Daniela Pacheco, colaboradora de MILENIO, habla sobre la situación política que se vive actualmente en Venezuela.
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00:00Estoy bien, estoy segura, hoy me detuvieron, salimos de una concentración maravillosa, me presidieron, se me cayó mi cartera, la carterita azul donde tenía mi pertenencia, me cayó en la calle, y ya estoy bien, a salvo, y Venezuela será libre.
00:22Hoy los reflectores a nivel internacional estuvieron puestos en lo que sucede en Venezuela, veíamos a María Corina Machado, pero también sucedieron cosas importantes, Daniela Pacheco, bienvenida, respecto a Edmundo González, incluso hasta Donald Trump y hasta expresidentes mexicanos como Calderón y Fox.
00:41Sí, justamente me gustaría empezar por el pronunciamiento de Donald Trump porque creo que engloba muy bien la situación de un lado de los líderes de América Latina, ya estamos muy acostumbrados a un Donald Trump que se para en la raya, amenaza, porque quiere convencernos de que va a conseguir lo que él quiere.
00:59Sin embargo, si uno revisa las prioridades de Trump sobre América Latina, ya las conocemos bastante bien, es el tema del narcotráfico y la migración, la gente que lo sigue le gusta bastante cuando amenaza con lanzar bombas, perseguir cárteles, invadir territorios, invadir México, invadir Venezuela, derrocar a dictadores como Nicolás Maduro.
01:21Sin embargo, si uno ve la primera administración, se da cuenta o parecería que va a ser más retórica que realmente cambios importantes, creería yo que son cambios más en el fondo.
01:31Y es en ese marco de querer diferenciarse muy rápido y con una gran espectacularidad de la administración de Joe Biden es que se producen este tipo de pronunciamientos, como salir a reconocer, digamos, por primera vez de manera oficial a Almundo González como presidente legítimo de Venezuela y a defender a personas como María Corina Machado.
01:51Ahora, ¿tienes países en la región que han, digamos, seguido esa misma lógica? Estamos hablando de Argentina, de Chile, Costa Rica, Ecuador, República Dominicana, Uruguay, Paraguay, etc.
02:02Chile con el presidente Boris que hoy dijo, soy de izquierda, pero esto no está bien.
02:07Sí, y creo que hay bastantes matices en los que se pueden leer los distintos pronunciamientos.
02:12A ver, Edmundo González aterriza de España, el primer país que visita es Argentina, se toma unas fotos muy felices con Javier Milley.
02:20¿Quién puede creer que a Javier Milley, que a un tipo como Javier Milley le importa la democracia en América Latina o le importa la libertad del pueblo venezolano o los migrantes venezolanos cuando tiene como tiene a 25 millones de argentinos viviendo en la pobreza?
02:35Y del otro lado, como bien lo decías, hay otros presidentes, como en este caso la presidenta Claudia Sheinbaum y el presidente Gustavo Petro, que si bien cada uno con sus matices han sido bastante pragmáticos en cuanto al manejo de la relación con Venezuela,
02:48la presidenta ha sido bastante congruente, al menos en estos 100 primeros días, con lo que ha sido la política exterior mexicana durante los últimos años de respeto a la autodeterminación de los pueblos y de respetar el gobierno que el pueblo venezolano eligió.
03:01Y a Petro le piden que no mande representación.
03:04De eso vamos. Es muy distinto la realidad que puede vivir un presidente como Gustavo Petro.
03:08Colombia y Venezuela comparten una frontera de 2.200 kilómetros con todas las problemáticas, como el narcotráfico, igual que México y Estados Unidos, que eso significa.
03:18Entonces, a la gente hay que contarle o recordarle que el 47% de toda esa cantidad de venezolanos que han salido durante los últimos años viven en Colombia.
03:28Y eso ha significado un desafío institucional enorme que en muchas ocasiones ha rebasado la propia capacidad institucional del gobierno colombiano.
03:36Y es en ese marco que la gente le reclama a Gustavo Petro constantemente que se pronuncie sobre Venezuela.
03:42Si hay alguien fuera de Venezuela a quien le reclaman por lo que sucede en ese país, es a Gustavo Petro.
03:48Entonces, es así que se van leyendo los distintos pronunciamientos de la región.
03:51Colombia, Brasil y Chile son los principales receptores en este momento de venezolanos.
03:57Por eso es que sale Gabriel Boric, que además está en una caída estrepitosa de su popularidad, a decir que rechaza el gobierno de Venezuela, que retira a su embajador, etc.
04:06Lo cual le da cierto oxígeno a este tipo de gobernantes.
04:09Oye, ¿y qué sucedió, por ejemplo, con los expresidentes mexicanos Calderón y Fox?
04:14Que se desplegaron papeles donde decía se busca por invasor, ¿no?
04:19Sí. Tienes, por ejemplo, todos estos expresidentes que vienen a defender la democracia.
04:24Un tipo como Felipe Calderón, a quien vimos hoy en República Dominicana, cuyo presidente se reunió precisamente con Edmundo González.
04:33Un presidente que se eligió recientemente y que además llegó con la bandera de la deportación semanal de once mil haitianos, sean cuáles sean las condiciones.
04:43Pero que hoy nos viene a decir que le importa la migración venezolana.
04:48Pero trata a los haitianos como si no fueran seres humanos.
04:51Entonces, ahí te das cuenta cómo esa derecha bastante intransigente, que tiene memoria muy corta, sino de lo contrario, Felipe Calderón no estaría en República Dominicana.
05:00Hablándonos de legalidad de las elecciones, por favor, un tipo como Felipe Calderón.
05:04Y ciertos expresidentes de América Latina que son bastante espurios en cada uno de sus países, defendiendo este deseo de libertad del pueblo venezolano.
05:14O lo que ellos creen que es el deseo de libertad.
05:16¿Qué sigue ahora para Venezuela?
05:18Mira, yo creo que estamos viendo la narrativa que hemos visto en las distintas elecciones.
05:22Esto lo vimos ya en el dos mil diecinueve, que fue la última elección presidencial.
05:26Pero a lo largo de los distintos procesos electorales que se han suscitado en Venezuela, que durante estos años no han sido pocos, han sido muchísimos.
05:36Tienes esta narrativa mediática completamente en contra de lo que sucede en Venezuela.
05:40Tienes gente desde afuera intentando contarnos o dictar lo que sucede, puertas adentro, sin que importe si esa es la realidad o no.
05:50Y tienes una derecha intentando rearmarse alrededor de estos líderes, cuyo oxígeno resulta a veces, en muchas ocasiones, es hablar mal o señalar todos los males de Nicolás Maduro.
06:02Venezuela está muy acostumbrada a que después de esta tormenta, que se hacen puertas afuera, viene un periodo de calma.
06:10Seguramente aquí hay algo importante y es que Colombia y México parecerían ser los únicos países con cierta interlocución, tanto con el gobierno venezolano como con la oposición de ese país.
06:21Si es que se necesitara un tránsito, ahí aparecen figuras importantes.
06:27Venezuela es la excusa perfecta, o se ha convertido en la excusa perfecta, para que esta derecha, cada vez más fascista que se está armando en el continente, reivindique la necesidad de golpes de Estado para poner su agenda sobre el continente.
06:41Lo que me decías me llamó la atención de parte de Donald Trump. ¿No va a cambiar nada?
06:45No, no va a cambiar nada más. Donald Trump es un negociador.
06:49Le sigue importando y le va a seguir importando lo que pasa en Venezuela porque hay petróleo en Venezuela, porque no defienden con el mismo inco, con la misma rebeldía lo que sucede en países como Haití.
07:02Prácticamente estamos hablando de la misma expulsión masiva de personas, porque en Haití no hay oro, porque en Haití no hay petróleo.
07:09Pero Venezuela va a seguir siendo un factor geopolítico súper importante, especialmente teniendo en cuenta la fuerza de la relación con países como China, con países como Rusia y la llegada de un presidente como Donald Trump.
07:23Exactamente. Pues bueno, Daniela, vamos a seguir platicando las siguientes semanas.
07:27Es un gusto, Pedro.
07:28Gracias. Vamos a la pausa, regresamos.