En una camioneta iba una madre y su hija que iban rumbo a la costa de vacaciones cuando fueron embestidas por efectivos policiales en moto mientras perseguian unos delincuentes.
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00:00¡Terrible! Persecución, choque y muerte.
00:06Vacaciones que terminan en tragedia.
00:12Perseguían a dos motochorros y chocaron. Policías eran, ¿eh?
00:19Hay una nena de 8 años herida.
00:21¿Qué pasó?
00:29Bueno, ahí vemos, ¿no? Zona Sur del Conurbano,
00:32dos policías que iban en una moto de altísima cilindrada,
00:35un moto policial, al parecer, a un operativo,
00:38y allí se encuentran con esa camioneta, ese vehículo Jeep Cherokee,
00:43que iba una señora y una hija que iban de vacaciones.
00:47¡Increíble! Chocan, se prende fuego la moto,
00:51el impacto ha sido fortísimo y los efectivos murieron.
00:55Pero el detalle y la ampliación la tiene Julio Jorge Chinque.
00:58¿Cómo te va, Julio?
00:59Exactamente, Esteban. Muy buenas tardes.
01:00Y, efectivamente, en horas de la mañana se da este accidente
01:03en el cual pierde la vida dos efectivos policiales.
01:05Te comento la situación.
01:06Fue en la calle Guido y Mozart, Zona Sur del Conurbano bonaerense,
01:09momentos en el cual estos efectivos policiales son desplazados
01:12por el comando a cercanías del lugar donde se estaba
01:15por llevar adelante un operativo cerrojo.
01:17¿A consecuencia de qué?
01:19De que había unos motochorros que estaban escapando
01:21de una persecución policial.
01:23En el momento en que estaban desplazando del punto cero
01:25al operativo cerrojo, son embestidos por esta camioneta Cherokee
01:29color gris oscuro que estaba conducida por la señora Rosana González,
01:33una mujer de 46 años, juntamente con su hija Martina López,
01:37de 18 años, y una menor también de 8 años.
01:39Ambas dos fueron hospitalizadas inconscientes en un hospital de la zona.
01:44No obstante, los efectivos policiales, al momento del accidente,
01:47salen despedidos, la motocicleta explota, se prende fuego,
01:52ambos efectivos policiales reciben golpes de magnitud,
01:55lo cual le provoca heridas de consideración.
01:58Fueron identificados ambos, que son el oficial Ezequiel Fordelero
02:03y el oficial Brian Ezequiel de Vicenzi.
02:06Ambos óbitos.
02:07En el momento en el cual se da el accidente pierden la vida
02:10y a partir de ese momento se efectuaron las pericias
02:12en el lugar de los hechos, se tomaron fotografías,
02:15inspección ocular, trabajó policía científica,
02:17y la situación por el momento está judicializada.
02:21Dale, Julio, vamos a irnos al lugar, por supuesto,
02:24que es lo que nos interesa, porque después de un par de horas
02:28de esta situación, permanece también...
02:31Veíamos cómo el impacto fue tan fuerte y el fuego,
02:34que marcó el pavimento, pero allí tenemos el móvil,
02:37estamos en vivo y en directo como corresponde a Crónica,
02:40está Kevin allí.
02:41Kevin, te escucho porque, ¿cuál es la situación
02:44después de esta tragedia tremenda?
02:49¿Qué tal, Esteban? ¿Cómo está?
02:50Bueno, nos encontramos en Zona Sur,
02:53nada más y nada menos que en la calle Guido y Mozart.
02:56Un poco de lo que fue hoy...
02:59Sobre la calle Guido venía este vehículo motorizado
03:03donde se encontraban estos dos oficios de prevención motorizada,
03:08cruzan la calle por la avenida Guido
03:12y por la otra calle Mozart es donde venía la camioneta.
03:17En plena esquina fue cuando la moto y la camioneta
03:22impactan y la moto sale volando para la parte...
03:26¡Qué bárbaro!
03:27...de la calle Guido.
03:28Vamos a estar recorriendo un poco lo que dejó este accidente,
03:32en este trágico accidente,
03:35donde vas a ver los vidrios que quedaron en el piso.
03:38Todavía, claro.
03:39Incluso, todavía, incluso no solamente eso,
03:43sino quedó uno de los guantes de uno de los dos policías motorizados.
03:48¡Ah, tremendo!
03:49Mirá.
03:50¿Y cómo lo dejan ahí?
03:51Mirá, mirá cómo quedó, quedó quemado.
03:53¡Mamita, querido!
03:54Quedó quemado, no lo retiraron de ese lugar, vidrios rotos.
03:58Fue tal el impacto de la moto, o sea, la camioneta,
04:01que salieron volando y cayeron para este lado.
04:05Podemos ver un poco lo que dejó la moto, que luego se prendió fuego,
04:11y dejó todo lo que es estas cenizas,
04:14incluso el guante que se quemó post-incendio y post-choque.
04:19Ahora...
04:20Fue fuerte la imagen, ¿eh?
04:21Vamos a recorrer un poco para la parte de aquí.
04:22Sí.
04:23Mirá, todavía es una zona transitada.
04:25Muy.
04:26Es una zona transitada donde pasan autos.
04:28Estamos en dos avenidas.
04:30Obviamente los vecinos se acercaron y nos comentaron un poco la situación.
04:34Donde no es habitual, o sea, no es habitual que ocurra esta clase de hechos.
04:38Si no, se ve que...
04:40Es más, un vecino se acercó y nos dijo que la moto había pasado.
04:46Es más, mirá, ahí se acercan más vecinos, se acercan vecinos, obviamente.
04:49Pero pará, Kevin.
04:50Para preguntar la situación.
04:51Sí, sí, pero pará un segundo, porque el tema es...
04:54El impacto fue en la esquina que estamos viendo.
04:56Obviamente, observo, ¿hay semáforo ahí?
04:59Sí, hay un semáforo.
05:00¿Dónde está?
05:01Ahí hay semáforo.
05:02Ah, el que está colgando ahí arriba.
05:04Ahí hay semáforo.
05:05Claro, ya.
05:06Es más, mirá, Chacal.
05:07Sí.
05:08Mirá, te voy a mostrar.
05:09A ver el semáforo.
05:10Te voy a mostrar un poco.
05:11En esta esquina donde ocurrió el hecho, hay una cámara de seguridad.
05:14Ah, bueno, es otra clave.
05:17Hay una cámara de seguridad ahí, en esta parte, en esta plena esquina,
05:22donde pudo captar el hecho.
05:23Y sí.
05:25No solamente...
05:26Mirá, es más.
05:27Esa cámara es clave.
05:28Vecinos antes de salir al aire nos comentaron
05:32que habían visto una supuestamente, una moto BMW,
05:37donde estaba escapando supuestamente de esta moto
05:42donde estaban los dos efectivos policiales.
05:46Sí.
05:47Bueno, eso...
05:48No solamente eso.
05:49Pero pará, Kevin.
05:50Ese domo...
05:51No solamente...
05:52Ese domo no tiene mantenimiento.
05:53Ese domo no está andando.
05:54Dale, ¿cómo no va a estar andando?
05:55No, no, ya te lo digo.
05:56Ya veo el cristal que cubre la cámara.
05:59¿Cómo no va a estar andando?
06:01El cristal está opaco.
06:04No puede estar así.
06:05Ese domo no tiene mantenimiento.
06:07No funciona.
06:08No funciona.
06:09Te doy esa opinión.
06:10No sé si Casaglia puede opinar lo mismo.
06:11Si lo observa en pantalla, ese domo no está funcionando.
06:14Viejo, pero lo más importante, que es el domo ese,
06:17que además está para algo, no se supone,
06:19no anda.
06:20O sea, hoy tendríamos las imágenes exactas
06:24de quién cometió el error de pasar el semáforo en rojo.
06:28¿Qué se dice, Kevin, que serían estos policías
06:30en plena persecución?
06:31También te voy a decir algo.
06:32La policía te da una versión oficial.
06:34¿Qué te va a decir?
06:35Siempre lo mismo.
06:36Pero bueno, supongamos que es correcta la versión.
06:39Que estaban yendo a una persecución y demás.
06:41Que por más que tengan permitido, entre comillas,
06:44pasar el semáforo en rojo.
06:45No pueden pasar a mil kilómetros por hora.
06:47Si no es obvio, van a matar a alguien.
06:48Se mataron ellos.
06:49¿Qué se dice, Kevin?
06:51¿Qué pasó el semáforo en rojo?
06:54A ver, teníamos dos versiones.
06:56Obviamente, antes de venir al aire,
06:57teníamos dos versiones.
06:59Preferimos preguntar antes de salir al aire.
07:01Se acercan dos vecinos.
07:02Y nos comenta la siguiente situación.
07:04A ver.
07:06Los dos efectivos policiales que venían por la calle Guido,
07:10aparentemente habían cruzado el semáforo en amarillo.
07:15No en rojo, sino en amarillo.
07:18Y es por eso que decían arrancar más rápido
07:21y se lleva puesto la camioneta.
07:26Eso es lo que nos comentaron los vecinos recién
07:28antes de salir al aire.
07:29Y nos comentaron un poco esto.
07:31Obviamente, una familia que venía de la familia
07:36adentro de esta camioneta,
07:38se iba supuestamente de vacaciones
07:40y ocurre este trágico hecho.
07:43No solamente eso, sino que dicen que...
07:46No es habitual que pase esto justo en esta esquina.
07:50No, bueno, en ningún lado.
07:52No es la primera vez que ven.
07:53Claro, sí, obvio.
07:54Sino que es la primera vez que ocurre un hecho así.
07:56Sí, Iván, acá me quedé bien porque yo...
07:58Sí, decime.
08:00Acá a dos cuadras es un lugar bastante transitado.
08:02No solamente es la esquina, sino a dos cuadras para allá,
08:05sobre la calle Guido, es muy transitada.
08:08Reconta.
08:09Está la parte de la autopista.
08:11Ah, está la autopista Buenos Aires-La Plata.
08:13Exactamente.
08:14Ah, esa calle es la salida.
08:17Claro, ahí sabés cómo cortan semáforos.
08:19Allá se ve de fondo la autopista, ¿ves?
08:20Claro, claro.
08:21Buenos Aires-La Plata.
08:22Es una gran salida.
08:23Iván, acá me quedé bien porque lo tengo a Alejandro Casaglia,
08:24acá es especialista en seguridad.
08:25Alejandro, ¿qué ves acá?
08:26¿Qué te parece que pasó?
08:28Esto de la polémica está instalada también, ¿no?
08:30Esto de las ambulancias y los patrulleros,
08:32la policía, ¿tienen permitido,
08:34cómo es la ley o la legislación en cuanto a eso,
08:37de poder pasar en una emergencia los semáforos en rojo?
08:40Sí, el problema es que vos tenés dos tipos, digamos,
08:44de advertencia para la gente que viene circulando.
08:47Sí.
08:48Tenés lo que es la señal lumínica
08:50y tenés lo que es la señal auditiva.
08:53Es decir, cuando un vehículo policial o una ambulancia
08:56viene en emergencia o bomberos,
08:59viene con la señal, digamos, auditiva, la sirena,
09:03que llamamos habitualmente,
09:05y una señal lumínica que es una baliza.
09:07Qué cambia de color depende del vehículo.
09:09Cuando es una ambulancia es verde,
09:11cuando los bomberos es rojo
09:13y cuando es la policía es azul.
09:15El tema que, claro, de día se complica ver la señal lumínica.
09:20Pero la sirena la escuchás.
09:22Sí, bueno, eso es relativo,
09:23porque vos lo que tenés que tener en cuenta
09:25es que hoy la gente viene, digamos, automatizada.
09:28Vienen con el parlante, escuchando la música,
09:32o a veces hasta vienen con auriculares.
09:35Entonces vos ves que la gente no escucha nada.
09:38Entonces, si no ves la luz y no escuchás, se complica.
09:41Evidentemente vendrían a alta velocidad en la persecución,
09:45el vehículo no respondió,
09:47la moto es muy peligrosa porque podés agarrar arenilla
09:52o un poco de humedad.
09:53Y es muy potente.
09:54Exactamente.
09:55Entonces, bueno, ante todo, lamentar el fallecimiento
09:57de los dos efectivos policiales
09:59y también preocupados por las dos criaturas
10:01que viven en el vehículo.
10:02Sí, sí.
10:03No, no, la madre y la nena.
10:04A ver, pará, Kevin, porque digo,
10:06esto de la polémica es cierto.
10:08Todos venimos escuchando música, ahora con auriculares.
10:11Está mal.
10:12Está mal porque pasan estas cosas también.
10:14Ahora la señora te va a decir, y yo iba en verde, iba bien,
10:17era un horario, se estaban yendo de vacaciones.
10:20Ahora la clave, Kevin, no sé si por los testimonios
10:22que vos recabaste.
10:24La sirena, ¿la tenían puesta o no los policías?
10:27¿Qué te dijeron?
10:30A ver, uno de los vecinos,
10:32de los cuantos vecinos que se acercaron acá
10:34con nosotros, nos comentaron.
10:37Andaban como si fuera una persona más del barrio.
10:41O sea, sin sirena, básicamente andaban en moto,
10:44dos personas, no es que tenían una sirena.
10:47Entonces, perdón, esto cambia las cosas, perdónenme.
10:50Perdónenme, esto cambia las cosas.
10:52Los policías, digamos, casi es homicida la actitud,
10:57es criminal.
10:58¿Cómo van a ir a la chapa?
10:59Por más que sean policías, ir a la chapa sin sirena,
11:02no tiene justificación.
11:03El comando cuando te desplaza por una emergencia,
11:06como en este caso puede ser este operativo Cerrojo,
11:09te dice que te desplaces con balizas y sirena,
11:12respetando las normas de tránsito
11:13de la forma más helérica posible.
11:15¿Qué pasa?
11:16Casi, como dice Kevin, desde el lugar de los hechos,
11:19estos efectivos policiales iban sin...
11:21No digo balizas porque es de día,
11:23pero ponerle sin sirena,
11:24ya estamos con una falta muy, muy grave.
11:27Alejandro, todo lo que es frecuencia policial,
11:30¿se graba o no?
11:31Sí, se graba y queda grabado por lo general por 30 días,
11:35excepto en este caso que es un homicidio
11:37y seguramente el juzgado interventor va a pedir
11:40que se preserven, digamos,
11:42las grabaciones de las conversaciones.
11:44Ahora digo, si esto es así,
11:46la responsabilidad plena de los policías,
11:48ahora claro, se murieron, ¿no?
11:51Se extingue la acción penal.
11:53Sí, primero se extingue la acción penal,
11:55pero es una situación que se muestra claramente injusta
11:58porque son policías que están...
11:59Y porque son policías que están arriesgando la vida
12:01para atrapar a delincuentes
12:03y ahí pueden llegar a cometer errores.
12:05Pero está mal.
12:06Sí, es un mal proceder.
12:08Pagaron con la vida, incluso.
12:09Tienen que ser los más capacitados
12:10porque para perseguir a motochorros
12:12van a llegar primero, claramente,
12:15los policías que van en una moto
12:18antes que los que van en un vehículo.
12:20Además te voy a decir algo horrible
12:21y está bien lo que propone la producción.
12:23Protocolo de los policías,
12:24¿estuvo bien hecho o mal hecho?
12:25De acuerdo a lo que estamos nosotros,
12:27en la sesión crónica, siempre en el lugar,
12:29tratando de llegar a la verdad de los hechos.
12:31Si los policías estuvieron mal,
12:34es muy grave.
12:35Ahora, mucho más grave, Kevin,
12:38es que los chorros, los supuestos chorros,
12:40a los cuales iban a perseguir,
12:42se escaparon.
12:43O sea que todo estuvo mal.
12:44Todo termina mal.
12:47Ah, exactamente.
12:48Es más, es tal el impacto, tal...
12:51O sea, la policía vino por esta parte de la calle,
12:55tal la velocidad,
12:57que cuando vinieron para acá
12:58y chocaron con la camioneta...
12:59¿Cuántos metros impactaron en plena esquina?
13:02Hay 30 metros.
13:03Casi prácticamente media cuadra.
13:05Media cuadra.
13:06Porque mirá dónde terminó
13:07uno de los guantes del policía
13:09que estaba bajo el vehículo.
13:13Mirá, te voy a mostrar un poco.
13:14Sí, dale, vamos.
13:15Quiero ver, quiero ver.
13:16Y quiero ver dónde se incendió.
13:18Fíjate, de la esquina ahí,
13:19como dice Kevin,
13:20hay 40 metros,
13:21pero a ojo de buen cubero.
13:23Mirá, ahí uno abrió la negra,
13:25ahí uno abrió la negra
13:26en el medio del asfalto.
13:27A ver, mostrame, Kevin.
13:28Ahí es donde se incendió la moto.
13:29Ahí está.
13:30Porque la moto choca contra la camioneta
13:31y sigue su traza,
13:32sigue esos 20, 30, 40 metros,
13:34sin los operadores,
13:36sin los policías
13:37y prendiéndose fuego el tanque de combustible
13:39que fue lo que explotó.
13:40Ahí.
13:41Y cae la moto una vez que, bueno,
13:42deja de tener inercia.
13:43A ver, contámelo, Kevin.
13:44Sí, mostrame.
13:45Ahí, ahí, sí.
13:46Sí, ahora te muestro.
13:47No estás pasando, obviamente, vehículos.
13:49Sí, sí, sí.
13:50No, no, obviamente.
13:52Acá donde vos te estás mostrando
13:54es donde cayó los dos efectivos policiales,
13:57incluso la moto.
13:58Y después se prende fuego.
14:01Pero no solamente eso,
14:02imaginate la magnitud de lo que fue el choque,
14:04que de donde estaba la motocicleta,
14:09el guante salió volando.
14:10Sí, sí, sí, sí.
14:11Claro, claro, claro.
14:12No solamente eso, sino...
14:15Es más, imaginate que esta familia
14:17que se iba de vacaciones,
14:18que se estaba yendo a vacaciones
14:21obviamente dice, bueno, salgo de vacaciones,
14:23me voy tranquilo con la familia
14:25y termina en este hecho trágico
14:27donde una mujer y una niña de 8 años
14:30terminan siendo internadas en el hospital.
14:32Todo es un desastre, claro.
14:34Y me permito por eso decir esto.
14:36Viejos, los policías se incumplieron con el protocolo.
14:39Fueron criminales.
14:40Está bien ahora decir,
14:41me van a escuchar los familiares,
14:43pero se murieron, arriesgaron la vida,
14:44me dice Miguel.
14:45Sí, fenómeno.
14:46Pero no es arriesgar la vida y haciendo las cosas mal.
14:48Porque morís.
14:49Morís.
14:50Esteban, el primer cuerpo del efectivo policial
14:52que estaba en calidad de acompañante
14:54cae justo en la esquina, en la ochava.
14:56Ah.
14:57Justo donde está el bombero,
14:58que vemos en la imagen de abajo,
14:59ahí está el primer cuerpo.
15:00Y el segundo cuerpo está 5 ó 7 metros más adelante
15:04en la misma vereda.
15:05Pero la moto 40...
15:06Y la moto siguió por la calle,
15:08siguió por la calle aproximadamente 20 ó 30 metros
15:11y por una cuestión de inercia
15:13cae ya en el lugar prendiéndose fuego.
15:15¿Por qué?
15:16Porque en el momento que se da el impacto
15:17revienta el tanque de combustible.
15:18Hay que recordar que el combustible,
15:20la nasta, es explosiva.
15:22Estamos hablando que chocaron dos superficies metálicas,
15:24se generó una chispa, se generó una explosión
15:26y en consecuencia se prende fuego la moto.
15:28La moto sigue su traza 20 ó 30 metros.
15:30Pero en ese momento queda a 5 metros del impacto
15:34el primer cuerpo
15:35y a unos 10 metros el segundo cuerpo.
15:37El protocolo de la policía,
15:38¿estuvo bien hecho?
15:3921 personas dicen que sí,
15:40mal hecho 13.
15:41Yo te digo mal,
15:42por lo que me están diciendo, mal.
15:44Mal y lamentablemente terminan muertos
15:47y muy lamentablemente hay dos hechos colaterales a esto.
15:51Una chiquita de 8 años internada
15:53que se iba de vacaciones,
15:54porque también le arruinaron la vida a la pobre familia
15:57y los chorros que se escaparon,
15:59bien grasos, todo mal.
16:00Pará, pará, pará.
16:01Te está faltando la madre y la hermana.
16:03Son 3 mujeres internadas de las cuales
16:06la mamá, la mujer de 46,
16:08la hermana, una chica de 18,
16:11fueron trasladadas inconscientes,
16:13inconscientes al hospital
16:15y la que fue trasladada en calidad
16:18de internada en observación
16:20fue la menor de 8 años
16:21que estaba bajo una crisis de nervios.
16:23Pero la mamá y la hermana
16:24estaban inconscientes al momento del impacto.
16:27Tremendo, imaginate ver eso.
16:28Y después te pone también, Alejandro,
16:30lo que discutimos siempre,
16:31la capacitación, la preparación de los policías,
16:33¿es correcta, es incorrecta?
16:35¿Hacen un cursito?
16:36¿Salen rápido?
16:37También está en crisis eso, ¿no?
16:40Sí, acá lo que tenés son, digamos, varias aristas.
16:43Primero hay que ver si las condiciones
16:45de la moto policial estaban correctas.
16:49Porque el primer problema que tenés,
16:51muchas veces los que vivimos en el conurbano
16:53vemos que a veces vienen los vehículos
16:55sin luces, sin paragolpes.
16:57Bueno, ese es el primer tema a determinar.
16:59El segundo tema a determinar
17:00que calculo que se va a determinar
17:02con una investigación administrativa
17:04delimitando responsabilidades
17:05si el protocolo estuvo bien efectuado o no.
17:08El otro tema es que seguramente
17:11el gobierno de la Ciudad de Buenos Aires
17:13tendrá que responder económicamente
17:15ante los gastos que genere...
17:16No, esto es la provincia.
17:17Por eso, la provincia de Buenos Aires,
17:19el Ministerio de Seguridad de la Provincia de Buenos Aires.
17:22Y bueno, en esa investigación interna
17:24se va a poder establecer.
17:25Lo que pasa es que si ya no tenés cámara,
17:27como decía acá el colega,
17:29que decía que la cámara seguramente
17:32estará en desuso, estará inhabilitada.
17:35Ya al no tener imágenes,
17:37te vas a tener que basar solamente
17:39en la experiencia de los criminalísticos
17:41que van a determinar a qué velocidad venía,
17:44si la moto policial venía con sirena o no,
17:47y si se respetaron los protocolos
17:49y ahí poder tratar de establecer
17:51la responsabilidad que se genera.
17:53Según los testigos, y por eso te digo,
17:55acá la encuesta de la gente que vota
17:57vive en un pozo como los muchachos de Pinamar.
17:59Porque digo, si te estamos diciendo
18:00que iban a la chapa, que no tenían la sirena,
18:03que hicieron todo mal
18:04y que encima se escaparon los delincuentes,
18:06no está bien hecho el protocolo.
18:07Está mal hecho.
18:09Es así.
18:10¿Tenemos mensajes?
18:11Sí, mensajes que llegan al 11-6176-56-92.
18:15Mirá, dice, los policías no son culpables
18:18porque venían en persecución
18:19y esté el semáforo como esté.
18:21Esté el semáforo como esté,
18:22vienen en persecución.
18:23Por eso hay que escuchar los ruidos del exterior.
18:25La señora tuvo la infracción.
18:26Eso es lo que opinan en los mensajes.
18:28Mirá, la casa opina esto, ¿qué sabe?
18:31¿Pero qué sabe?
18:32A ver, todos los testigos dicen
18:33que la señora Julio pasó bien, ¿o no?
18:36Precisamente por el testimonio
18:37que hay de testigos de la zona,
18:38sé que venía circulando bien la señora.
18:40El tema es tan que parece que venía
18:42con el vehículo, con los videos altos,
18:44y vaya uno a ver si realmente no escuchó,
18:45si es que había sirenas o no.
18:47También en materia de investigación,
18:49investigación penal y administrativa,
18:51para ver, por ejemplo,
18:52lo que es la famosa libreta de servicio
18:54de esa motocicleta, ese móvil policial.
18:57Hay que recordar que ese móvil policial
18:58es una motocicleta que tiene
19:00600 centímetros cúbicos cilindradas,
19:02es de gran cilindrada.
19:03Es una motocicleta especial
19:04para hasta correr en autopista.
19:07Era un binomio, eran dos efectivos policiales.
19:10¿Por qué eran dos en una moto?
19:11Porque está el operador o el chofer de la moto,
19:15que tiene un arma corta,
19:16y está el acompañante,
19:17que por lo general tiene una escopeta 12-70,
19:19más el equipo de comunicación, el tracking,
19:21con el cual está recibiendo comunicaciones
19:24y directivas del comando
19:25y con el cual se comunica.
19:27Es el que guarda la comunicación con el comando
19:29para que las cuestiones operativas
19:31sean, entre todo, transparentes y prolijas.
19:33Sí, ¿cómo sabe Ginke?
19:35Te dice todo como estaba la dotación.
19:36Dale, tengo más mensajes.
19:38Más mensajes.
19:39¿Qué le pasa al periodista?
19:40Intuyo que te están criticando a vosotros.
19:42Dale, a mí me encanta que me critiquen.
19:43¿Estás a favor de los chorros?
19:45Pensá que hay dos familias atrás.
19:47Los polic...
19:48Hay dos familias atrás.
19:50Bueno, los policías son los que estuvieron
19:53persiguiendo a los chorros.
19:55Pero no me están escuchando.
19:56No me están escuchando.
19:57Lo que digo es, por supuesto,
19:58que arriesgaron la vida y se murieron.
19:59Yo no estoy cuestionando eso de su laburo,
20:02pero hicieron mal el laburo.
20:03Tanto que terminaron muertos.
20:05Y tanto que los chorros...
20:07Yo voy a defender a los chorros.
20:08Estás loco, vos.
20:09Tanto te estoy diciendo que dejaron ir a los chorros.
20:11Entonces, no justifiquemos por justificar.
20:13Lo que estamos tratando de decir...
20:14A ver, y si mataban a los...
20:16Tranquilamente podrían haber matado
20:17a la señora con sus hijas.
20:19¿Qué les hemos dicho?
20:20¿Que está fenómeno?
20:21Eso es lo que estoy diciendo.
20:22Lamentablemente.
20:23Además, pagaron con su vida.
20:24Ahora, nosotros estamos tratando de llegar
20:26a la verdad de lo que pasó.
20:27Si quieren, bueno, ponemos dibujitos animados
20:29y ya está.
20:30No es así.
20:31Dame más mensaje.
20:32Igual me encanta que me critiquen, pero con pavada no.
20:35Bueno, acá hay alguien que tiene alguna formación
20:38porque dice que es policía hace más de 30 años.
20:41Dice, los policías son culpables
20:43porque tienen que pedir apoyo por radio
20:45y tienen que hacer un cerrojo.
20:47Esto es lo que dice el policía.
20:49Y recién ahí ir a detener las motos.
20:51Tienen que pedir apoyos antes de ir de esa manera
20:54a detener a alguien.
20:55Bueno, ahí hay un error de concepto
20:56y voy a hacer una pequeña aclaración.
20:58Estos efectivos policiales,
21:00con baliza, sin baliza, con sirena o sin sirena,
21:03se estaban desplazando de un punto cero
21:05a un lugar donde iban a hacer el operativo cerrojo.
21:08¿A qué me refiero yo?
21:09A que no estaban en persecución por la información
21:11que llega en forma preliminar a la mesa de trabajo.
21:14Estaban yendo de un lugar a otro
21:16a hacer en ese lugar el operativo cerrojo.
21:18No estaban en persecución.
21:19Había otro operativo, ¿no?
21:20Había otro operativo con otra persecución
21:22de otros delincuentes
21:23a los cuales estos efectivos
21:24iban a sumar.
21:25Se iban a sumar, claro.
21:26A eso quiero aclarar.
21:27No, está bien.
21:28Pero por eso digo, reitero,
21:29yo soy muy cautoseca
21:32y hasta las familias de los policías
21:33me deben querer matar.
21:34Entre el dolor, dicen,
21:35están culpando a nuestros familiares.
21:38Pero y sí.
21:39¿Y qué quiere que...?
21:40Alejandro, ¿qué podemos decir?
21:41Si lo hicieron mal, lo hicieron mal.
21:43Y estamos tratando de entender, ¿no?
21:45De decir, culpar y bueno.
21:46Pero hay un responsable de esta tragedia.
21:48Sí, en principio digamos
21:50que el responsable primario
21:52son los delincuentes que salen a robar,
21:54que se calzan un fierro en la cintura
21:56y salen a robar.
21:58Después tenés, bueno, lo que hablábamos antes,
22:00el material rodante,
22:01hay que ver si está en condiciones.
22:03Después cuáles son las directivas
22:04que le va dando el comando radioeléctrico
22:06si iban a un operativo cerrojo.
22:09Y después está en la evaluación del policía.
22:11Es decir, a veces el policía lo que comete
22:14es algo que está en la reglamentación
22:16que es el exceso de celo en la función.
22:19Es decir, si voy a un operativo cerrojo
22:21tengo que ver cuáles son las circunstancias.
22:23Claro.
22:24Si me dicen que hay un compañero
22:26que se está tiroteando, bueno,
22:28digamos que ahí las velocidades podrían cambiar
22:30porque hay una vida en juego.
22:32Si hay un damnificado que está siendo atacado
22:34a puñaladas o a tiros,
22:36hay otro tipo de prioridad.
22:38El tema es que muchas veces
22:40la prioridad a veces no es tal
22:42y se comete ese exceso de celo
22:44donde el policía lo primero que tiene que pensar
22:47es en cuidar su propia vida
22:49y cuidar la vida de los ciudadanos
22:51que para eso se forman.
22:53A ver, decimos.
22:54Si dejan escapar a los delincuentes
22:56son unos estúpidos.
22:57Si hacen esto y matan...
22:58Pero digo, bueno, ese es el laburo.
23:00Si hubiesen, reitero,
23:01si hubiesen matado a la familia,
23:03a la señora con los dos hijos,
23:05que estamos en un desastre
23:07inimaginable.
23:09Eso es lo que yo estoy planteando.
23:10No es todo lo mismo y hay que justificarlo.
23:13Hay que estar bien capacitado para tomar decisiones
23:15porque si no terminás, incluso matándote.
23:18Lo tengo Héctor Mucio,
23:19excomisario también, especialista en seguridad.
23:21Héctor, un fenómeno.
23:22Héctor, a ver, explícame esto.
23:24Porque yo la verdad que no es que quiero ponerle
23:27todas las tintas en el accionar policial.
23:30Pero evidentemente, si estaban sin sirena,
23:32yendo a la chapa a una persecución
23:34que no sabemos si era grave,
23:36en principio hay un problema de protocolo.
23:39Hola, Esteban Monazard.
23:40Gracias por llamarme.
23:42Sí, en principio tengo que dar la razón.
23:45Claro que hay un problema de protocolo.
23:46Siempre en la calle primero está la vida
23:48del tercero circutante o víctima
23:50en la escuela de policía
23:51y en tercer lugar el delincuente.
23:53Porque el delincuente es ese responsable primario
23:55que toma la acción de salir a delinquir,
23:57esa acción mala que ignora todo segmento de bien
24:01y te va a tratar de lastimar por cualquier medio.
24:05Entonces siempre hay que estar a favor del policía.
24:08Acá no conozco el caso concreto, te pido disculpas,
24:10porque no lo vi, no lo escuché.
24:13Pero vos tenés un principio de acción
24:15que es el protocolo y la reglamentación
24:17sin perjuicio de la ley orgánica
24:19que es lo que le dice que debe hacer
24:21que no debe hacer al personal policial
24:23en cualquier institución.
24:24Claro, Héctor, pero digo, el protocolo es
24:27si te llama el comando y dice
24:29que hay una persecución en curso
24:30y estos dos que estaban en la moto
24:32y dice, bueno, nosotros nos acoplamos
24:34o vamos a colaborar,
24:36tienen que prender la sirena
24:37y si se encuentran con el semáforo en rojo
24:39tienen que frenar, mirar y pasar,
24:41no es que se mandan como si estuviera verde.
24:43No, por supuesto.
24:44Que sea un móvil patrullero
24:45no quiere decir que pase el semáforo en rojo.
24:48Tiene que estar activado ese protocolo
24:50y la sirena siempre que tiene que andar.
24:52La sirena, le explicamos,
24:53la bocina, la que emite el sonido
24:56y las valijas también deben estar encendidas
24:58con todo el sistema de luces.
25:00Hay que ver si el móvil patrullero,
25:02si era un móvil identificable, por supuesto,
25:04estaba en condiciones
25:06o tendría algún tipo de...
25:08estaría radiado de servicio
25:10y lo sacaron a la calle por necesidad.
25:12Cosa que va a tener que investigar la justicia.
25:16Hay culpa en el accionar
25:18de algún rubro de la policía
25:21que sería algún departamento
25:22que tal vez no hizo ese chequeo del móvil
25:26como estaba.
25:27Sin perjuicio de la responsabilidad
25:28que tiene el chofer
25:29y hay que ver si el protocolo,
25:30ese hombre, esa mujer que manejaba,
25:32ese policía que manejaba
25:33era el chofer y tenía el curso
25:35como chofer habilitante.
25:37Están muertos encima.
25:39Suenaría raro que no hayan prendido la sirena.
25:42¿Vos tenés el dato, Julio?
25:44Si era una moto con sirena.
25:45Sí, sí, sí.
25:46Una moto...
25:48Primero, buenas tardes, Héctor.
25:50Un gusto saludarte.
25:51Era una moto perteneciente al comando
25:53del área motorizada.
25:55Una moto que estaba ploteada.
25:57Significa que estaba claramente identificable.
25:59Que tendría que tener habilitada
26:00y en funcionamiento la baliza,
26:02la baliza lumínica y la sirena sonora.
26:05Pero, bueno, eso es materia de investigación
26:07porque hay versiones contrapuestas
26:08que dicen que estaría circulando
26:11sin, por ejemplo, la sirena.
26:14¿Y los cascos?
26:15Sí, los cascos estaban colocados,
26:17perdón, los tenían colocados al momento del impacto,
26:19pero, bueno, cuando cae el primer cuerpo
26:21uno de los cascos sale desprendido,
26:23por eso es que hay uno de los dos cuerpos
26:25que tiene unas heridas de consideración
26:27en el cráneo.
26:28Estamos hablando de una herida
26:29con pérdida de masa encefálica.
26:32Pero, bueno, la moto es un móvil policial
26:34claramente identificable.
26:35Bueno, entonces, por eso.
26:36Acá es raro que...
26:38Sería raro, extraño,
26:40no tendría ninguna justificación.
26:41El video que estoy viendo acá abajo,
26:43del otro lado, ahí es tremendo.
26:45Tremendo de los instantes posteriores,
26:47ya con la moto prendiéndose fuego,
26:49los policías tirados allí.
26:50Se rompió la cabeza, como decís vos,
26:53con casco y todos se mataron.
26:55Mirá el impacto.
26:56Le dio en el medio,
26:57viste que tiene la marca de la moto en el medio.
26:59Está hundida, pero vos mirá la inercia
27:01con la que venía tanto uno como otro
27:03porque eso no vamos a liberar una opinión
27:05porque es materia de investigación
27:06desde el punto de vista de accidentología vial.
27:09Pero, te digo, para que sepas más o menos
27:11de forma preliminar,
27:12las consecuencias o los actos finales de la muerte
27:15de estos dos efectivos policiales
27:16se dan por un paro cardiorrespiratorio traumático
27:20a consecuencia de heridas múltiples
27:22porque tienen ambos cuerpos fracturas de consideración
27:27en todo el cuerpo con compromiso en el tórax
27:30y traumatismo grave y agudo de cráneo.
27:34Bien.
27:35En uno de ellos con pérdida de almacén encefálica.
27:36Claro, claro.
27:37Bien, Héctor, gracias.
27:38Te veo por acá.
27:46Dale, un gran abrazo.
27:47Y que se entienda, por supuesto.
27:49Yo también estoy con los familiares de los policías,
27:52pero tenemos que marcar qué es lo que pasó.
27:54Nos vamos volando.
27:55Allí está Kevin en el móvil.
27:57¿Por qué?
27:58Kevin, tenés un testigo.
27:59Contanos.
28:02Sí, seguimos acá Esteban.
28:03Bueno, mirá, se nos acercó uno de los vecinos
28:07y nos dijo, dame 5 minutos y te voy a tratar
28:11de conseguir una de las cámaras de seguridad
28:13que hay acá en la zona de la casa de los vecinos.
28:15Ah, bueno, bueno.
28:16Es material exclusivo eso, me parece.
28:20No solamente eso, sino que también estuvimos tratando
28:24de conseguir material donde nos confirman
28:27que los dos policías que venían arriba del vehículo
28:29motorizado tenían la sirena puesta.
28:32Ajá, bueno, ya es importante eso.
28:36Bien.
28:37Aparte, también las dos personas no dieron aviso al 911.
28:42Es por eso que también otra de las versiones
28:44es que habían visto un movimiento sospechoso
28:47y habían iniciado lo que es esta persecución.
28:51¿Quién no habría dado aviso al 911?
28:53¿Los propios policías?
28:55Los propios policías.
28:57Los dos policías que venían arriba de la moto.
29:00Te voy a hacer una aclaración, Kevin y Esteban.
29:03Si ellos nos llaman al 911.
29:05Cuando vos tenés un desplazamiento,
29:07en este caso lo que surge en calidad de apoyo
29:09por un operativo cerrojo, las modulaciones
29:12son de ida y vuelta con el comando,
29:14porque el comando tiene que habilitar.
29:15Y si vos no habilitás o no pedís autorización
29:17para el desplazamiento, el comando...
29:19Hay un sistema que se llama ADL,
29:21que es una suerte de rastreo satelital
29:24que tienen todos los móviles policiales
29:26que va tomando la velocidad y el desplazamiento del móvil.
29:29O sea que eso lo tienen, el sistema lo tiene.
29:31¿Qué pasa? Cuando automáticamente tenés un vehículo
29:33que viene circulando, por ejemplo, a 40 o a 30,
29:36y de golpe te pasa de esa velocidad a 70, 80, 90,
29:40a la central de emergencia de la policía,
29:42que sería el comando...
29:44¿Le salta una alarma?
29:45Le salta una alarma y dice, a ver, no sé,
29:47oficial González, ¿qué surge ahí que está en persecución?
29:50Y ahí tiene que blanquear la situación.
29:52Muy difícilmente, muy difícilmente
29:54no se hayan comunicado con el comando.
29:56Y eso también es materia de investigación administrativa
29:59para deslindar la responsabilidad penal y administrativa,
30:01y a su vez penal, porque estamos hablando
30:03de que hay una consecuencia grande,
30:04que es la muerte de estos dos efectivos
30:06y la lesión de las otras dos mujeres.
30:07Yo creo sinceramente que los policías
30:08estaban haciendo las cosas bien
30:11y que tomaron una mala decisión en ese instante,
30:13evidentemente, no vieron, cruzaron mal.
30:16Yo no puedo creer que estén yendo a una persecución
30:18sin la sinceridad.
30:19Estúpido, criminal, irresponsable.
30:21No tiene sentido eso lo que digo.
30:23Quiero volver con vos, Kevin.
30:24Me tiraste recién un dato de que tendrías,
30:29en breve, en pocos minutos,
30:32un video que me parece que resolvería todo.
30:38A ver si lo tengo a Kevin allí.
30:39Nos dijo recién.
30:40Bueno, el video, Esteban, por lo menos va a...
30:42Que es de una casa encima.
30:43Va a echar un manto de claridad
30:44de cómo fue la mecánica del accidente.
30:47Le va a dar, por ejemplo,
30:48una orientación a los investigadores,
30:50por lo menos a la parte del área pericial,
30:53la área de accidentología vial,
30:55que son los que van a analizar
30:56cómo fue la mecánica del impacto
30:57y las consecuencias posteriores.
30:59Te vuelvo a recordar.
31:00Pero si tengo un video que me muestra exactamente
31:02cómo fue...
31:03Ya está.
31:04Es como el de la Toretto.
31:05Viste que en la de Toretto vos ves exactamente
31:07qué pasa en Roma.
31:08El video acá te va a decir por dónde venía uno,
31:11por dónde venía el otro,
31:12las velocidades,
31:13porque hay una fórmula matemática en base al video
31:15en la cual se puede sacar la velocidad
31:17que el desplazamiento que tenía uno u otro,
31:19si venía con sirena o no,
31:20si venía con marisa o no.
31:22Esa es la forma de saber
31:23cómo fue la mecánica
31:24y, en consecuencia,
31:25las consecuencias posteriores.
31:26En este caso,
31:27la muerte de los dos efectivos policiales.
31:28Además vos fíjate lo que es ese cruce.
31:30Si los policías eran de la zona,
31:32tenés que saber que son dos arterias muy transitadas.
31:36Lo estamos viendo.
31:38Y eso es lo que pasó también, ¿no?
31:40Que venía un auto por una de ellas
31:42a una velocidad...
31:43También debía venir a una velocidad considerable.
31:45Son dos efectivos del comando de patrulla de esa zona
31:48y a su vez están en el área del cuerpo motorizado
31:51de ese comando.
31:53Y son idóneos si conocen la jurisdicción.
31:55No son personas que salen de paso.
31:57Son esos hombres que todos los días
31:59salen a patrullar, en este caso,
32:00con una motocicleta.
32:01Es como que vos cruces, claro,
32:02Corrientes y Callao, a la chapa.
32:04Y ya sabés cómo es Corrientes y Callao,
32:06los semáforos que tenés,
32:07tiempo de espera y la responsabilidad
32:10y las reglas del tránsito.
32:11Y acá los efectivos policiales lo sabían.
32:13Lo que pasa es que la situación
32:14vaya a uno a saber
32:15por qué terminó de esta forma,
32:16con esta tragedia
32:17en la cual hay que lamentar la vida
32:18de estos dos efectivos policiales
32:20y de las dos mujeres que también
32:21iban en calidad de chofer
32:22y en calidad de acompañante
32:23de la camioneta.
32:24Bien.
32:25Vamos con una placa roja
32:26que con relación a este tema
32:27de la 1846
32:28tenemos mucha información y atención.