Patricia Pelloux, directrice adjointe de l’Atelier parisien d'urbanisme (Apur), invitée d'Ici Paris Île-de-France, le 10 janvier 2025.
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00:008h15, il y a trois mois, jour pour jour, le périphérique passait à 50 km heure.
00:06Est-ce que vous voyez du changement ? Et finalement, est-ce que ça roule ?
00:09On attend vos réactions au 01.42.30.10.
00:12Ce matin, place à un premier bilan avec une étude de l'APUR, l'Atelier parisien d'urbanisme.
00:17Pour en parler, on reçoit ce matin sa directrice adjointe.
00:21Bonjour Patrice Eppeloud.
00:22Bonjour.
00:23Commençons par une bonne nouvelle selon votre étude,
00:26c'est que le passage aux 50 km heure a permis de réduire considérablement les bouchons.
00:31Oui, on a fait une étude, c'est un premier bilan qui se veut objectif,
00:37qui est basé sur des données à la fois de comptage, à la fois de trafic, de congestion,
00:43et puis j'imagine qu'on va revenir sur les autres paramètres.
00:46Et donc c'est vrai qu'on constate qu'en fait le trafic sur les mois d'octobre-novembre a diminué,
00:52il est quasiment stable en fait en réalité, c'est une très faible diminution de moins de 2%,
00:57mais par contre on a un taux d'embouteillage qui a considérablement diminué,
01:02puisqu'on constate moins 20% quand on regarde le nombre d'heures d'embouteillage,
01:07c'est à peu près un passage, je dirais si on compare octobre-novembre 2023 à octobre-novembre 2024,
01:13un passage de 234 heures à 148 heures d'embouteillage qui sont constatées.
01:19Moins d'embouteillage et moins d'accidents aussi ?
01:22Exactement, donc ça c'est vrai que c'est un paramètre qui est très important,
01:26puisque en fait le boulevard périphérique est un axe qui est très accidentogène,
01:31et forcément il y a un lien entre les accidents et la congestion,
01:35vous venez juste de l'évoquer dans le Grand Paris,
01:39donc les statistiques qu'on observe avec la direction de la voirie,
01:45le service qui gère le boulevard périphérique,
01:48on constate qu'on avait 369 accidents en 2023, on en a 298,
01:55donc c'est une tendance, en tout cas une baisse de moins 19%
01:59qui pour l'instant est constatée sur ces deux mois.
02:03Donc autour de 20% de baisse d'embouteillage et d'accidents,
02:06et je crois que c'est la première fois qu'il y a une corrélation entre les deux.
02:09C'est vrai qu'en fait nous on a bâti, on suit tous ces indicateurs,
02:14trafic, congestion, accidentologie, et puis d'autres paramètres environnementaux,
02:20et ça va se poursuivre, et donc c'est vrai que là on voit en tout cas
02:24que depuis le 1er octobre il y a une évolution et une baisse d'accidentologie.
02:29C'est des choses qu'on constate d'ailleurs des analyses qui sont faites
02:33sur les autoroutes en France, dans un autre contexte, avec d'autres vitesses,
02:37mais on sait qu'en fait, parfois, plus on diminue la vitesse,
02:42moins on a d'accidents, et parfois on gagne du temps,
02:47et donc c'est vrai que c'est parfois contre-intuitif,
02:50mais sur certaines autoroutes il y a des analyses aussi qui le montrent.
02:54Mais c'est vrai que c'est la première fois que sur le boulevard périphérique
02:57on a des données qui permettent d'étoffer, de suivre en tout cas ces évolutions,
03:03et donc moins de 19%, c'est vrai que ça paraît assez significatif,
03:07donc on va voir si évidemment, dans les mois qui suivent, ça se poursuit.
03:11Alors moins de bouchons, on roule aussi moins vite,
03:14alors 1 km heure en moins la journée, ça on s'y attendait,
03:17parce qu'on était déjà autour de 35 km heure avant le passage aux 50,
03:21mais c'est la nuit je crois qu'on ralentit le plus,
03:24signe que la mesure est bien respectée ?
03:27Oui, alors c'est vrai que deux jours, la vitesse a très légèrement diminué,
03:33après c'est vrai qu'on le sait sur le boulevard périphérique,
03:35c'est très variable selon les séquences, il y a 35 km,
03:40et selon les séquences on les a spatialisées,
03:43ça aussi c'est un élément important, parce que c'est la première fois
03:45qu'on spatialise de porte en porte l'ensemble de ces données,
03:48on voit qu'il y a des variations.
03:50C'est-à-dire spatialiser ?
03:51Spatialiser, c'est-à-dire qu'en fait vous avez des cartes
03:54qui permettent de voir entre la Porte d'Italie par exemple
03:57et la Porte de Choisy, et ensuite Porte de Choisy, Porte d'Italie, etc.
04:01Sur les différents tronçons, les différentes variations,
04:05puisqu'en fait sur le boulevard périphérique il y a des contextes
04:07qui sont différents, il y a des nombres de files qui sont variables,
04:11il y a aussi l'approche et les connexions avec les autoroutes
04:14qui font qu'il y a différents paramètres,
04:16et puis comme vous l'avez indiqué tout à l'heure,
04:19c'est aussi le lien avec les accidents,
04:20donc tout dépend où se produisent les accidents,
04:23il y a aussi un lien qui est direct.
04:25Il faut ajouter qu'au nombre d'accidents que j'ai indiqués,
04:29il y a également les pannes,
04:31et en fait on s'aperçoit qu'il y a aussi des pannes
04:33qui sont nombreuses du fait du trafic qui est très important,
04:37et donc ça c'est aussi des paramètres qui font que le périphérique
04:40est aussi embouteillé.
04:42Donc pour répondre à votre question sur la vitesse,
04:45la diminution de la vitesse de nuit,
04:47c'est vrai que c'est là où la variation est la plus importante,
04:52puisqu'en fait on voit qu'en moyenne sur octobre-novembre,
04:54on est passé de 60 km heure en moyenne en octobre-novembre 2023
05:00à 50 km heure,
05:04donc en fait il y a une diminution de 10 km heure en moyenne qui est constatée.
05:09Et là pareil, les cartes de la même façon cartographient
05:13pour montrer qu'il y a des variations selon les secteurs.
05:18Donc 10 km heure en moins,
05:20je dirais si on prend par exemple un quart du boulevard périphérique,
05:24puisqu'en fait il y a très peu de personnes qui font le tour,
05:27c'est deux minutes en moins pour avoir un ordre de grandeur.
05:328h20 sur votre radio locale ici Paris Île-de-France.
05:35Trois mois jour pour jour maintenant que le périphérique parisien
05:37est passé à 50 km heure.
05:39Est-ce que vous en êtes satisfait ?
05:40Est-ce que ça roule finalement pour vous ?
05:42N'hésitez pas à nous appeler à réagir au 01 42 30 10 10.
05:45Patricia Peloux, vous êtes directrice adjointe,
05:47je le rappelle, de l'atelier parisien d'urbanisme
05:49sur justement la circulation de la nuit.
05:51Qu'est-ce que vous répondez aux professionnels, à ceux qui travaillent
05:54et qui se plaignent de voir la vitesse abaisser à 50 km heure,
05:57ce qui leur ferait perdre du temps ?
05:59Qu'est-ce que vous répondez à ça ?
06:00C'est un peu ce que je vous disais, c'est-à-dire que la diminution,
06:03en tout cas si on passe à 10 km heure de moins,
06:06c'est deux minutes en moins.
06:07Deux minutes seulement ?
06:08Oui, exactement.
06:09Et en même temps, c'est vrai aussi qu'il y a une forme de régularité.
06:12C'est-à-dire que si la tendance se poursuit à montrer
06:14qu'il y a moins d'accidents, qu'il y a moins de variations,
06:17c'est aussi une meilleure régularité qui s'installe.
06:21L'un des objectifs du passage à 50 km heure, c'est la santé des Franciliens.
06:25Et donc là, effectivement, la pollution de l'air baisse ?
06:28Oui, alors c'est vrai que dans les indicateurs,
06:31puisqu'on a huit indicateurs qu'on suit,
06:34sur la qualité de l'air, on a choisi deux indicateurs
06:38en lien avec Air Paris.
06:40Et donc on a regardé le dioxyde d'azote.
06:46Donc là, en fait, on constate que pour le dioxyde d'azote,
06:49on a moins 13% si on compare entre octobre-novembre 2023,
06:53toujours octobre-novembre 2024.
06:56Et puis pour les particules PM10,
07:00on a une diminution de moins 24%.
07:03Alors on sait que sur la question de la pollution de l'air,
07:05la météo joue, bien évidemment.
07:09Mais c'est vrai que si on regarde les valeurs, c'est aussi important.
07:13Parce qu'en fait, on voit que pour le dioxyde d'azote,
07:16qui a des incidents sur la santé, notamment respiratoire,
07:19les particules, c'est aussi respiratoire et cardiovasculaire,
07:23c'est significatif dans le sens où pour le dioxyde d'azote,
07:27on commence à approcher les valeurs limites autorisées.
07:31On n'y est pas encore.
07:33Et les valeurs sont toujours nettement supérieures
07:36aux recommandations de l'OMS.
07:39Donc c'est vrai que c'est quand même important
07:41de montrer qu'on a cette diminution
07:43et qu'on commence à approcher ces valeurs autorisées.
07:47Qu'est-ce qu'il faut faire pour atteindre justement
07:49ces valeurs conseillées par l'OMS à Paris ?
07:52Alors il y a plein d'actions qui sont faites.
07:55Ça peut être évidemment agir sur la diminution du trafic.
08:00C'est aussi évidemment la mise en place, par exemple,
08:03de la ZFE, zone à faible émission métropolitaine,
08:07qui entraîne un renouvellement du parc.
08:10C'est aussi des améliorations qui s'installent.
08:12C'est aussi tout le développement du réseau de transport en commun.
08:16Donc c'est vrai qu'on a toujours l'impression
08:19qu'en fait ça prend du temps.
08:21En même temps, là, il y a une vraie transformation
08:23à l'échelle du Grand Paris qui s'installe.
08:25Puisque si on regarde la période 2020-2030,
08:28c'est 169 nouvelles stations qui sont créées,
08:31métro, RER et tramway.
08:33Parce qu'il faut aussi tenir compte du tramway.
08:36Donc c'est vrai que c'est considérable.
08:37On commence évidemment à le voir avec la ligne 14.
08:40Il y a eu une accélération, le prolongement de la ligne 11
08:42du métro pour l'été 2024.
08:46Et il y a Auréa qui voulait réagir avec nous
08:48sur ce passage à 50 km heure du périphérique parisien.
08:50Auréa de Noisy-le-Sec.
08:51Bonjour Auréa, vous êtes chauffeur VTC, c'est ça ?
08:54C'est ça, c'est bien ça monsieur, oui.
08:56Alors on vous écoute Auréa.
08:57Alors vous, vous n'êtes pas très satisfaite de cette mesure ?
08:59Pas du tout, pas du tout.
09:00C'est un handicap pour nous.
09:02Moi, je le considère comme un handicap pour nous, monsieur.
09:04Parce que vous n'arrivez plus à bien circuler ?
09:07C'est une route à 4 voies, on roule à 50 km à l'heure, c'est pas possible.
09:12C'est pas possible.
09:13Bientôt on va entendre une piste cyclable aussi, je pense, dans nos périphériques.
09:18On a bien compris en tout cas que cette mesure ne vous satisfaisait pas.
09:22Merci Auréa en tout cas pour votre réaction au 01.42.30.
09:24Patricia Peloux, vous disiez que c'était 2 minutes seulement,
09:26notamment la nuit.
09:27En fait, on ne perd pas beaucoup de temps ?
09:29Oui, alors c'est vrai que c'est des diminutions de vitesse
09:32qui ne sont pas non plus considérables.
09:35Il y a des expérimentations qui ont aussi été faites,
09:37par exemple à la Courneuve, qui sont faites.
09:41Il y a aussi des territoires qui sont évidemment intéressés.
09:44Et puis c'est ce que j'expliquais, c'est que c'est vrai qu'il y a évidemment le VQ.
09:48Et puis la question des accidents, ça se confirme évidemment,
09:52qui fait aussi qu'il peut y avoir une plus faible variation,
09:56une meilleure régularité qui s'installe.
09:59Merci Patricia Peloux d'avoir été l'invité d'ici ce matin.
10:03Vous êtes la directrice de l'APUR, l'Atelier parisien d'urbanisme.
10:06Et on retrouve l'étude complète sur le site de l'APUR, apur.org.
10:10Bonne journée à vous.
10:11Merci.