Hablamos con Lucía Sesma, Lucía Sesma, lingüista de Pasapalabra y autora del libro 'La caja de palabras' . También explicamos por qué 2025 es un año "cuadrado" y comentamos el Podcast 'El renacer tras la DANA'.
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00:00SER PODCAST
01:30¿Qué tal? Muy buenas tardes, abrimos la ventana de este viernes 3 de enero, Rafa Panadero, hola.
01:47Hola, ¿qué tal?
01:48En Radio Mallorca, Matías Vallés, hola Matías.
01:50Buenas tardes, Marta.
01:51Mirad, estaba pensando, por la invitada que tenemos esta tarde, y a raíz de estas fechas en las que nos felicitamos el año los unos a los otros,
01:58escribimos cartas a los reyes, felicitaciones a personas queridas, estaba pensando en la importancia de las palabras, y más nosotros que trabajamos con ellas.
02:07En usar la palabra precisa para expresar justo lo que queremos, para no pasarnos ni para quedarnos cortos.
02:14Las palabras moldean nuestra realidad, nuestra identidad, construyen nuestras relaciones, las conexiones que establecemos con los demás.
02:23La forma en la que elegimos nuestras palabras puede influir en el estado de ánimo de una persona, de nuestro interlocutor, o nosotros mismos.
02:31Pueden resolver un conflicto, pueden inspirar, motivar, y también todo lo contrario, pueden destruir.
02:37En definitiva, son más que una herramienta, un vehículo, son un tesoro, diría yo, un poder que todos tenemos.
02:44Y por eso nos parecía muy interesante tener con nosotros a una custodia de la lengua, la filóloga Lucía Sesma.
02:50Lucía, buenas tardes.
02:51Buenas tardes, ¿qué tal?
02:52Lucía es lingüista del programa Pasa Palabra, y acabas de publicar un libro, La Caja de las Palabras, con la editorial Alianza.
03:00Un libro sobre el poder del lenguaje, repleto además de hechos históricos, de curiosidades y de anécdotas.
03:07Porque es así de poderoso el lenguaje, ¿no?
03:09Sí, es que el lenguaje somos nosotros, en realidad, y vamos aprendiendo el lenguaje cuando nacemos, cuando crecemos, lo vamos transformando.
03:20Porque, como decías, no es una herramienta, sino que es nuestra propia identidad, y además es única.
03:26Igual que los faros tienen unas coordenadas específicas, igual que el ADN es único en cada persona, nuestra manera de hablar también es única.
03:36De hecho, una palabra, o dos en este caso, pueden ser tan poderosas como para derribar el muro de Berlín.
03:43Mira, nosotros lo contábamos así.
03:45Inter Shabosky, uno de los principales integrantes de la nueva Dirección Comunista Germano Oriental,
03:50hizo el anuncio esta tarde en una rueda de prensa celebrada con motivo del Pleno del Partido Comunista que sesiona desde ayer.
03:56Shabosky declaró que la decisión entraba en vigor inmediatamente y que se eliminarían los obstáculos impuestos por la policía
04:03que causaban que los ciudadanos germano orientales deseosos de viajar o emigrar hacia el occidente
04:08tuvieran que esperar largos años por la visa de salida.
04:11Esta medida le sale al paso a una de las principales reivindicaciones presentadas en el curso de las masivas manifestaciones populares
04:17que se vienen desarrollando desde hace más de un mes.
04:19¿Lo escuchamos? ¿Este es Rodrigo Fernández, no, Rafa?
04:22No estoy seguro.
04:23¿No? Ah, me parecía.
04:25Tú cuentas esta anécdota de la caída del muro. Cuéntala, cuéntala.
04:29Pues justo lo que contaba este corresponsal fue una rueda de prensa específicamente para corresponsales internacionales en Berlín.
04:39El día anterior habían dado otra y estaban muy expectantes.
04:43Lo que se preveía era que iban a abrir un poquito los permisos de vacaciones.
04:49Entonces los periodistas estaban esperando eso, pero ante tanta convocatoria estaban nerviosos.
04:55Estaban tan nerviosos que estaba repleta la sala de prensa.
05:01O sea, tan repleta que estaban sentados en todas las partes que podían, ¿no?, en el estrado.
05:07Y así fue como una pregunta del corresponsal italiano derivó en una respuesta como ese absofort de inmediato, que significa de inmediato,
05:18y con lo cual provocó esa caída y esa carrera que hizo el corresponsal italiano hacia la redacción para comunicarlo.
05:28De hecho, en lo que estabas hablando es un poder también de las palabras como de crear malentendido, con consecuencias inesperadas,
05:34como era en este caso. Porque, por ejemplo, también los centinelas del muro no atacaron.
05:41Es decir, venció la masa, venció la riada popular, que simplemente por una vez se tomó la justicia por su mano.
05:47Y también porque los que entonces gobernaban, que eran Gorbachev, todavía en la Unión Soviética,
05:53y George Bush en Estados Unidos, decidieron no hacer nada, dejar permitir que surgiera este flujo,
05:59solo por estas dos palabras. Yo creo que tú en el libro, Lucía, hablas mucho de los malentendidos,
06:05de estas confusiones que tienen consecuencias inesperadas.
06:08Sí, malentendidos y formas de preguntar, formas de entender las respuestas. Por ejemplo, el oráculo de Delfos era importantísimo.
06:17Vosotros en la radio sabéis que es tan importante como preguntar para saber qué te pueden responder.
06:24Y es así. Según haces una pregunta, puedes tener varias respuestas.
06:29Y, por ejemplo, en el oráculo de Delfos, que era en realidad una consultoría, esta es mi visión, una consultoría,
06:35pues dependía mucho de qué preguntas para luego ver qué te responden las civilas y que luego ese sacerdote te lo traduzca.
06:45Y así como pasan muchísimos acontecimientos que depende mucho de la pregunta.
06:52Es que además es un libro muy entretenido porque vas aprendiendo un montón de anécdotas históricas.
07:00Por ejemplo, una treintena de indios navajos, el pueblo indígena más numeroso en Estados Unidos,
07:06cuya lengua es complicadísima, ayudaron a crear un código secreto para transmitir mensajes codificados durante la Segunda Guerra Mundial.
07:15Sí, este es un regimiento que se creó específicamente para la Segunda Guerra Mundial.
07:20La lengua navajo no tiene escritura, con lo cual era más complicado para las descodificaciones japonesas.
07:30Aparte de que el navajo no tiene esta escritura, ellos hicieron, se prepararon todo un regimiento de codificación
07:39con la lengua navaja fonéticamente con una escritura.
07:43Se hizo un cuadernillo donde había unas correspondencias entre palabras en navajo y palabras en inglés.
07:50Eso se estudiaba, lo estudiaban y luego eso no se lo podían llevar al campo de batalla evidentemente
07:56porque si los pillaban pues estaban, vamos, caput.
08:00Y sí, fue una historia además un poco dura porque se intentaron rescatar, o sea, reclutaron soldados rapidísimamente.
08:12Y luego fue una historia que estuvo clasificada durante muchísimos años, con lo cual esos soldados navajos
08:19no pudieron contar en realidad que habían sido importantísimos, por ejemplo en la batalla de Iwo Jima
08:25y volvieron con mucho trauma y sin ser reconocidos hasta que Bill Clinton pudo desclasificar aquello y salieron.
08:36Y fue, claro, era importantísimo porque ni siquiera había palabras en navajo para decir, bueno, pues un tipo, tipos de aviones, ¿sabes?
08:45Entonces, bueno, ellos tuvieron que tener mucha creatividad para crear esas palabras, o sea, que también fueron creadores de lenguas.
08:53Fíjate, la lengua, bueno, las lenguas están vivas, todos los años estamos siempre pendientes al final de año
08:58de las palabras que incorporamos al diccionario, a la RAE, pero luego hay palabras que no se llegan a incorporar nunca a una lengua.
09:05Bueno, nunca, nunca se puede decir nunca, pero estoy pensando, hace no mucho estuvo aquí en la ventana Francesco Ralva
09:11para hablar de, bueno, su libro No hay palabras, en el que, bueno, comparte la experiencia que tuvo con la muerte de su hijo
09:16y, claro, existe una palabra para la persona que ha perdido a su pareja, viudo, viuda, para la que ha perdido a su padre, huérfano,
09:28pero para la persona que ha perdido a su hijo no hay una palabra, la lengua no tiene esa palabra.
09:32Creo que solo el hebreo incorpora esa palabra. No sé si crees que la lengua tiene esa capacidad de, no sé,
09:39iba a decir de traducir o de mostrar un rechazo cultural a algunas realidades que los propios hablantes no quieren,
09:45no les gustaría que existieran.
09:47Yo creo que la lengua refleja nuestra cultura, nuestra civilización, lo más profundo de nuestro alma y de todo nuestro pensamiento.
09:57Entonces, seguramente hay incluso una autocensura en la sociedad, aquello que no queremos mostrar,
10:04aquello que nos resulta tan duro que ni siquiera podemos contarlo.
10:10A veces se necesitan muchas palabras para contar algo, para describir algo, para plasmar una realidad,
10:19pero a veces es tal la dureza que no se puede, porque incluso nosotros mismos nos censuramos.
10:27En esta caja de palabras lo que haces es desmenuzar, profundizar en escenas muchas veces históricas y demostrarnos,
10:35y yo creo que también demostrarte que es muy difícil a veces hacer una asignación.
10:39Estoy pensando en la célebre de Unamuno, delante de Millán Astra y de Carmen Polo de Franco,
10:43el venceréis pero no convenceréis, que nunca sabremos si se dijo o no, pero que lo hemos dado por hecho que Unamuno dijo estas palabras.
10:51En la caja de palabras hay mucha desmitificación, y en uno de los capítulos aparece esto,
10:59y a partir de una investigación, de ir leyendo, de ir preguntando al archivo de la Casa Museo de Unamuno
11:09si tenían ese acta, ese acta no existe, cuando efectivamente hay actas de otros momentos, justo el de ese día no existe.
11:19Se creó en realidad el mito del venceréis pero no convenceréis a partir de una teatralización que hizo un periodista expatriado,
11:31contando la historia, y él lo puso así, pero efectivamente era una teatralización,
11:39lo que pasa es que eso es lo que nos ha llegado hasta hoy, y así fue como yo me acerqué a esa historia,
11:45y entonces me di cuenta de que no hay ninguna prueba, lo que sí que tenemos es que los textos posteriores de Unamuno
11:52sí que matiza esto y lo retoma, o sea que bueno, algo parecido.
11:58Decimos que en tu libro hay mucha historia pero también muchas curiosidades, porque no sabía yo que Asterix es tan complicado de traducir.
12:05Bueno, es que la traducción cultural es una de las cosas más difíciles y más divertidas,
12:12porque fíjate que en Asterix, lo pongo un poco como ejemplo de hito cultural para traducirlo,
12:21porque es que ha sido traducido en tantos idiomas, y por ejemplo cuando se emborrachan todos los personajes,
12:28pues es un clásico en la Asturias Patria Querida, y que es verdad que los borrachuzos siempre cantan, y cantamos,
12:36y con eso, con todo, por ejemplo…
12:40Claro, lo cantan en España, en español, los borrachos de Francia cantan otra cosa.
12:44Claro, cantan otra, y en inglés otra, y en gallego otra, ¿sabes?
12:49Entonces eso es interesantísimo, igual que todas las celebraciones, los nombres, las referencias culturales,
12:58porque lo que se tiene que conseguir en la traducción, en este caso cuando hay guiños cómicos,
13:04es no solamente transformar, o sea, dar la información concreta,
13:09sino transmitir la comicidad, la empatía con la gente que va a leer eso,
13:15y eso, el humor, es una de las cosas que tiene un anclaje tan tan fuerte, tan personal, ¿verdad?
13:22Que resulta, bueno, pues muy interesante y muy divertido también.
13:27Oye, en otro de los capítulos está dedicado a los anglicismos, se titula, como este momento,
13:34no sé si llamarlo mítico, o cómo, de nuestra historia reciente.
13:39There is nothing quite like a relaxing cup of café con leche in Plaza Mayor,
13:46or a quaint romantic dinner in El Madrid de los Austrias.
13:51¿Esto qué sería? ¿Mítico?
13:54Sería Spanglish, sí, sería una especie de Spanglish.
13:58Qué poco acertado estuvo el asesor de Ana Botella, ¿no?
14:03Acertado en el sentido de que, bueno, que si se quería conquistar el corazón de la comisión no funcionó.
14:10Pero lo recordamos todos.
14:12Eso es, por eso, que no sabemos muy bien cuál era la finalidad.
14:16Si era quedarse con todos los españoles y toda la prensa internacional, vamos, lo consiguió.
14:22¿Pero abusamos de los anglicismos?
14:24Sí que abusamos, pero creo que también hay que tener en cuenta que a veces los anglicismos nos ayudan.
14:33Nos ayudan porque lo que es importante es la adecuación.
14:37¿En qué contexto utilizamos los anglicismos?
14:40Si lo utilizamos en un contexto donde son muchísimos, no son pertinentes.
14:47Nuestros receptores, digamos, no esperan de nosotros anglicismos.
14:53O sea, si se produce una extrañeza, hemos fracasado en la comunicación.
14:57Pero no fracasaremos en la comunicación si nuestro entorno comunicativo está esperando eso y se produce éxito de comunicación.
15:05Es decir, nos entienden.
15:07Entonces, yo por eso, me parece que sí que hay que tener cuidado con este abuso de los anglicismos.
15:13Pero también hay que tener en cuenta que hay contextos donde, bueno, son muy prácticos y son pertinentes también.
15:20Y hablando de fracaso, es una lingüista, filóloga hispánica.
15:23No sé cómo ves intentos fracasados como el Esperanto de tener un idioma universal.
15:29No sé si, bueno, quizá ya sea una utopía, pero ¿te hubiera gustado que esto hubiera funcionado o alguna iniciativa similar?
15:36Bueno, yo creo que estos intentos son más bien ensayos utópicos.
15:43Muy interesantes, muy interesantes por justamente intentar crear una lengua común entre todas las culturas.
15:51Creo que es complicado porque justamente la lengua está muy unida a nuestra cultura, a nuestra civilización, a cada uno.
16:00Incluso eso lo que decía al principio, ¿no? A cada uno de nosotros.
16:04No me parece tan interesante ese hallazgo.
16:08Me parece curioso y me parece, bueno, también una provocación.
16:12A lo largo de muchos siglos se han intentado crear muchas lenguas, ¿no?
16:18Incluso una que conectaba con Dios, de la que hablo en el libro, ¿no?
16:24Está Hildegarda, que decía que había inventado una lengua que conectaba con Dios.
16:30Y en realidad luego cuando buscas las historias te das cuenta de que era una excusa para poder hablar de lo que quisiera con libertad.
16:39Pero frente a esos intentos luego está la hegemonía del inglés.
16:42No sé si ves imposible que acabemos todos hablando inglés.
16:46No te digo a corto plazo, pero a medio y largo plazo.
16:49Es que ese es el sucedáneo, perdona Rafa.
16:51El esperanto es el globish.
16:53El inglés que hablamos todos los que no somos ingleses o estadounidenses.
16:58Porque el castellano mismo yo veo que está infectado, infestado de anglicismos.
17:02Y en esto que te dice Rafa, tú haces una traducción de los términos.
17:06Dices, ¿por qué decimos newsletter si tenemos boletino?
17:09¿Por qué decimos influencer si tenemos influyente?
17:12Que además es una palabra bellísima.
17:14Yo no sé incluso si la Real Academia es demasiado tolerante a la hora de incorporar con demasiada facilidad los términos extranjeros.
17:22Bueno, la Academia va aceptando los términos según un proceso.
17:27O sea, no es tan aleatorio como creemos.
17:31Hay todo un proceso de asentamiento del término en la cultura, en los escritos, incluso en los textos orales.
17:39Y hasta que no se consolidan, no los incorporan.
17:43Y yo creo que, no sé, y si hayas la fuente nos podría dar caña sobre esto.
17:50Pero bueno, creo que hay que tener en cuenta el momento en que hablamos.
17:55¿Cómo y para quién? ¿Y con qué finalidad?
17:58Estamos hablando con Lucía Sesma de la importancia de las palabras, de elegirlas, de salvaguardarlas también.
18:04Para luego contar lo que pasa y entender mejor de dónde venimos y dónde estamos.
18:09Y eso es lo que están haciendo nuestros compañeros de Radio Valencia con la tragedia de La Dana.
18:13José Foras Romero, buenas tardes.
18:15Buenas tardes.
18:16Hoy se ha estrenado Renacer tras la Dana, que es un podcast que contará cada semana,
18:20durante todo este 2025, historias de los damnificados.
18:24Con ese proyecto con el que reforzamos el compromiso con las zonas afectadas,
18:30dando visibilidad al esfuerzo que están realizando miles y miles de personas en la reconstrucción.
18:35En la del día al día, no la de los titulares en los medios.
18:38Y en esa superación de las secuelas.
18:40Bueno, el podcast en sí cuesta de 52 capítulos, grabado cada uno de ellos en una localidad diferente y afectada.
18:47Se publicará cada viernes y podrá ser escuchado en SER Podcast, en la web y en redes sociales de la SER.
18:52Y los protagonistas de este primer capítulo de Valencia 2025, Renacer tras la Dana,
18:57son Manolo, Guillermino, Guillermina y Soraya.
19:01Son tres vecinos y comerciantes de Picaña.
19:03A los tres los hemos reunido en el bar de la estación de metro de la localidad,
19:08una estación por la que todavía no pasan trenes, porque la línea sigue inoperativa.
19:13Manolo es de Torren, pero tiene su frutería en Picaña desde hace 50 años.
19:18No pudo abrir hasta 15 días después, pero a las pocas horas ya estaba en su local para limpiarlo y el de otros compañeros comerciantes.
19:27Cuando vimos la tienda de Guillermino se me cayó el mundo encima.
19:34Hay tal desastre que hay que arreglarlo de alguna manera.
19:38Queremos seguir para adelante, trabajar y todo nos va bien.
19:44Guillermina es la propietaria de Pasarela, una papelería que vende juegos de mesa y otros regalos.
19:50Vendía porque la riada se lo llevó todo.
19:53A una tienda situada junto al barranco del Pollo, el tristemente famoso barranco del Pollo,
19:58a pesar de perder su tienda y su casa, es así de optimista.
20:02Desde el minuto que pasó todo esto y cuando llegamos a ver la tienda como había quedado, nos propusimos volver.
20:09En nuestro corazón y en nuestra cabeza está volver.
20:13Más optimismo, como mola.
20:15El de Soraya, que trabaja desde su casa de Picaña, aunque necesita el coche para visitar clientes.
20:21Un coche que también se lo llevó el agua.
20:23Soraya insiste en el mensaje que escuchamos cada vez que visitamos la zona, y ahí bien lo sabéis, que no nos olviden.
20:31Que no se olviden de nosotros.
20:33Que queda muchísimo por hacer para que podamos llegar a ese punto que dice Guille,
20:37y en verano habrá alegría, habrá reconstrucción, pero para que eso ocurra,
20:43ahora tenemos que seguir como muy presentes en las noticias, en los medios.
20:48Pues con este podcast la SER refuerza ese compromiso.
20:51Un proyecto dirigido por Jessica Crespo, que consta, como decíamos, de 52 capítulos grabados,
20:56cada uno de ellos en una localidad afectada,
20:58y lo recuerdo, cada viernes se publicará y podrá ser escuchado en SER Podcast, en la web y en las redes sociales de la SER.
21:04Oye José, hoy hemos conocido que el municipio de Paiporta ha decidido suspender las fallas este año
21:10por la situación del estado en el que están las calles.
21:13Imagínate lo que significa eso.
21:15Hemos hablado con el presidente de la Junta Local Fallera de Paiporta, que es Abdon Mesado,
21:19y nos ha contado que la decisión se ha tomado por la incapacidad de organizar unas fallas normales a tiempo,
21:25ya que los casales están destrozados.
21:28Los casales son las sedes sociales de las comisiones falleras, de las fallas, y están en los bajos.
21:32Y algunos monumentos han sido dañados, y claro, los miembros de las comisiones falleras tienen ahora otras prioridades.
21:39Yo no les veo mucho sentido unas fallas al uso, y de prisa y corriendo, fuera de lo normal.
21:45O sea, creo que estamos actuando con conciencia.
21:47Desde luego tenemos en el pueblo ahora mismo mucho trabajo,
21:51más que a lo mejor estar a lo mejor centrados o pensando en fallas, desde luego.
21:54Con el gasto que realmente se hace plantar por plantar, pues no lo consideramos.
22:00Pues van a ser casi 3.000 las falleras y falleros que no van a tener fallas en Paiporta durante este año.
22:05José, estamos viendo que las palabras definen el mensaje, lo estamos viendo en el libro de Lucía que analizamos,
22:11y a mí me sorprende que el término que se haya elegido después de la dana para lo que es el resurgir,
22:16vamos a llamarlo otra palabra de Valencia, sea reconstrucción.
22:19Un término tan tecnócrata que incluso Marta, una de tus encuestadas, lo utilizaba.
22:23Y en esto de las fallas, ¿qué pasa? ¿Esta reconstrucción va con retraso?
22:27¿Que en marzo todavía no se pueden hacer fallas?
22:29Básicamente porque durante todo el año se trabaja en esos monumentos,
22:32durante todo el año se trabaja y se reúnen esos casales, y hay que gastar dinero.
22:37Y ese dinero ahora hay que invertirlo en otras cosas, hay otras prioridades, como nos decía Abdon.
22:42Gracias José, un beso.
22:44A vosotros.
22:53¡Gracias!
23:14Estamos en la ventana hablando con la filóloga Lucía Sesma,
23:17una lingüista que es muy tiquismiquis en su día a día,
23:19o sea, ¿eres la que va corrigiendo los leísmos y las tildes en los mensajes de WhatsApp?
23:23No, no, no.
23:24¿Pero te pones de los nervios cuando te mandan un mensaje con una…? ¿Qué haces con K?
23:28Pues sin signos de interrogación.
23:30Esto es inevitable, inevitable. Ya he hecho terapia, ya he hecho mi terapia.
23:33Has borrado ya contactos, ¿no?
23:37Oye, hemos empezado por la importancia de las palabras,
23:40pero dejadme también reparar en la importancia de los números en este 2025.
23:44Saludamos a Sandro Macarrón, que es profesor y autor del infinito placer de las matemáticas.
23:49Sandro, buenas tardes.
23:51Hola, muy buenas tardes, Marta.
23:52A los matemáticos no se os ha escapado que 2025 es un año cuadrado
23:56y que será el único que vivamos los de esta generación.
23:59Probablemente. Explícanoslo.
24:02Sí, sí, por supuesto. Estamos eufóricos porque es un número que da mucho a juego, ¿no?
24:07Pues sí, o sea, 2025 es un año cuadrado porque es el cuadrado de otro número entero, ¿no?
24:12De 45. Esto además quiere decir que si cogemos, por ejemplo, 2025 fichas y las apilamos,
24:19pues podemos hacer 45 columnas y 45 filas y llenamos perfectamente lo que es un cuadrado, ¿no?
24:26Entonces, claro, si 2025 es 45 elevado al cuadrado,
24:32quiere decir que el anterior fue 44 elevado al cuadrado, que es el 1936,
24:37con lo cual aún queda gente que lo vivió, pero la mayoría no lo hemos vivido,
24:42y el siguiente será 46 al cuadrado, que será el año 2116.
24:47Entonces, alguien que haya nacido en estos últimos años...
24:49No tenemos cuales. No todos, no todos.
24:53Me encanta hacer que estéis entusiasmados.
24:55No, hay otra cosa. Es curioso que en 1936 el 44 por 44 fuera el año aciago de la Guerra Civil
25:02y el 45 por el 45 vayamos además, por lo visto, a celebrar los 50 años de la muerte de Franco, ¿no?
25:10Pero te quería decir una cosa, Sandro. En lo práctico, en lo pragmático, ¿qué podemos esperar del 2025?
25:16¿En qué consiste? ¿Qué ventajas nos va a traer esto?
25:18Ah, no, no. Por supuesto. Esto es algo completamente arbitrario.
25:22Sabéis que en otras culturas estamos en otro año.
25:26Yo sí que buscaba esta numerología porque, claro, los que, como yo, tenemos la suerte de haber nacido en 1980,
25:35pues quiere decir que cumpliremos 45 años precisamente en el 2025, ¿no?
25:43Era un magnífico presagio, pero ya que has mencionado el 1936,
25:48dejo que indaguéis vosotros qué aciago dictador cumplió exactamente 44 años en el 1936.
25:57Vaya, no sé si los...
26:00¿Don Adolfo o Don Benito?
26:02No, no, Don Francisco.
26:04Ah, bueno, claro, claro, perdón. Nació en 1892, es cierto.
26:10Exacto, con lo cual cumplió 44 justo en el 36, así que espero que nadie del 80 haga nada raro este año.
26:17Yo por mi parte no voy a...
26:19Vamos a estar tranquilos, ¿no? Los dos representantes que estáis aquí...
26:23Pues tendremos vigilados de todas formas.
26:25Sandro, ¿y tú tienes supersticiones con la numerología?
26:29No, no, por supuesto que no. A pesar de tener raíces sicilianas que se prestan mucho a las supersticiones al mirar los números,
26:38pero no, no, esto...
26:40Es un divertimento que sirve de excusa para jugar con las matemáticas, que es lo que realmente me gusta y me interesa.
26:46Claro que sí. ¿Y tú, Lucía, tienes pesadillas con el rosco de pasapalabra?
26:50Bueno, ya después de los años consigo cerrar capítulo. Una vez que he cerrado el ordenador ya desconecto bastante bien.
26:57Pero no, me ha producido más pesadilla esto de la cantidad de números y operaciones que acaba de comentar él.
27:04Porque yo que necesito, hago las sumas y las restas, bueno, y divisiones a partir de decenas, imaginaos, o sea, se me ha producido un estallido.
27:15No, no, no.
27:16Oye, en el caso de ambos, un matemático y una lingüista, ¿es algo vocacional?
27:21¿O cómo nació el amor en tu caso por la lengua y en el caso de Sandro por los números?
27:26Sandro.
27:28Bueno, en mi caso es algo un poco desde pequeño, pero sobre todo me viene de un tío mío, italiano,
27:38que es el que me transmitió este amor por los números y fue viéndole cómo lo explicaba,
27:44cómo ayudaba a mis primos mayores a repasar matemáticas para recuperar exámenes.
27:49Entonces yo creo que fue, ligándole un poco con las palabras, fue el hecho de ver cómo alguien compartía y explicaba matemáticas a otras personas
27:57lo que me hizo nacer a mí la vocación de las matemáticas y del enseñar matemáticas.
28:02Y en esto de la numerología, Sandro, porque yo estoy viendo que si en 2025 multiplicamos 20 por 25 da 500, ¿no?
28:08Un número redondo tremendo.
28:09Es decir, ¿siempre encontramos una conexión?
28:12¿El truco es que siempre entre números va a haber una conexión que sea interesante o emocionante?
28:16Sí, exacto. Esto es un poco lo bonito de las matemáticas, que uno puede inventarse las reglas que quiera.
28:21Pero te voy a dar una aún más bonita y es que resulta que 45 elevado al cuadrado da 2025,
28:28pero es que 45 es 20 más 25, que son las cifras del 2025.
28:32Con lo cual, tú puedes escribir 20 más 25, todo esto elevado al cuadrado te da 2025.
28:39Añade otro, es también la suma del 1 al 9 elevados al cubo, es decir, 1 al cubo más 2 al cubo.
28:48Y aún podríamos añadir más, pero creo que ya vamos a marear un poco a la audiencia.
28:52No, pero tendríamos, Sandro, que el mundo tiene sentido, tiene un sentido numérico.
28:57Al mundo le podemos dar el sentido numérico que queramos, porque podemos, como decíamos antes,
29:03definir reglas arbitrarias. Aquí está también toda la creatividad de las matemáticas,
29:09que podemos inventarnos reglas para encontrar patrones donde nos interese encontrarlos.
29:15Esta conversación es un buen ejemplo de ese infinito placer de las matemáticas,
29:18de las que cobras en tu libro.
29:21Sandro, muchísimas gracias por asomarte a la ventana.
29:24Y que sea este un gran año, en el que cumples 45 y estás en tu año cuadrado.
29:28Exacto, igualmente para todos vosotros. Buen año y hasta la próxima.
29:32Igualmente. Lucía, muchas gracias también por este ratito en la ventana.
29:36Recomendamos mucho tu libro, La caja de palabras, y que se nos ha hecho el tiempo corto.
29:42Muchas gracias a vosotros.
29:44Hay muchas anécdotas que recomendamos leer. Gracias, Lucía. Un beso.
29:47Gracias, un beso.
29:54¡Gracias!
29:55¡Gracias!
30:26Mucha gente nos estará escuchando ahora desde el coche porque está en marcha
30:29la última fase de la Operación Avedeña de Tráfico, en la que se prevén 4 millones de desplazamientos.
30:33Muchos pendientes también del tiempo, por si las lluvias van a afectar
30:37a las cabalgatas de los Reyes de este fin de semana.
30:39Por cierto, todavía podemos comprar la Lotería de la Madrina.
30:42Ya saben que Francino amadrina un número, pero pueden comprar cualquiera de los que hay,
30:47porque aquí lo importante es comprar un décimo de la Lotería del Niño
30:50para apoyar el Fondo de Becas de la Fiscal Soledad Cazor,
30:53la destinada a ayudar a los huérfanos de la violencia machista.
30:56Y lo pueden buscar en la web Lotería de la Madrina o en becasoledadcazorla.es.
31:01Y pensando en Reyes...
31:12Pensando en Reyes, ya está en marcha la subasta solidaria que Radio Barcelona realiza
31:17cada noche de Reyes hace 58 años.
31:21Carlos Peña es coordinador de CapNens en Sayoguina.
31:24Carlos, buenas tardes, buenas tardes.
31:26Buenas tardes, Marta, ¿qué tal?
31:28Pues muy bien, en esta edición los juguetes y el dinero recaudados
31:31se van a ir más lejos que nunca, ¿no?
31:34Pues sí, porque empezamos la campaña a principios de diciembre
31:38anunciando que juguetes por valor de 5.000 euros viajarían hasta Paiporta
31:47para que los niños y niñas de ese municipio tan afectado por la dana
31:51puedan tener una noche de Reyes, sobre todo una mañana de Reyes,
31:56lo más normalizada posible.
31:58Y después ya lo que nos queda por delante, que es hasta la madrugada del día 6,
32:05todo lo recaudado estos días será para las cerca de 40 entidades de la ciudad de Barcelona
32:12que han acudido a la llamada que hacemos cada año para hacerles llegar los juguetes que necesitan
32:19para hacer llegar a familias en riesgo de exclusión social.
32:25El CapNen tiene sus clásicos, los que nunca fallan,
32:29los que están ahí siempre arrimando el hombro como pueden,
32:32como Andreu Buenafuente, Joan Manuel Serrato, Manolo García,
32:35a quien podemos saludar a esta hora en la ventana.
32:37Manolo García, buenas tardes.
32:39Hola, muy buenas tardes.
32:41Feliz año. Este año has donado a CapNen Senseioguina un manuscrito original
32:47donde se escribió la canción Reguero de Mentiras,
32:50además una pintura de un paisaje sobre papel y una camisa que utilizas en la gira
32:56Cero Emisiones Contaminantes Desde Ya, firmada por ti, ¿verdad?
33:00Sí, así es. Sí, bueno, he intentado diversificar un poco y donar tres objetos diferentes.
33:08Uno, como tú decías, es la letra. Una vez yo tengo la canción compuesta
33:12y la letra garabateada en mis papelotes por ahí dispersa,
33:16la paso a limpio con tachones, pero es la letra con la que ya empiezo a cantar.
33:23En el estudio es la que yo tenía en la mano mientras cantaba.
33:27Bueno, de hecho, Manolo, disculpad porque tengo aquí el cuadro
33:33en el cual has insertado el manuscrito
33:36y, claro, es realmente el manuscrito de la canción porque incluso hay palabras que faltan.
33:42Sí, eso es porque, bueno, yo soy un poco caótico a la hora de ello.
33:47Cuando estoy cantando en el estudio de grabación a veces hay palabras que me faltan
33:52y sobre la marcha las invento y no están apuntadas.
33:55Cambio un adjetivo, hago una parada donde no la había,
33:58vuelvo locos a los técnicos de sonido, a los ingenieros de sonido
34:01y por eso en la letra falta alguna palabra que luego he cantado, la he inventado sobre la marcha.
34:05Manolo, pero te lo llevas en manuscrito. ¿Esto da más valor?
34:08O sea, no lo pasas luego, una vez que esos garabatos los formalizas,
34:12no lo haces en una impresora en ordenador. ¿Te lo llevas a mano?
34:16No, no me gusta. Me gusta el escrito de mi letra.
34:19Claro, lógicamente yo la leo hacia toda máquina, a toda velocidad,
34:23aunque es una letra un poco confusa y me gusta más.
34:27Me da, no sé, para mí es más humano.
34:29La letra, digamos, de ordenador, como que no.
34:34Fíjate que escribo con pluma estilográfica, con pluvilla o con lápiz.
34:39Para trabajar son mis herramientas.
34:42Entonces, Manolo, porque el otro día hablábamos con la gira de Paul McCartney,
34:46que su famoso yesterday era huevos revueltos, ¿no?
34:49Scrambled eggs, cómo me gustan los huevos revueltos.
34:52Pero tú lo primero es la melodía y sometes, por decirlo así, la letra a lo que es la música.
34:57Generalmente sí, hay excepciones. Hay canciones que no,
35:01porque hay un texto que te gusta y que crees que puede funcionar
35:05y entonces empiezas a cantarlo, que también tiene su dificultad
35:09porque hay que ir haciendo melodía, moviendo ficha todo el tiempo, ¿no?
35:13Porque la melodía no es solo hacer que los versos, la métrica,
35:19tenga una cierta valía, que funcione.
35:22También las notas musicales.
35:24Y si subes y bajas y te caes a una nota media.
35:27Yo las dos maneras las uso.
35:29En este caso, la letra que se va a donar para la campaña de Cap Men,
35:34es primero la letra.
35:36Y luego a partir de esta letra, que como habéis dicho está casi inacabada,
35:40canté la melodía, me inventé la melodía.
35:43Estoy pensando, claro, con esto que hablas de que te gusta escribir con pluma
35:47y con tu propia mano.
35:49No sé si nos estará escuchando Monse, aquella amiga de tercero de Bub,
35:53de Santi Balmes, que nos contaba en agosto cuando hablamos con él,
35:56que te mandó una carta en su momento y le escribiste una carta de 3 o 4 páginas
36:01que le vino muy bien para superar aquella situación.
36:04Seguro que se está acordando de aquello, ¿no?
36:06Que Santi lo contaba emocionado diciendo que nos conocía al último de la fila
36:10y ahí se dio cuenta de que había personas en mayúsculas detrás de ese grupo.
36:14Bueno, escribir a mano, claro, crea un vínculo, digamos,
36:18que ya es una muestra de respeto, es un acercamiento, ¿no?
36:22La letra de máquina o la letra de la Olivetti, vamos.
36:26Pero ahora ya con el ordenador es más impersonal y más fría, ¿no?
36:32Lógicamente si escribes una carta manuscrita tiene una calidez, eso es indudable.
36:38Y no se olvida, Santi decía, yo me acuerdo de la letra de Manolo García,
36:41de aquella carta de tercero de Bub.
36:43Oye, hablando de escribir, acabas de publicar un libro de relatos,
36:46se llama Títere con cabeza, ¿qué le das a todos los palos?
36:50Bueno, lo importante es participar, vamos a dejarlo así.
36:55Sí, yo soy una persona inquieta, curiosa, y bueno, pues soy un lector contumad,
37:00un lector voraz, siempre desde los 15 años prácticamente, y no he parado nunca.
37:06Y eso te da una posibilidad luego, porque es una escuela también, ¿no?
37:10Y he osado, esa es la palabra, he osado, me he atrevido a publicar un libro de relatos
37:16con la cosita de que, bueno, relatitos cortos, no me la juego mucho.
37:22Ya ponerse con una novela ya es más complicado, pero bueno, relatos cortos
37:27lo he hecho muy a gusto y sí, como decís, he publicado esas navidades.
37:31Qué bien. Oye, el 18 de enero tienes concierto en Valencia,
37:34estábamos hablando de la subasta con un fin benéfico,
37:38y este concierto va también para los afectados de la Adana.
37:43Sí, esa es la idea. He tenido que suspender dos veces mi concierto en Valencia,
37:48paradójicas de la vida, hace unos meses por lluvias,
37:52llovió el día del concierto y no pudo llevarse a cabo,
37:55la segunda vez ya por las razones que todos conocemos de la Adana está terrible,
37:59y ahora pensamos que lo suyo, y no podía ser de otro modo, va a ser solidario.
38:05Y así lo vamos a hacer, estamos mirando de que llegue a familias de los diferentes pueblos
38:10que estén muy necesitadas realmente, repartir por ahí la recaudación del concierto.
38:16Manolo, ¿hay visos de que publiques disco este año y va a ser el año que viene?
38:24Bueno, ya estoy remando en esa dirección, ya estoy ahí trabajando,
38:29entonces ya no tanto depende de mí porque tengo material,
38:33tengo cosas que empiezan a gustarme, porque yo soy también muy exigente
38:38y a veces paso meses tirando cosas a la papelera, ideas, proyectos que no me convencen,
38:44pero en este caso tengo unas cuantas cosas y podría ser.
38:47No tienes los manuscritos, podemos aprovechar a futuras.
38:52La elaboración es lenta Manolo, por lo que dices, de una canción.
38:56Sí, las canciones, yo tengo mi experiencia, igual cuando pinto me sucede lo mismo.
39:03En el libro de relatos ha sido curioso porque lo que he escrito es lo que he publicado,
39:07igual le he echado un poquito de cara, de borro, pero bueno, yo me lo he pasado bien
39:11y la gente que está leyendo lo que me llega es que es entretenido, que lo disfruta.
39:17Pero yo en cuadros o en canciones, para pensar que tengo dos buenas,
39:21tengo que hacer diez, doce, quince, y quizá tengo una o dos que me gustan.
39:26El resto van al cajón y se quedan por ahí a revisar.
39:31Tengo aquí el cuadro que también ofrecemos en este lote de objetos de Manolo García
39:38y es un paisaje titulado Madre Naturaleza, la Gran Verdad.
39:44Sí, es un paisaje con unas montañas altas, como un lago un poquito oscuro.
39:51Bueno, a veces para mí es un sosiego, pintar paisajes es llegar al sosiego, llegar a la calma.
40:00Bueno, a veces no, generalmente lo que más pinto es bastante surrealista,
40:04mundos un tanto extraños, un tanto complicados, un tanto enrevesados.
40:08Soy muy seguidor de Leonora Carrington, Dalí, por supuesto,
40:13pero cuando hago paisaje me dulcifico, me calmo.
40:16Y he pensado que tampoco tenía derecho yo a asustar a nadie con mis paisajotes,
40:20o sea, con mis cuadros de estos que hago, y un paisajito sencillo funcionaría mejor,
40:25daría más juego para la subasta.
40:28Qué bien. Oye, Manolo, muchísimas gracias por asomarte estos minutitos a la ventana
40:32y por participar en la subasta de Capnams, en Sayoina.
40:36Es un placer, cada año hay llamada y yo estoy ahí porque creo que lo más importante en la vida,
40:44y muchísimas personas lo pensamos, por suerte, es echar una mano siempre que se pueda.
40:48Lo bonito sería también que en un país como el nuestro, una democracia, unos impuestos,
40:54un funcionamiento, digamos, de economía que avanza,
40:59pues tendría que estar todo el mundo arreglado, digamos, de una manera digna y correcta.
41:04Que tengamos que hacer esto pone un poquito así los pelos de punta, ¿no?
41:09Pero si hay que hacerlo, se hace.
41:11Yo creo que todo el mundo se ha visto en Valencia ahora,
41:13la cantidad de miles de personas que de una manera heroica, diría yo,
41:17han acudido a ayudar, que siguen ayudando a día de hoy.
41:20Bueno, en eso estamos todos.
41:22Pobres de aquellos que solo sepan dar a los demás odio, disgustos, problemas.
41:27El que pueda dar alegrías y sonrisas, tiene un regalo del cielo.
41:31Total. Un beso, Manolo, muchísimas gracias.
41:33A vosotros, un abrazo muy fuerte, que se caiga muy bien.
41:36Igual, Carlos, es que lo que decimos, ¿no?
41:38Que siempre hay personas que están ahí dispuestas a ayudar y Manolo García es una de ellas.
41:43Sí, la verdad es que lo del Capnams en Sayoina es una vorágine, sobre todo estos días.
41:48Yo a veces me paro y pienso, ¿realmente qué estamos haciendo?
41:53Porque realmente estamos haciendo llegar una cosa tan básica como el derecho a jugar
41:59a familias que realmente lo tienen difícil para poderlo conseguir en una mañana del Día de Reyes.
42:07Oye, el año pasado se recaudaron más de 50.000 euros.
42:10Este año, no sé si estáis ya con alguna previsión.
42:15Otra de las que repite Rosalía, que el año pasado donó un vestido y este año vuelve a donar otro.
42:22Bueno, sus objetos son de récord.
42:24El casco de la presentación del disco Motomami consiguió en 2023 8.200 euros, creo recordar,
42:35y el vestido el año pasado llegó a los 7.000.
42:37Ahora tenemos un vestido precioso diseñado por Palomo Spain que presentó en la presentación del disco El mal querer.
42:47Con ese vestido cantó en el Sonar de Barcelona de 2018, también en algún otro festival.
42:54Y tenemos la suerte de que estamos renovando esa confianza con la que artistas como Rosalía o Manolo
43:03nos dan en una acción solidaria que evidentemente se hace gracias a la ayuda de muchísima gente,
43:11entre ellos todos los compañeros y compañeras de Radio Barcelona, de SER Cataluña
43:16y por extensión también de la cadena SER que con espacios como este nos hacéis llegar a mucha otra gente
43:24que quizá no sabría que pueden ayudar en esta causa.
43:27De hecho, déjame saludar a Gemma Alegri. Gemma, buenas tardes.
43:29Hola Marta, buenas tardes.
43:31Porque además recordamos que aparte de la subasta a las puertas de Radio Barcelona
43:35hay un stand donde cualquier persona puede ir allí a donar un juguete.
43:38¿Hasta qué hora se pueden acercar?
43:41Pues mira, hasta las 8, aunque estamos haciendo horario continuado, es decir, pueden venir cuando quieran.
43:48Y de hecho ahora mismo estoy con Joan Carlos, que ha venido de Valencia.
43:52Habláis antes de la dana de Valencia. Si quieres te lo paso para que te cuente él por qué está aquí.
43:56Joan Carlos, buenas tardes.
43:58Sí, hola, buenas tardes.
44:00¿Por qué estás ahí o qué juguete has llevado?
44:03Bueno, un ajedrez de madera.
44:09Estábamos dando una vuelta por aquí, por el Pasés de Gràcia, y hemos pasado por delante de la emisora
44:14y hemos visto esta campaña, que la conocíamos de otros años, la de Capnés y Setxovinae.
44:19Y en fin, de la misma manera que se está ayudando a gente de Valencia,
44:26pues ya que estamos aquí vamos a cerrar un poco el círculo y también colaborar con esta campaña tan bonita.
44:32Qué bien, qué bien.
44:33Entonces, Gemma, ¿pueden ir durante todo el fin de semana a dejar un juguete?
44:38Claro, hasta el domingo aquí, desde mañana tarde, cuando quieran.
44:43Todo el mundo está invitado aquí a Radio Barcelona a dejar los juguetes.
44:57Bueno, pues el programa, la subasta, va a estar representada por Rosa Badía.
45:02Empieza, Carlos, el domingo a las ocho de la tarde.
45:06A las ocho de la tarde, hasta las dos de la madrugada.
45:09Y quien se anime a licitar, tengo ya el WhatsApp ardiendo 648-83-4378.
45:17Pues que vaya muy bien, nos seguiremos, Carlos. Un beso.
45:20Gracias.
45:21Para no perderte ningún episodio, síguenos en la aplicación o la web de la SER o de un podcast o tu plataforma de audio favorita.