#البعد_الآخر | انفتاح غربي متزايد نحو #سوريا الجديدة.. تفاصيل مطالب الغرب من الشرع
#قناة_العربية
#قناة_العربية
Category
📺
TVTranscript
00:00وحيكم من العربية أينما كنتم أنا متهرمح وهذا البعد الآخر ملفاتنا لليوم
00:23انفتاح غربي نحو سوريا الجديدة تزداد وتيرته مؤخرا
00:28تفاعل لكن مع بعض الحذر
00:30فماذا عن الشروط التي يطلبها الغرب من الإدارة الانتقالية بقيادة أحمد الشرق
00:35ومع مرور نحو شهر على سقوط الأسد تصر السويداء على عدم دخول إدارة العمليات العسكرية للمنطقة
00:43لديهم شروط فهل تتم تلبيتها
00:47وفي ملفات البعد الآخر أيضا أيام قليلة لجلسة انتخاب الرئيس بلبنان في التاسع من يناير
00:53هل ستكون الحاسمة أم سيعرقلها حزب الله أهلا بكم
01:05إذن تهافت غربي نحو دمشق وزراء خارجية وديبلوماسيون ومسؤولون رفعوا المستوى
01:13ذهبوا إلى سوريا ما بعد الأسد بأسباب وتوجهات مختلفة
01:18لكن تلك الزيارات كانت محملة برسائل مزدوجة
01:22تعامل يؤدي بالنتيجة إلى الاعتراف بالإدارة الجديدة
01:26لكن ذلك لن يكون بشكل مجاني وإنما شروط عدة
01:32الابتعاد عن صبغة الإسلام السياسي وحكومة شاملة لا تقصي أي طرف أو مكون سوري
01:40الرسالة الألمانية إلى الشرع كانت واضحة
01:43برلين ستدعم سوريا لكنها لن تمول حكومات إسلامية
01:47والتجديد على انتهاج لا إقصى
01:50رسالة ألمانية واضحة وقبلها فرنسية وأمريكية تحمل ذات الشرط
01:56إما التشاركية والالتزام أو أن وضع سوريا اقتصاديا وسياسيا وديبلوماسيا سيبقى كما هو الآن
02:04لن ترفع العقوبات ولن يكون هناك دعم ولن يتم الاعتراف السياسي
02:09يقول الغرب أن هناك أسباب تدعو إلى منح القادة الجدد في سوريا ميزة الشك
02:14أحد هذه الأسباب وأبرزها الخلفية القديمة لهؤلاء القادة
02:19فهل تغير الإدارة السورية الجديدة هذه النظرة الغربية وتزيل شكوكها ومخاوفها؟
02:27من الرياض ينضم إلينا العميد أسعد عوض الزعم المحل العسكري والاستراتيجي السوري أهلا بك معنا
02:35وينضم إلينا في الستوديو هنا سيد حازم الغبرى المستشار السابق في وزارة الخارجية الأمريكية أهلا بك معنا أستاذ حازم
02:43أبدأ معك أستاذ حازم الغبرى هذه مطالب محقة ومشروعة خاصة أن الشعب السوري يعني عانى ما عانى على مدى 60 عام تقريبا عقود مختلفة
02:54هل نتوقع بأنه إن لم يكن هناك تجاوب مباشر من قبل الإدارة العسكرية السورية والإدارة المؤقتة السورية الآن
03:04بأنه لن يكون هناك فعلا دعم حقيقي لهذه الإدارة
03:09موضوع هام شكرا على الاستضافة منتهى أولا هناك أفعال وأقوال هذا ما يتحدث عنه المجتمع الدولي اليوم وداخل السوري
03:20لكن بين القول والفعل هناك الكثير لا يحصل اليوم وينتظره المواطن السوري والمجتمع الدولي
03:28سياسة واضحة اتجاه مواضيع هامة أيضا للمواطن السوري والمجتمع الدولي اتجاه الدولة اتجاه سير الأمور
03:39ما يحصل اليوم بشكل شبه يومي هناك أقوال فطفاضة غير واضحة لكن جيدة
03:48إيجابية على الأقل وتم الاعتراف الأمريكي على الأقل
03:52غير واضحة ثم أفعال أيضا غير واضحة المعالم عن مواضيع محددة موضوع ترفيعات العسكرية
04:01موضوع المناهج الدراسية وما يحصل اليوم السلبي الذي يحصل اليوم أن المجتمع الدولي والمواطن السوري ينظر إلى
04:09فعل أو آخر ويستنتج منه سياسة كاملة قد لا تكون موجودة لكن ما دامت هذه السياسة غير واضحة
04:23للمواطن والمجتمع الدولي سيتم استنتاجها من زاوية ضيقة جدا وهذا مضر جدا
04:30ننتظر شفافية أكثر وضوح أكثر بشكل موسع ليس فقط أقوال
04:38مازال الوقت مبكرا للحكم على هذه الإدارة لم تمضي شهر مازالت تحاول أن تتلمس طريقة مع هذه التعقيدات السورية
04:53100% لكن هنا عندما نرى أفعال تجتاز مرحلة وضع السياسة هذا قد يعني أن السياسة موجودة لكن لا يجري إشهارها
05:07واليوم هناك مطالب من المجتمع الدولي
05:10تشرت إلى شيئين الترفيعات العسكرية
05:13كأمثلة
05:14تشرت وزارة الدفاع ووزارة التعليم
05:16وقرار وزارة التعليم الوحيد
05:19هل كان هناك ضرورة لفعل ذلك في هذه المرحلة قبل أن يكون هناك سياسة واضحة
05:27خصوصا أن سوريا بحاجة إلى الدعم الدولي
05:30هو ليس اليوم ما يسمى خيار
05:34هو شيء أساسي اليوم للنهوض بالاقتصاد لأنه دون نهوض بالاقتصاد لا يوجد مستقبل لسوريا
05:39اليوم هو الشيء الأساسي
05:41فنتمنى أن تستمع الإدارة الجديدة لما يطلبه المواطن السوري والمجتمع الدولي
05:48لأن هذا من مصلحة هذه الإدارة
05:50هذا ليس ضدها بأي شكل من الأشكال
05:52نحن نقدم النصيحة والمشهورة
05:55ولا نحاول مشاكسة هذه الإدارة الجديدة
05:59واضح
06:00سيدة العميد أسعد عوض الزعبي
06:02هو قد يكون من المثير ما تفضل به السيد حازم الغبرة
06:06هو اتخاذ قرارات من هذا النوع
06:08وهي تعلق بوزارة الدفاع
06:10وهو القرار الوحيد الحقيقي
06:12اللي يتعلق بعودة المناهج الدينية للمدارس بدل التربية الوطنية
06:18هل كانت مضطرة هذه الحكومة المؤقتة أن تتخذ مثل هذه القرارات الآن؟
06:24خلينا نحكي شوي عن وزارة الدفاع
06:26أما كان بالإمكان أن تنتظر لبعد إنعقاد مؤتمر الحوار الوطني
06:31اللي المفروض تشارك فيه كل الطوائف
06:33كل الأشكال
06:34كل الممثلين للشعب السوري بمختلف أطيافه
06:39ثم نخرج بقرارات كبيرة من هذا النوع؟
06:45مساء الخير
06:46دعونا نتذكر قليلا نعود الخلف قليلا شهر ونص
06:50لنتذكر أن هناك 55 سنة من العذاب والقهر والاستبداد والظلم
06:56واليوم العالم عندما فتح عينيه على جزء
07:00على قيض من فيض كثير من التعذيب والإهانات الإنسانية
07:06وإهانات الأرض وإهانات المنظمات الدولية
07:11إهانات الحقوق
07:12إهانات كل شيء
07:14يعني اليوم العالم ما زال ينبهر حقيقة من سوء ما رأى في سوريا
07:20لا يمكن حقيقة بين ليلة وضحاها يتغير شيء
07:24لكن يمكن على الأقل نقبل بحقيقة واقعة
07:28أنه بالأمس كان هناك النظام الجزار المجرم الاستبدالي بشار الأسف
07:33واليوم نحن أمام نظام آخر
07:35على الأقل هو أرحم من ذلك النظام
07:37سنقول هو أرحم
07:38إنما الحقيقة التي يجب أن لا تفارق عيونه
07:42عندما نتحدث حقيقة عن قضايا 55 سنة
07:45اليوم الشعب السوري 14 عام مهجرين
07:48كل أسقاع الأرض من شمالها إلى جنوب الشرق إلى غربها يوجد سوريون
07:52وكذلك اليوم لم نجد حتى إلى الآن
07:55هناك ألاف السوريين في سوريا يبحثون عن عظام موتاهم
08:00يبحثون عن بقايا رميم لقتلاهم
08:03على أجل ذلك هذه الأسئلة التي تطرح الآن
08:06أنه لسه بكير على تخلال قرارات حاسمة فيما يتعلق بطريقة إدارة الدولة
08:12إذن أنا سأعطي قليلا فقط
08:16على الأقل عندما نتحدث عن مؤتمر وطني
08:19مؤتمر حوار
08:20فهذا المؤتمر الحوار
08:21أنا سأأتي بأناس سوريين من خارج سوريا
08:24وأناس سوريين من داخل سوريا
08:26وهناك سوريين من داخل سوريا لا يستطيعون أن يخرجوا
08:28على سبيل الإنسان الموجودين في شرق سوريا
08:30هناك الضغط من قبل البكاكاي والبيتاين مانعينهم
08:33وكذلك أيضا في الجنوب هناك اللاترضان
08:36وإذن خلينا أنتظر شوي شوي
08:38هذه القرارات التي صدرت قرارات لحظية
08:41قرارات مؤقتة
08:42هذه حكومة تصريف أعمال
08:44هذه تصريف أعمال ليس لها أي قرار
08:46بس أنت تحكي عن ترفيعات ومنح رتب في وزارة الدفاع السورية
08:51ومنح رتب للناس ليسوا سوريين أصلا
08:58كل هذه الرتب أو هذه المنح
09:01هذه منح لا يستفيد صاحبها من أي ميزات إلها
09:06يعني منحة مثل دكتورات شرف
09:08يعني دكتورات شرف لا تؤهل صاحبها أن يكون مدرسا في جامعة
09:12وبالتالي هذه أيضا هذه رتب مؤقتة ربما تكريما لهم
09:16ربما تغطية لهم من أن يعرضوا في يوم من يام على المحاسبة
09:20أو يكونوا في يوم من يام تحت لاحق العقوبات
09:22لكن السؤال مطروح نفسه
09:24لماذا تتوقف العقوبات
09:26حضرتك عسكري وعندك رتبة عميد
09:29أنا ما تصورت أن تقول بأن هذه رتب شكلية
09:34فكرة أنه تترفع ناس بوزارة الدفاع وبالجيش
09:37هذا إشي خطير
09:38وهذا قد يعتبر فرض لأمر واقع لاحقا
09:42ما حد راح يقدر يغير هذه القرارات
09:44أبدا أختي الكريمة بالقانون العسكري
09:47لا يحق أولا يجب أن يكون مرسوم جمهوري
09:51لا يوجد مرسوم جمهوري
09:53وبالتالي هذه باطلة هذه الرتب كلها باطلة
09:55أنا كعسكر لا أعترف عليها
09:57هذه باطلة ثانيا المنح يكون عادة لظرف معين
10:01هذا المنح يكون مؤقتا
10:03حتى الظباط حتى المدنيين عندما نمنحهم رتبة
10:05نمنحهم رتبة صغيرة ملازمة من الظابط أعوان
10:08ويبقى فيها بمعنى ستبقى فقط صورة
10:10لا يسمح له أن يترقى أكثر
10:12ولا يسمح له أن يمارس صراحيات
10:14إذن كما ذكرت لكم ربما تكون واجهة
10:16لكن أنا أسأل السؤال التالي
10:18ما علاقة هذه برفع العقوبة عن شعب السوري
10:21الولايات المتحدة الأمريكية وكل الدول الأوروبية
10:24كانت تتحدث عن شيء اسمه التعافي المبكر
10:27رغم أنه كان الجلاد بشال أسد في الدولة
10:30وكان يقتل ويهجر ويعذب يوميا
10:35حتى من أوروبا وحتى الولايات المتحدة أمريكية
10:37الله أغضب الظرف عن بعض المساعدات
10:40إذن اليوم الشعب السوري هو بساعدة مساعدات
10:42ليس هذه الحكومة
10:43الشعب السوري هو الذي بحاجة المساعدات
10:45أنتم من قلتم أن خطيط التعافي المبكر
10:48لرفع العقوبات عن الشعب السوري
10:50حسنًا يقع البطالة وألان يزال شعب السوري
10:52لكن الحكومة تغيرت
10:53الحكومة لا تهمني
10:54صديقي ي perfect
10:56يجلس أهلي في سجونír
10:58يحتاجون منازل. لا يوجد منازل. سألني أحدهم أن تنزلوا إلى سوريا وأن تخرجوا من بيتهم.
11:03هناك آلية رسمية لإيصال أي مساعدات لأي دولة. إما عن طريق المجتمع المدني
11:08ومؤسسات المدنية. وهي عملها كان بالويل في سوريا في الفترة الماضية.
11:13أو عن طريق حكومة. حتى لو كانت مؤقتة. يريدون التعامل مع طرف.
11:17هناك طرف يريدون التعامل معه للدول.
11:21إذن تمام. حتى أتصل لهذه المساعدات. أريد أن أحقق أمان بالبلد.
11:25أريد أن أحقق أمان للمواطن. حتى يخرج من بيته ويتحرك.
11:29دعونا نرى على الأمنية لمدة شهر أو شهر ونصف. ثم نضع شروط ما نريده.
11:33نضع الشروط القاسية على هذا النظام. وإذا لم نعجبه من غيره. وهكذا يجب أن نفعله.
11:37على الأقل نحن في ظرف صعب اليوم. في ظرف مؤلم.
11:41نحن خمسة وخمسين سنة نحارب. نتوهم. كل شخص يرى في منامه هذا الجزار المجرم.
11:47يمكن أن يطلب سنة حتى ينسى ما فيه داخلي من الذاكرة القبيحة.
11:53ما رأيك أستاذ حازم الغبراء؟
11:56سواجه كلامي سيادة العميد. لا نريد تغيير هذا النظام.
12:00هناك شرف كبير وأمر هائل.
12:05ما فعله السيد أحمد الشرع ومن معه في تخلص من هذا النظام.
12:11أسوأ الأنظمة التي مرت على التاريخ.
12:14نقدم النصح والمشهورة لأننا نحب هؤلاء الأشخاص ونريد لهم النجاح.
12:20أسوأ تقديم نصح أو رفع عقوبات وتقديم مساعدات مرهون بالتجاوب مع هذه المطالب.
12:27ماذا لدينا للضغط والتوجيه المسار بشكل نعتقد أنه الأفضل للشعب السوري.
12:34وهذه الإدارة غير هذا الموضوع. ليس لدينا أي قوة أخرى لنهدد.
12:41نقدم الأموال لدافع ضرائب أمريكية أو أوروبية.
12:48لكننا نريد أن نكون أيضا جزء من هذا النجاح.
12:52لكننا لا نريد ما تفضل به سيادة العميد.
12:57بدأ وكأننا نريد شيء سيء للشعب السوري أو لإدارة الشرع.
13:02أكيد لا. العكس تماما.
13:05يسأل السؤال. أنا وصلت البارحة إلى الولايات المتحدة.
13:08سمعت السؤال مثير الاهتمام. هل تحتاج سوريا فعلا لوزارة الدفاع اليوم؟
13:13أم تحتاج إلى مؤسسة أمنية مدنية تؤمن الشارع السوري الذي اليوم يخاف من أفعال إيرانية أو أياد خارجية؟
13:23كيف مؤسسة أمنية مدنية؟ مؤسسة أمنية يعني تحت نطاق لها مظلة.
13:28وزارة الداخلية.
13:30يعني شرطة.
13:31شرطة وحرس حدود. كما لدينا في الولايات المتحدة.
13:34الجيش لا يدخل في الشارع الأمريكي إلا في ضرورة القسوة القسوة القسوة وعادة في الكوارث.
13:42وهذا الحرس الوطني أيضا ليس الجيش.
13:44فلماذا لا يكون هناك أمن حدود. شرطة. مكتب تحقيقات.
13:50يعني الخلاف ليس كبير. خلافة أولويات.
13:53أعتقد أن الموروث السوري بموضوع الجيش تحديدا هام جدا في هذه النقطة.
13:59الناس تخاف منه.
14:00الناس تخاف منه. والناس تخشى الجيش.
14:02وهناك سلطة للجيش غير إيجابية على الشارع وغريبة ونادرة.
14:12نحن في دبي لا نرى جيش في الشوارع.
14:15أغلب دول العالم لا تريني جيش في الشوارع إلا في دول فاشرة.
14:20فيمكن هذه فرصة وهنا في فترة بشار الأسد.
14:26لأنه حاول تخلص من بشار الأسد. كان يكذب ويقوم بأفعال.
14:30يعني يمارس ما يستطيع للتهرب من مسؤوليته.
14:35اليوم تحررت سوريا من بشار الأسد.
14:38فهناك حاجة لأن يكون هناك كل شيء إيجابي.
14:43ومن الصحي جدا أن يكون المواطن.
14:45ما تتصور أنه ممكن أن نبدأ بإجراءات رفع العقوبات عن سوريا.
14:50في نظام ظالم انتهل.
14:52تخلصوا منه الشعب السوري.
14:53العقوبات أصبحت الظالمة اليوم.
14:56الدعم الدولي شيء والعقوبات شيء آخر.
15:00العقوبات كان لها سبب معين.
15:04وأسوأ من ذلك أن نظام الأسد كان يلتف حول هذه العقوبات.
15:08عبر التعامل مع إيران وروسيا وكوريا الشمالية وأي دولة مارقة يراها.
15:14اليوم الإدارة السورية الجديدة لا تريد التعامل مع هذه الدول.
15:18تريد التعامل مع المجتمع الدولي والدول الخير.
15:22والبعض السعودي والإماراتي.
15:26المنطقة التي هي جزء منها.
15:29فالعقوبات تؤثر على ذلك.
15:32ولكن يجب أن نفصل موضوع العقوبات وموضوع المساعدة.
15:37سيدة العميد أسعد عوض الزعم.
15:40قد يرى البعض أنه من السابق لأوانه الحكم على هذه الإدارة.
15:46ولكن هذه الإدارة تعرف تماما أنها تحت المجهر.
15:50وهذا الشرع أثبت في لقاءاته التلفزيونية.
15:53على الأقل مع قناة العربية.
15:55لأننا تابعناها بالتفاصيل الدقيقة.
15:57أثبت أنه يعرف ما يقول.
16:00ويعرف ويدرك ما يفعل.
16:02يعني ليس رجل كأنه يعيش طول عمره بالعمل السياسي.
16:08وأكيد هو قارئ هذا المزاج الغربي.
16:14في طريقة التعامل مع سوريا الجديدة.
16:17سوريا الحديثة.
16:19هل نتصور أنه سيكون أكثر حذرا؟
16:25أولا أخت منتهى.
16:26أنا وجه رسالة للسيد حازم.
16:28أنا لم أقول أن هذه النصاح هي ضد النظام.
16:31ولم أقول أن هذه النصاح هي ربما الضغط على النظام.
16:36أنا أقول انتظروا قليلا من الوقت.
16:39أعطوا هذا النظام قليلا من الوقت.
16:41هناك أولويات.
16:42وبالمناسبة كما تحدث السيد حازم.
16:44الوزارة الداخلية تتشكلت منذ اليوم الثاني أو الثالث في دخول دمشق.
16:48بدأ الحديث عن تشكل الوزارة الداخلية.
16:50وتم استدعاء حتى عناصر الشرطة الذين كانوا مع النظام.
16:54وضباط الشرطة.
16:55ووزارة الداخلية بدأت تنفذ مهاما تماما بكثير من المدن.
17:00إنما هناك قضية مهمة جدا.
17:02قضية أن هناك أكثر من مائة ألف من عناصر نظام.
17:06فلون نظام مختفين بجحور.
17:08مختفين مع أسلحة ثقيلة.
17:09أخذوا كل الأسلحة من الجيش.
17:11وكذلك أكثر من ستين ألف عنصر من شبيحة الدفاع الوطني.
17:14وهنا أنا وأنا أؤكد تماما أن هناك ميليشيات إيرانية مختفية.
17:18لا يمكن أن يكون 24 ساعة بسوريا في الأيام الأخيرة كفيلة بأن يخرج كل هؤلاء من سوريا.
17:24ما زالوا مختفين.
17:25ينتظرون اللحظة المناسبة.
17:27ونفذوا عمليات سرقة وتفجيرات واعتداءات وتخريب.
17:31إذن هؤلاء.
17:32لذلك الحديث عن وزارة الدفاع ما زال مبكرا.
17:35أساس وزارة الدفاع سيكون الضباط المشقين.
17:38وإلى الآن لم يعود ضابط مشق.
17:40ولم يطلب من ضابط مشق أن يعود.
17:42وهم الغطاء الحقيقي الأساسي للوزارة الدفاع.
17:45الذين يسلموا أسلحتهم والذين يحاولون أن ينضموا للمؤسسات الأمنية السورية.
17:50هم ينضمون أجهزة الشرطة لوزارة الداخلية.
17:54وليس للدفاع.
17:55تماما.
17:56لوزارة الداخلية.
17:57أيوة.
17:58تماما.
17:59حتى على أقل لو كان لدينا وزارة.
18:01كنت أظن ربما كان هناك إسراء في وزارة الدفاع.
18:04على الأقل الإسراءية أن تتقدم.
18:06يعني احتلت القنيطرة كلها وتدخل باتجاه القنيطرة.
18:09إذن نحن لم نتحرك كوزارة الدفاع.
18:11ولم نفكر حتى بالتقدم الإسرائيلي.
18:13حتى إذا أردنا تشكيل وزارة الدفاع.
18:16هناك احتلال بشرط سورية.
18:17من قيمة البكيكي والبييدين.
18:19إذن الحديث عن وزارة الدفاع مبكر.
18:21وإن كانت هذه الهيكلية التي تنراها.
18:23حتى وزارة الخارجية ووزارة الإعلام.
18:25إن وزارة الداخلية تنفذ دورها بشكل كامل.
18:29ضمن سياق محدد ومهمة.
18:32وحتى اليوم نحن نحاول لملمة السلاح من بعض الفصال.
18:39لكي يكون تحت سيطرة الدولة.
18:41هذا ليس له علاقة بوزارة الدفاع.
18:42هذا علاقة بوزارة الداخلية.
18:44إذن كما تفضلنا سيد حازن.
18:46نعم لدينا أولويات.
18:47إنما الوقت ما زال مبكر.
18:49الوقت كثير محصور.
18:50والمسائل كثيرة.
18:52والكلمة الحقيقة تحسب له.
18:56والعالم الغربي في كفية التعاطي مع السورية الحالية.
19:00أن العقوبات هي الظالمة الآن.
19:02وهو فرق ما بين العقوبات.
19:05وضرورة رفع العقوبات.
19:06حتى تمكن كل الدول من مساعدة سوريا.
19:08وما بين المساعدات التي يمكن أن تقدم لسوريا.
19:13في ظل وجود هذا النظام.
19:16أو النظام القادم للسورية.
19:17أعتذر منك أستاذ أسد.
19:19فضل بسرعة لو سمحت.
19:21سيدة منتهى.
19:23حتى القضايا التي تتعلق بحماية ما يقال أقليات.
19:27مع أن العالم كله الأشياء الأكثرية.
19:29والحديث عن تحقيق الديمقراطية والحرية.
19:32هذا من صميم أهداف الثورة.
19:35وصار حكي عنه.
19:37والأستاذ حازم كان واضح عندما قال.
19:39هناك أقوال جريئة وجيدة وممتازة.
19:42ويتم مراقبتها وملاحقتها.
19:43لكن الأفعال لا يريد العالم أن تتعارض مع هذه الأقوال.
19:48هذا ما فهمته.
19:49سيدة العميد أسعد عوض الزعبي.
19:51سعيدة بمشاركتك من جديد.
19:53شكرا جزيلا لك على المشاركة معنا.
19:55أستاذ حازم الحمد لله على السلامة.
19:57ويعطيك العافية.
19:59وشكرا جزيلا لك.
20:01وحلقتنا ما زالت مستمرة.
20:03وفيها بعد الفاصل.
20:05دروز السويداء يطرحون شروطهم أيضا.
20:08مقابل تسليم السلاح والانضواء تحت نظلة الحكومة السورية الجديدة.
20:20ومن جديد أحييكم من العربية.
20:23أنا منتهى الرمح.
20:24وملفنا الثاني في البعد الآخر.
20:27مهمة تبدو صعبة تواجهها الإدارة السورية الجديدة.
20:31وهي إرضاء كل الأطراف السورية.
20:33وعلى رأسها الدروز والأكراد.
20:35لكنها لا تبدو مستحيلة وفق ما يراه سوريون.
20:39فمع رفض فصائل تسيطر على السويداء.
20:42الواقع جنوب سوريا.
20:44دخول أرتال عسكرية قادمة من دمشق إلى المحافظة.
20:48تصدر سؤال حول مصير السلاح في السويداء.
20:51ومطالب أهلها.
20:53وتتفق الفصائل المسلحة في السويداء فيما بينها.
20:56على رفض تسليم السلاح إلى إدارة العمليات العسكرية.
21:00أو دخول مؤسساتها إلى المحافظة.
21:03لأسباب عديدة تتعلق أبرزها.
21:05بدستور جديد يعترف بخصوصية المنطقة.
21:09وضمان حقوق أهلها.
21:10وهو ما أكد عليه الشيخ حكمة الهجرية.
21:13الزعيم الروحي للطائفة الدرزية.
21:15في أكثر من موقف.
21:17فما هي هذه الحقوق والمطالب؟
21:19هل هي لمركزية سياسية؟
21:21أم إدارية؟
21:22هل ستلبي الإدارة الجديدة مطالب أهل السويداء؟
21:26من الرياض ينضم إلينا عضو الإتلاف الوطني السوري سابقا.
21:30زياد أبو حمدان.
21:32ومن دمشق ينضم إلينا الكاتب الصحفي عبد الله غضوي.
21:36أهلا بكما ضيفي الكريمين.
21:40أبدأ معك سيد زياد أبو حمدان.
21:44كثر ممن دخلوا في تفسيرات.
21:48ربما مناسبة أو غير مناسبة.
21:52عندما قررت السويداء عدم إدخال أرتال من القوات العسكرية إليها.
21:58البعض أشار إلى التوقيت الخاطئ.
22:00والبعض أشار إلى عدم التنسيق.
22:02والبعض الآخر أشار إلى أنه لا.
22:04في مطالب للدروز.
22:06يجب لأي حكومة قادمة أن تلبيها.
22:08قبل أن يتم التوافق معها فيما تريد.
22:12أي الفرضيات ترجح؟
22:18مساء الخير سيدة منتهى.
22:20لك والجميع.
22:22الفرضيات كلها تصب بنفس الاتجاه حقيقة الأمر.
22:28لأن التوقيت كان غير مناسب.
22:30والتنسيق أيضا كان ناقصا.
22:34وتوقيت الدخول كان ليلا.
22:36وبالتالي هذا الأمر ينعكس على قضية المطالب الأخرى.
22:44التي يطلبها أهل السويداء من الحكومة في دمشق.
22:48موضوع دخول الأرتال لحفظ الأمن في السويداء.
22:54مطلب جماهيري ومطلب شعبي.
22:58ومطلب أيضا من المشايخ ومن جميع الفئات المواطنين في السويداء.
23:04لأن حفظ الأمن أمر مطلوب تماما.
23:08ونحن مع استقرار الدولة في سوريا.
23:12واستقرار الحكم في دمشق.
23:14ليلبي مطالب الشعب السوري أينما كان.
23:18سواء في السويداء أو في كل محافظات السورية.
23:20لكن نحن اليوم أمام استحقاق بسيط.
23:24وسوء تفاهم حدث.
23:28نتيجة ضعف التنسيق.
23:30وأيضا توقيت الدخول.
23:32نأمل أن يكون هناك حل سريع لهذه المسألة.
23:38وعودة القوى الشرطية للمحافظة.
23:44لأن المحافظة بحاجة ماسة لحفظ الأمن من جديد.
23:48وهناك ضابط تم تعينه كقائد للشرطة في المنطقة.
23:54يفضل التنسيق معه.
23:56والدخول بطريقة منظمة وبطريقة مقبولة للجميع.
24:00هذا فيما يخص رتل الشرطة.
24:04الذي أتى ليل رأس السنة الماضية.
24:08أستاذ عبدالله غضوي.
24:10بهذا الكلام الذي تفضل فيه سيد زياد أبو حمدان.
24:14لا مشكلة على الإطلاق.
24:16نقص التنسيق.
24:18ممكن أن يكون حدث.
24:20بالحالة الموجودة حاليا في سوريا.
24:26ممكن أن تنشأ أي مشكلة كبيرة.
24:30تتعلق في مستقبل سوريا.
24:32بين الحكومة المؤقتة.
24:34وما بين الأقليات الأخرى.
24:38سواء نتحدث عن الدروز الآن.
24:40أو عن الأكراد.
24:44السلام عليكم سيدة منتهى.
24:46ولضيفك الكريم.
24:48لا شك أنه في تحديات كبيرة.
24:50فيما يتعلق بموضوع نزع السلاح.
24:52وموضوع الاستقرار والأمن.
24:54لأن أولويات الشعب الآن في سوريا.
24:58وهي أولويات أيضا الإدارة الحالية.
25:00مسألتين رئيسيتين.
25:02الأولى هي مسألة الأمن والاستقرار.
25:04والمسألة الثانية.
25:06توفير أسس الحياة الطبيعية.
25:10من خدمات.
25:12من عودة موظفين.
25:14من رواتب.
25:16لكن تتصدر المسألة الأمنية.
25:18هذه الأولوية.
25:20ضيف الكريم تحدث عن الأمن والاستقرار.
25:22في السويداء.
25:24كما نعرف جميعا.
25:26أن خلال العام ونصف العام.
25:28كانت هي منطقة مستقرة.
25:30حتى في ظل المظاهرات التي كانت ضد النظام الهارب.
25:32كانت هي منطقة مستقرة.
25:34واختار النظام أيضا أن يقف
25:36على الحياة.
25:38وأن لا يتدخل إطلاقا.
25:40لا عسكريا ولا عن طريق الحلفاء
25:42الإيرانيين أو حزب الله.
25:44كما كان يعمل من قبل.
25:46لكن الآن بوجهة نظري.
25:48يجب على الأطراف
25:50في سوريا.
25:52ويجب على المكونات إذا أردنا تسمية هذه.
25:54أن هي تبادر
25:56بعملية تسليم السلاح.
25:58لأن مسؤولية الدولة ليست مسؤولية أحمد الشرع.
26:00أحمد الشرع هو مسؤول
26:02على إدارة.
26:04وهم يقولون نحن إدارة وليس نظام.
26:06بمعنى أن هذه إدارة
26:08تدير مرحلة.
26:10وهم انتدبوا أنفسهم
26:12على أن يكون مرحلة مؤقتة.
26:14بالتالي يجب أن تكون العملية متبادلة.
26:16وعلى كل
26:18الأطراف.
26:20الذين يحملون السلاح.
26:22بما فيهم الفصائل التي حاربت
26:24مع هيئة تحرير الشام.
26:26في عملية الفتح المبين.
26:28أو رد الأدوان.
26:30أنهم يبادروا بتسليم أسلحتهم.
26:32لأن هذا السلاح مشكلة.
26:34على سبيل المثال.
26:36لا يمكن الآن أن تقوم الإدارة العسكرية.
26:38بعمليات تمشيط في مدينة حمص.
26:40وفي اللاذقية.
26:42وفي بعض الأحياء.
26:44وتنتزأ السلاح من بعض المسلحين.
26:46أو الفلول.
26:48أو ما تبقى من ميليشيا الدفاع الوطني.
26:50بينما هناك أطراف أخرى.
26:52ما زالت تحتفظ بالسلاح.
26:54قد يكون هناك مشكلة في الشكل.
26:56وهي حقيقة.
26:58مشكلة حساسة.
27:00لكن من حيث المبدأ.
27:02يجب أن يكون هناك مبادرات مشتركة.
27:04من الطرفين لتسليم السلاح.
27:06وكأنه مثل ما فهمت
27:08سيد زياد أبو حمدان.
27:10أنه لا يوجد مشكلة في هذه العملية.
27:12لكن الموضوع بحاجة
27:14لمسيق أكبر.
27:16نحن متفقين بالمعنى
27:18مع ضيفك الكريم بهذا الموضوع.
27:20لكن أنا أتحدث عن مسألة أعمق.
27:22أن يكون هناك أطراف
27:24في يمن تقوم بتسليم السلاح.
27:26ولا تنسي أيضا أن منطقة السويداء.
27:28هناك فيها بعض الأشخاص
27:30التابعين للنظام.
27:32ومن مصلحتهم أيضا أن يكون هناك
27:34توتر أو حالة من عدم الاستقرار.
27:36بالتالي هي مسئولية
27:38مشتركة ومتبادلة.
27:40نحن لا يجب أن يكون كل المسئوليات
27:42على الإدارة الجديدة.
27:44لأن هذا يعطيها السلطات المفرطة
27:46في إدارة البلد.
27:48يجب أن يكون هناك أيضا مؤسسات وأطراف
27:50تقوم بعمل مشترك
27:52لصناعة الدولة.
27:54وهذا يجعل الثقة.
27:56لأن حقيقة
27:58نحن بحاجة
28:00للثقة الآن.
28:02المكونات السورية.
28:04كل المكونات ليست أقليات أو غير أقليات.
28:06كل المكونات بحاجة
28:08أن تثق بهذه الإدارة.
28:10وهذه الثلاثة أشهر
28:12هي أكبر اختبار لهذه الإدارة.
28:14وأي فشل فيها
28:16يقودنا إلى مكان آخر.
28:18يعني الكل يخشى.
28:20صحيح. حتى المجهر. لا أحد يحسده
28:22على الوضع الذي فيه الآن.
28:24سيد زياد أبو حمدان.
28:26هناك صوت استمعنا إليه
28:28من السويداء ومن دروز السويداء.
28:30كان وطنيا
28:32خالصا تحدث
28:34عن أن حتى فكرة
28:36الفدرالية.
28:38أي نوع من أنواع التقسيم
28:40أو ما يشبه التقسيم مرفوضة.
28:42ولكن في أصوات أخرى
28:44تحدثت. تكرت أن الفدرالية
28:46خيار مطروح.
28:48بماذا يجب أن نفكر
28:50عندما ننظر إلى السويداء؟
28:54سيد منتهى.
28:56طبعا شكرا لك على هذا السؤال.
28:58وأريد
29:00أن أشكر أيضا
29:02السيد عبد الله على
29:04مداخلتي.
29:06الأمر ببساطة.
29:08السويداء لم تكن يوما خارج
29:10المنظومة الوطنية للجغرافية
29:12السورية والتاريخ السوري.
29:16السلاح الذي هو موجود
29:18في السويداء
29:20كان لحفظ الأمن
29:22بالدرجة الأولى.
29:24ولم يوجه يوما
29:26إلى الشعب السوري.
29:28أهالي السويداء رفضوا
29:30الانخراط بالجيش السوري
29:32الذي أمر فيه بشار لقتل
29:34باقي مكونات الشعب السوري.
29:36هذه حقائق تاريخية يجب أن لا أحد
29:38ينساها.
29:40وهناك حرم خرج من السويداء
29:42دم السوري على السوري حرام.
29:44هذه مواقف
29:46وطنية بامتياز
29:48لا يمكن أبدا أن ينكارها.
29:50هذا أمر طبيعي ومفهوم
29:52أظن في الإعلام.
29:54وصدر به
29:56كثير من التصريحات.
29:58لكن اليوم موضوع تسليم
30:00السلاح هو مطلب
30:04منطقي.
30:06لكن في الظاهر
30:08هناك
30:10كثير من الحملات الإعلامية
30:12على السوشال ميديا.
30:14سمعناها أن الدروز انفصاليين
30:16والدروز يرمون
30:18إلى مشروع
30:20فيدرالي وإلى آخره.
30:22هذا الأمر غير
30:24مطروح بتاتا في
30:26الفكر والعمق
30:28والمنجدان الأهالي السويداء
30:30جميعا. هناك أغراض
30:32لكثير من المغرضين
30:34الذين يحاولون
30:36تشويه
30:38موقف السويداء منذ بداية الثورة.
30:40السويداء منذ
30:42بداية الثورة وقفت مع
30:44هداف الثورة للشعب السوري.
30:46هذا لا يوجد
30:48لقاش.
30:50وهو ذكر أن هناك عناصر
30:52من التابعين للنظام.
30:54أصلا هناك أكثر من تيار داخل السويداء.
30:56ليس كلهم تحت مظلة
30:58واحدة.
31:00نحن ندرك تماما أن النظام
31:02سقط برموزه.
31:04لكن أيديه ما زالت
31:06موجودة سواء في السويداء
31:08أو في أماكن أخرى.
31:10هذا أمر نحن ندركه تماما.
31:12ويجري الآن تقييم هذه الأوضاع
31:14من كل الوطنيين
31:16القائمين على
31:18الأمر في السويداء.
31:20هل من مانع أو من أي تحفظ على مسألة
31:22تسليم السلاح؟
31:24لا يوجد
31:26أي تحفظ. السلاح يحتاج
31:28إلى ضبط
31:30وتنظيم قبل
31:32التسليم.
31:34هذه مسألة أساسية.
31:36بمعنى؟ بمعنى أنه لابد
31:38من ضبط السلاح وضبط
31:40العناصر المسلحة
31:42وغربلتها.
31:44ثم يتم
31:46تنظيم
31:48تسليم السلاح إلى
31:50جهة محددة كوزارة الدفاع
31:52إن صح التعبير.
31:54أو الداخلية. بوجود طلب رسمي من الدولة.
31:56طلب رسمي من دمشق.
31:58الفرز هذا. مسؤولية من؟
32:00نعم.
32:02مسؤولية الجميع.
32:04مسؤولية الإدارة
32:06الحالية في دمشق.
32:08ومسؤولية أهل السويداء
32:10أن يكون هناك حوار.
32:12ويكون هناك تفاهم وضبط
32:14وتنظيم السلاح.
32:16بالدرجة الأولى. السلاح لم يوجه
32:18يوما لا ضد دمشق.
32:20ولا ضد الشعب السوري. وسيبقى
32:22هذا السلاح منضبطا.
32:24وكل المسؤولين في السويداء.
32:26الذين يتحملون
32:28هذه المسؤولية الأخلاقية والمسؤولية الوطنية.
32:30في مدة زمنية.
32:32أو في تصور
32:34زمني.
32:36متى ممكن أن ننتهي من هذه التفاصيل؟
32:38أن نتفق لمسلاح
32:40ونتفق الألية
32:42لتسليم هذا السلاح. صحيح؟
32:46القائد الشرع
32:48حدد يوم
32:50بداية آذار
32:52المرحلة المؤقتة
32:54من صحة التعبير.
32:56وقال أن
32:58سيتم حل هيئة تحرير الشام
33:00في تاريخ انعقاد
33:02المؤتمر الوطني.
33:04فنحن ننتظر المؤتمر الوطني
33:06حقيقة ليتم تمثيل
33:08أطراف الشعب السوري
33:10بكل مكوناته
33:12في هذا المؤتمر. وهذا الموضوع
33:14أعتقد أنه بسيط جدا
33:16ويتم حله بأبسط الطرق.
33:18لا يمكن أن يشكل أي مشكلة
33:20أطلاق. فأرجو أن يفهم ذلك
33:22دائما. وأن لا يشوه
33:24موقف السويداء وهالي السويداء.
33:26أستاذ عبدالله غضوي.
33:28ما رأيك؟ وهل
33:30فكرة انتظار
33:32مؤتمر الحوار الوطني هي فكرة
33:34واقعية
33:36الآن في ظل الظروف
33:38الاستثنائية التي تعيشها
33:40سوريا؟
33:44أستاذ منتهي.
33:46سأحكي كاش كما يقولون بالعالم.
33:50في نهاية المرحلة المؤقتة
33:52في 1 آذار
33:54سيكون هناك الدخول في
33:56حوار وطني ضمن هذه الفترة.
33:58الإدارة الجديدة لا يمكنها
34:00أن تدخل في حوار
34:02وطني بمخرجات قد
34:04لا تعجب أي طرف
34:06بدون أن تعمل على
34:08نزء السلاح من كل الأطراف في
34:10سوريا. يعني أي عملية
34:12حوار وطني لا تعجب
34:14أي أحد أو أي طرف قد يكون
34:16السلاح مدخل
34:18للحوار.
34:20وهذا حدث في المنطقة.
34:22يعني هناك أشخاص حاورت على الطاولة
34:24بالسلاح. دعونا نذكر حزب الله
34:26والتيارات الأخرى الموجودة في لبنان.
34:28ولا مرة نجح الحوار لأنه
34:30هناك سلاح بالنفس.
34:32تماما تصويب مهم جدا.
34:34المهم في هذا الموضوع
34:36أن يكون السلاح منضبط
34:38كما تحدث
34:40ضيفك المحترم
34:42من الرياض.
34:44ولكن في المرحلة
34:46الحالية لا يهم ضبط عملية السلاح.
34:48يهم الآن
34:50عملية مركزية السلاح.
34:52بمعنى أن تكون هناك
34:54قرارات سياسية سواء تعجب
34:56طرف أو لا تعجب طرف.
34:58تكون اللغة هي الحوار وليس السلاح.
35:00بالتالي صحيح.
35:02حقيقة في مخاوف.
35:04وفي مخاوف كبيرة جدا لدى
35:06كثير من المكونات.
35:08أنه قد يكون هم غير ممثلين في عملية
35:10السياسية. أن يكونهم
35:12صفر على الشمال.
35:14أو يكون هنا حرف
35:16ناقص في المعادلة السورية.
35:18لكن عملية السلاح.
35:20مهما كانت التفاوض بالحوار.
35:22والتفاوض بالعمل
35:24السياسي. وإشراك
35:26كل المكونات. وهذه مسئولية
35:28متبادلة بالمناسبة.
35:30والجزء الأكبر من هذه المسئولية.
35:32واضح الكلام أستاذ عبدالله غضوي.
35:34وأنت قلت زبدة الكلام.
35:36لا هم عليهم البعد فيما بعد عملية
35:38الحوار السياسي.
35:40زبدة الكلام ما تفضلت به أستاذ عبدالله غضوي.
35:42لا يمكن أن نبدأ عملية حوار
35:44وطني. بوجود طرف معه
35:46سلاح غير الدولة. حتى
35:48لو كان هذا النظام مؤقت.
35:50لأن من معه السلاح
35:52يفرض شروطه على الطاولة.
35:54هذا تجربة جربناها.
35:56وصعبة. ويبدو
35:58أنه لا يوجد أحد يقبل بها.
36:00أستاذ عبدالله غضوي. شكرا جزيلا لك.
36:02أستاذ زياد أبو حمدان. شكرا جزيلا لك.
36:06أيضا ما زالت حلقتنا
36:08مستمرة. وفيها بعض الفاصل.
36:10ما زالت حلقتنا مستمرة. وفيها بعض الفاصل.
36:12ما زالت حلقتنا مستمرة. وفيها بعض الفاصل.
36:14ما زالت حلقتنا مستمرة. وفيها بعض الفاصل.
36:16ما زالت حلقتنا مستمرة. وفيها بعض الفاصل.
36:18ما زالت حلقتنا مستمرة. وفيها بعض الفاصل.
36:20ما زالت حلقتنا مستمرة. وفيها بعض الفاصل.
36:22ما زالت حلقتنا مستمرة. وفيها بعض الفاصل.
36:24ما زالت حلقتنا مستمرة. وفيها بعض الفاصل.
36:26ما زالت حلقتنا مستمرة. وفيها بعض الفاصل.
36:28منذ أن تم تحديد يوم التاسع من الشهر الحالي موعد لجرسة انتخاب رئيس الجمهورية
36:32منذ أن تم تحديد يوم التاسع من الشهر الحالي موعد لجرسة انتخاب رئيس الجمهورية
36:34منذ أن تم تحديد يوم التاسع من الشهر الحالي موعد لجرسة انتخاب رئيس الجمهورية
36:36منذ أن تم تحديد يوم التاسع من الشهر الحالي موعد لجرسة انتخاب رئيس الجمهورية
36:38منذ أن تم تحديد يوم التاسع من الشهر الحالي موعد لجرسة انتخاب رئيس الجمهورية
36:40قبل هذا الموعد، خصوصا أن التوازنات الداخلية في المجلس النيابي تحول دون قدرة أي فريق على انتخاب رئيس
36:48قبل هذا الموعد، خصوصا أن التوازنات الداخلية في المجلس النيابي تحول دون قدرة أي فريق على انتخاب
36:50قبل هذا الموعد، خصوصا أن التوازنات الداخلية في المجلس النيابي تحول دون قدرة أي فريق
36:52قبل هذا الموعد، خصوصا أن التوازنات الداخلية في المجلس النيابي تحول دون قدرة أي فريق
36:54تنتج عن انتخاب رئيس بأغلبية 65 صوتا في حال نجحت بعض القوى في إبرام تفاهم فيما بينها
37:04حتى الساعة، ليس هناك من معطيات حاسمة حول قدرة الأطراف اللبنانية على انضاج مثل هذه التسوية قبل موعد الجلسة المحددة
37:14خصوصا أن كل فريق يتوجس من الخيارات التي قد يذهب إليها الآخر
37:20خصوصا بعد تطورات الأخيرة في لبنان والمنطقة من ضرب حزب الله والعمليات الإسرائيلية مرورا باتفاق وقف إطلاق النار مع إسرائيل
37:29وصولا إلى سقوط نظام بشار الأسد في سوريا
37:33فهل تغيرت الأولويات والولاءات؟
37:36وهل سيتفق الأفريقاء اللبنانيون لأجل لبنان هذه المرة؟
37:42من بيروت ينضم إلينا المحلل السياسي سيد قاسم قصير
37:47ومن بيروت أيضا ينضم إلينا الكاتب السياسي سيام نسة
37:52سام نسة عفوا
37:55سام لم يجهز معنا حتى هذه اللحظة طبعا نحن بانتظارها
38:00أبدأ معك سيد قاسم قصير
38:02هل ستختلف هذه الجلسة التي ستكون بالتاسع من هذا الشهر عن الاثناعشر مرات السابقة
38:09التي فشل فيها البرلمان في تحديد رؤية الانتخاب الرئيس للجمهورية؟
38:17إياتي لك والمشاهدين والأستاذ سام إذا انضم إلينا
38:22هذه الجلسة تختلف أولا بالشكل حيث وعد الرئيس نبيه برلي
38:27أن الجلسة تستمر بدورات متتانية لحين انتخاب الرئيس الجمهورية
38:32وحتى بدأ الحديث أنه قد تستمر الجلسة إلى منتصف الليل
38:38ويمكن أن يتم الانتخاب في اليوم التالي
38:42يعني يفجب يوم الجمعة
38:44وحتى أنه ولو بإطار لا أدري إذا بإطار الجد أو من باب المزاح
38:50أن رئيس برلي وعد بتأمين الطعام للنواب لكي يبقوا في مجلس النواب
38:56هذا بالشكل طبعا ومع دعوة الدبلوماسيين والإعلام لمشاركة بالجلسة
39:02لكي تكون هذه الجلسة غير تقليدية
39:05ثانيا التحضيرات للجلسة
39:08رغم أن الأفريقاء اللبنانيين لم يوافقوا مع الرئيس برلي على إجراء حوار أو توافق قبل الذهاب
39:15لكن ما جرى وما يجري في هذه الأيام هناك نوع من حوار للبحث عن مرشح ترافقي
39:22سواء من قبل الأفريقاء اللبنانيين أو من قبل بعض الجهات الدولية والعربية
39:27التي بدأت تطلع لبنان وأخرها الوفد السعودي
39:31الذي بدأ زيارة لبنان بالساعات الماضية وهو مستمر بزيارة لبنان
39:37وهناك بحث جدي بين هذا النوفد وبين الكتل النيابية أو الانتخابات الرئاسية
39:43ثالثا كما أشرت في المقدمة أن هناك موضوعات جديدة
39:48أدت إلى ابتعاد بعض المرشحين أو عدم حظوظهم
39:53بسبب الحرب على لبنان وسقوط رئيس بشار الأسد
39:56وأهمهم طبعا رئيس تيار المرضى الأستاذ سلامين فرانجية
40:00الذي كان مرشحا لحزب الله وحركة أمل
40:04مما دفع الرئيس بري بالتحالف مع حزب الله للبحث عن خيارات أخرى
40:09واليوم حسب معلومات من مصادر حزب الله ومصادر رئيس بري
40:14أن الحزب والحركة منفتحان على كل الخيارات الأخرى للبحث عن اختيار رئيس جديد للجمهورية
40:21دون تفضيل لأحد على الآخر
40:24طبعا حتى الآن حسب المعلومات
40:27ولكن بالأخير رئيس بري لديه لائحة بالأسماء التي يعتبر أن لها الأولوية
40:33وهو يسعى لإيصال بعض المرشحين الذين يعتبر أنه يمكن التفاهم معهم
40:39أو الوصول معهم إلى رؤية مشتركة
40:42فيهين أنه يستبعد بعض الأسماء إما لأسباب دستورية
40:46إلا إذا حصل تغير مثل موضوع العماد جوزيف عون
40:49لأنه العماد جوزيف عون حسب ما نقل عن الرئيس بري أنه يحتاج لتعديل دستوري
40:55أو موافقة 86 نائب على هذا التعديل أو على ترشيحه
41:01مما يجعل وصول العماد جوزيف عون يعني يواجه عقبات
41:05لكن أنا برأيي الأمور مفتوحة على كل احتمالات والأوضاع
41:10يعني خلال الساعات المقبلة والأيام المقبلة سنشهد المزيد من التشاور
41:16واليوم زارة وفد من حزب الله ولي أول مرة
41:20رئيس قتلة وفاة المقاومة النائب محمد راعد
41:24يظهر بعلن يعني منذ الحرب على لبنان ويزور رئيس بري
41:29ويؤكد على التنسيق التام مع رئيس نبيه بري
41:34سيد ينضم إلينا الآن الكاتب السياسي سام منسى
41:39وأود أن إذا كنت استمعت إلى سيد قاسم قصير معنا
41:46أنا لم أرى جديد بأن حزب الله يذهب إلى نبيه بري
41:51ويؤكد على التنسيق معه هذا تاريخيا كان بين الطرفين
41:55لكن ما رأيته مفاجئا أن العماد جزيف عون يبدو عليه علامة استفهام كبيرة
42:01بحيث أن الأطراف الأخرى كانت تتحدث عنه
42:04وكأنه هو المرشح الأفضل في المرحلة الحالية
42:08بالذات بسبب الظروف الحالية
42:11بالذات أكثر بسبب احتلال إسرائيل لبعض المناطق الجنوب
42:15شو رأيك أستاذ سام؟
42:17سيدة منتها مساء الخير أولا
42:21سيدة منتها الزميل قاسم
42:24لا أعتقد أن المشكلة إلا موجودة عند الثنائي الشيعي
42:30أكبر مشكلة بوجه العماد مشيل عون
42:34هي لا تعديل الدستور لأننا نعرف
42:37عماد مشيل عون خلاص راح
42:40عفوا عفوا عفوا لا تخزيني
42:43معاك أنا معاك
42:44لن نعود مرة أخرى صعب صح؟
42:46أقول لك إحنا ما صدقنا أين تخلصوا الست سنة
42:53العماد جزيف عون هو المشكلة عند الثنائي الشيعي
42:58وليست القضية قضية الدستور أو تعديل الدستور
43:02لأنه أصلا الدستور في لبنان غير محترم
43:05بالأساس
43:06لأسية مع أن الدستور غير محترم عند الرئيس بري
43:09وشهدنا ممارسات
43:12يمكن ليس فقط رئيس بري من ضمن الذين لا يحترمون الدستور
43:17إنما الملامة تقع على الرئيس بري
43:19كونه رئيس السلطة التشريعية في لبنان
43:21وهو اليوم بدأ يمثل لبنان
43:24أمام جميع المحافل الدولية
43:27عن حق أو عن غير حق
43:29مش هذا الموضوع
43:31المشكلة الثانية أنه الرئيس العماد عون
43:34قائد الجيش
43:36كمان ما في حماسي
43:39إذا بدنا نكون دائين ولا نقل لهم
43:41فقط على الثناء الشيعي
43:44الحماسة غير موجودة عند أطراف أخرى
43:47فاعلة في المعارضة
43:49يعني الذي يتبين
43:51حتى الآن
43:53أن المعارضة أو الجبهة المناهضة
43:56لمشروع حزب الله وإيران في لبنان
43:58يتبين أنها غير متفقة
44:00غير متفقة لأمور كثيرة
44:03منها أسباب جدية
44:05يعني سياسية
44:07متعلقة أنهم لا يريدون
44:09رئيس رمادي
44:11بمعنى يدير
44:13أو يعيد لبنان إلى الثلاجة
44:15لست سنوات مقبلة
44:17وقسم آخر للأسباب المعروفة في لبنان
44:19وهي التنافس الطائفي
44:21المصلحي المناطقي
44:23الشخصي الحزبي
44:25المشكلة
44:27تكمن بتشرذم
44:29القوى المعارضة
44:31أكثر من
44:33تشبث
44:35الثناء الشيعي
44:37نتحدث عن نفس المنظومة
44:39نحكي عن مغالات ومعارضة
44:41بدون أدنى شك
44:43طبعا لأن الحقيقة
44:45المشكلة
44:47لم تتغير في لبنان
44:49المنظومة هي نفسها
44:51سواء كانت في السلطة
44:53يعني ممثلة اليوم
44:55تحديدا بالحكومة
44:57الحكومة بصرف الأعمال
44:59وهي غير مكتملة
45:01الصلاحية
45:03وصلاحيةها ليست فقط منتهية
45:05دين شغلة
45:07بالرئيس بره
45:09ثلاثة بالمعارضة
45:11المعارضة لا
45:13ما تزال تتصرخ
45:15وكأن الأمور في لبنان
45:17على ما كانت عليها
45:19يعني ما أحد أخذ عين الاعتبار
45:21المتغيرات في المنطقة
45:23وهنا لما بتحدث عن المتغيرات
45:25أكيد الآن زميلنا وصديقنا
45:27قاسم فهمني
45:29أنه عم بحكي عن الشمال
45:31وعم بحكي عن الغلبي وعم بحكي عن الاستكبار
45:33وتعبير مش تعبلون
45:35بس هذا يعني هذا
45:37لا يبشر بخير لمستقبل لبنان
45:39مع أنه السيد قاسم استقبلها
45:41من حيث انتخاب الرئيس
45:43بعد تسعة شهر
45:45اللي الأستاذ قاسم قصير أكد عليه
45:47وقال أنه السيد نبيه بره قال
45:49تاني يوم رح ينتخب الرئيس
45:51أنا لا أصدق يعني
45:53أنا غير
45:55لحد هذه اللحظة
45:57أنا غير مقتنع أن جلسة
45:59التاسع من يناير
46:01يعني الأيام المقبلة
46:03الثلاثة سوف
46:05تسفر عن انتخاب
46:07رئيس الجمهورية في لبنان
46:09على رغم من كل التطمينات
46:11لا سيما هناك تطمينات
46:13يوم صدرت أو تسريبات
46:15كما يقال فيه إعلام اللبناني
46:17من الجانب السعودي
46:19أو غير جانب السعودي
46:21أنا بعتقد الموضوع لم ينضج
46:23بعد كون الأزمة
46:25في لبنان
46:27لم تنضج
46:29يعني لم تستوي كما يقال
46:31تحتاج إلى المزيد
46:33من العمل الداخلي
46:35وكذلك الأمر
46:37اللي هو هذا كان المفروض
46:39يتم الاتفاق عليه قبل الدعوة
46:41لانعقاد الجلسة في
46:43التاسع من الشهر. معي عشر ثواني
46:45أستاذ قاسم قصير إذا بتجاوبني عليها
46:47أنا بديت ساعتين حياة أو ثلاثة لبرنامجي
46:49بس مش عم تزبط معي
46:51سيد سامر رئيس نبيل بيرل داع إلى الجلسة
46:53اليوم
46:55المعارضة هي التي قد
46:57تفرد الجلسة. مش الرئيس بيرل
46:59سنتحدث عن هذا الموضوع
47:01أكيد في الأيام القادمة مع اقتراب
47:03التاسع من هذا الشهر
47:05سامحني أستاذ قاسم قصير
47:07انتهى وقت البعد الآخر. شكرا جزيلا لك
47:09على المشاركة معنا. سيد سام نستا شكرا جزيلا
47:11لك على مشاركتي معنا
47:13نهاية حلقة البعد الآخر