que van en paralelo
51:07y eso para mí es importantísimo
51:09una empresa minera como nosotros
51:11que tiene esta empresa aquí
51:13tú te puedes desarrollar
51:15te puedes quedar etc
51:17para mí ya no tiene ninguna duda
51:19Roberto
51:21Yo me quedaría un poco
51:23con la reflexión que hacíamos al principio
51:25que si quieres cambiar algo
51:27a nivel global
51:29lo tienes que hacer a nivel particular
51:31actúa localmente
51:33si quieres cambiar el mundo
51:35y eso es lo que estamos haciendo
51:37con el Anillo Verde
51:39y con todos los proyectos
51:41que se desarrollan
51:43hacia la sostenibilidad
51:45Pues muy bien
51:47muchas gracias por vuestro conocimiento
51:49por vuestro tiempo
51:51y por esa apuesta en común
51:53que yo creo que es enriquecedora
51:55a la hora de
51:57tocar asuntos tan importantes
51:59que parecen como que quedan
52:01muy lejos y ajenos a nosotros
52:03pero que sí que lo son
52:05como es la sostenibilidad
52:07cerramos aquí este foro de debate
52:09estas tres mesas de debate
52:11y los que nos han
52:13han estado con nosotros
52:15y han colaborado con Día de León
52:17muchas gracias y seguimos
52:19nos vemos en otra