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00:00Gracias, Estefany. De hecho, hay muchas preguntas que hacerle, ¿no?
00:03Porque uno ve los cuadros, ve las imágenes y dice, muy bonito y todo,
00:07pero ¿se puede hacer realidad?
00:09Se lo vamos a consultar a Rolando Schup, que ya se encuentra con nosotros,
00:12su urbanista experto y que ha analizado mucho este tema.
00:15Bienvenido.
00:16Buenos días. Siempre un gusto estar con usted.
00:18Bueno, lo que preguntaba hace un momento, ¿se puede, siendo realistas,
00:22¿se puede aplicar este plan que está planteando el municipio, en el centro?
00:27Esto no es un plan, es más una excusa o un falso afán.
00:31No, no muestra un sustento técnico.
00:34Yo le mostraba a usted más temprano lo que era un plan de verdad.
00:37Un plan como el del JICA, si usted lo ve aquí,
00:39son unos 8 millones de dólares que costó este plan.
00:43Esto es un plan en serio.
00:44Esto de acá que nos han presentado es simplemente una excusa para
00:48continuar con un sistema, haciéndole unas reformas parches, si cabe el término,
00:53que no tienen ningún impacto real.
00:55Empezando que el centro ya no es el centro,
00:58han planteado unos carriles improvisados.
01:00Parece todo improvisado para simplemente mostrar un interés
01:05en mantener un sistema que la ley ya ha dicho que tiene que ser cambiado.
01:09Entonces estamos destinando recursos municipales, técnicos, esfuerzos.
01:13Esta discusión es una discusión que no deberíamos estar teniendo
01:17porque ya se ha planteado la necesidad de un cambio del sistema estructuralmente hablando.
01:21Pero, ¿reducir a un 50% las unidades que ingresan al centro?
01:25Bueno, perdón, un 50% de las vías que usan estas unidades.
01:28Y reducir también la cantidad de micros, un 40%,
01:30las que pasan por el centro de Santa Cruz.
01:33¿No aliviaría un poco el caos que se registra?
01:36Es que ese no es el problema.
01:37El problema no va por la cantidad de carriles o por el módulo,
01:42el tipo de vehículo que se utiliza.
01:45Esto va por un sistema de estructuración del sistema.
01:48Usted tiene ciento y pico operadores que no se charlan entre ellos
01:52y que hacen cualquier cosa y que no coordinan.
01:54Entonces, un sistema integrado lo que hace es que todo esto
01:58pueda ser pensado técnica y objetivamente en el ciudadano.
02:03¿Usted quiere decir, perdón, en el tema de que hay tantos operadores trabajando,
02:07quiere decir que este plan no se puede aplicar
02:09si siguen habiendo tantos operadores, si sigue el mismo sistema?
02:13Es que es un sistema perverso y arcaico.
02:15El problema es el sistema.
02:16No estamos hablando de construir dos paradas o de pintar cuatro líneas.
02:22No va a arreglar el problema.
02:23Eso es una solución ni siquiera estética.
02:25Es una solución ni siquiera parche.
02:27Es solamente una solución marquetera para que la estemos discutiendo
02:30porque no tiene ningún impacto.
02:32El impacto real está en el cambio del sistema
02:34porque usted va a mantener un sistema donde el chofer
02:39siga haciendo las mismas condiciones para poder conseguir pasajeros.
02:44El sistema hace que el traficante de la línea le alquile la línea a un chofer
02:49y este salga a buscar pavos.
02:51Entonces, ya se hizo este ejercicio en el Segundo Anillo.
02:53Ya hay experiencias empíricas reales donde se quiso hacer las paradas,
02:59pero los incentivos no son los correctos
03:02porque el chofer va a tener que seguir haciendo las mismas peripecias
03:04para poder conseguir los pavos.
03:06Adicionalmente a eso, la ciudad ha cambiado estos últimos 20 años.
03:09El centro ya ha centrifugado.
03:13Los destinos principales de esta ciudad, el destino del transporte,
03:17están en el Tercer Anillo.
03:19Entonces, estamos mirando el punto de una objetiva incorrecta.
03:23No tenemos ni siquiera una matriz de origen-destino.
03:26La matriz de origen-destino es un documento básico
03:28para poder hacer este tipo de cosas.
03:30Le establece dónde está la gente y a dónde quiere llegar.
03:33Parece algo simple o básico, pero ni siquiera eso lo tiene.
03:37O sea, usted me dice que ahora la gente tiene que llegar
03:40o necesita llegar más al Tercer Anillo que incluso al mismo centro.
03:43Antiguamente, hace 20 años, todos teníamos que ir al centro
03:45porque era el centro financiero, estaba el centro administrativo.
03:49Hoy, por ejemplo, la Quinta Municipal está en el Cuarto Anillo.
03:51No está en el centro cuando uno quiere ir a hacer un trámite con la alcaldía.
03:55El centro financiero está en Equipetrol, ya no está en el centro.
03:58El centro ha cambiado su vocación más a un centro bohemio-cultural turístico
04:03que a un centro administrativo de vida diaria.
04:06Los centros comerciales ya también han centrifugado.
04:09El comercio fuerte no está en el centro,
04:11está en los shopping o está en los mercados del Tercer Anillo o Cuarto Anillo.
04:15Volviendo al tema de los operadores, entonces,
04:18¿para que esto funcione tendría que haber solo un operador?
04:20¿Podría solucionarse con una empresa municipal de transporte?
04:23Esa es una de las opciones.
04:25Ya cuando comenzamos a dejar de gastar los esfuerzos en estas soluciones parche-mediáticas
04:29y comenzamos a ver los problemas estructurales,
04:31vamos a comenzar a discutir, bueno, necesitamos una operación coordinada y unificada.
04:36¿Cómo lo vamos a hacer?
04:37Vamos a establecer una empresa municipal como Emma Cruz
04:40que puede tercializar el servicio y contratar de acuerdo a una planificación real
04:44de cómo tiene que funcionar el tráfico.
04:46Podemos hacer una licitación para que venga un operador.
04:49Podemos hacer una cooperativa, podemos hacer una sociedad no neomixa.
04:53Ya comenzamos a discutir otros términos.
04:55Pero creo, y ya con esto cierro, ¿cree usted que los transportistas lo van a permitir?
04:59Si tienen prácticamente secuestrada a la ciudad.
05:00Yo creo que ellos van a entrar en este falso debate porque les conviene,
05:05porque estamos discutiendo cómo mantenerlos y darles mejores condiciones a un sistema obsoleto.
05:09Entonces, van a aparentar que están oponiéndose,
05:11pero están en una coordinación con el municipio para que discutamos cómo mantenerlo,
05:16pese a que la ley ya manda cambiarlo.
05:19Entonces, aquí también hay que entrar en un campo de justificación legal.
05:22Yo no entiendo por qué el municipio está gastando recursos técnicos y económicos
05:27en arreglar un sistema que la ley manda cambiarlo.
05:31Entonces, se ve una intención oculta para que entremos en esta discusión
05:37de cómo hacer que estos señores sigan cuando la ley ya nos manda cambiarlo.
05:41Perfecto. Bueno, es el análisis entonces de un experto como Rolando Schur
05:45con relación a este tema y quiero agradecerle por estar con nosotros en El Mañanero.
05:49No, el agradecido soy yo. Espero haber sido de utilidad.
05:51Claro que sí. Continuamos con más en El Mañanero.