Category
🗞
NewsTranscript
00:00بقطع غزة بين الكيان الصهيوني وحركة المقاومة الإسلامية حماس وللحديث أكثر حول هذا الموضوع يلتحق بنا
00:09كل من سيد يوسف حمدان ممثل حركة المقاومة الإسلامية حماس في الجزائر وكذلك شعيب يوسف مراسل تلفزيون النهار من غزة
00:18أبدأ مع سيد يوسف حمدان ممثل حركة حماس في الجزائر أهلا بك سيدي شكرا يقبلك هذه المداخلة
00:25أهلا وسهلا بك وبضيفك وتحية لسيد شعيب ولشعبنا الفلسطيني السامد في غزة
00:31أهلا بك أيضا في البداية هناك أنباء عديدة تقضي بتقدم وتيرة المفاوضات بين الكيان الصهيوني وحركة حماس في الساعات الأخيرة
00:44ما صحة هذه الأخبار وما جديد المفاوضات
00:49بسم الله الرحمن الرحيم هذا المسار ممتد لأكثر من عام والاحتلال يراوح ويتجنب الوصول إلى نهاية هذا المسار
00:57التي تثبت بأنه عاجز عن استرداد أسراه إلا من خلال صفقة وأنه يتعامل مع حماس التي تحدث عن أنه سيخرجها من المشهد السياسي
01:06وأنه سيفرض واقع ميداني جديد في قطاع غزة يتعلق بمن يدير شأن شعبنا الفلسطيني
01:12لذلك كان في كل محطة من المحطات يتهرب نحن في الفترة الأخيرة تعطينا بمسؤولية وجدية أكثر مع محاولات تهرب الاحتلال
01:21وقدمنا مقترحات من شأنها أن تتجاوز العقبات التي يختلفها من نتنياهو لتعطيل هذا المسار ولضمان عدم وصوله إلى نهايته
01:31هناك كان رغبة أمريكية بإنهاء هذا الملف قبل وصول ترامب
01:37وقدمت هذه الرغبة إلى مساعي عملية بين الوسطى لتذليل الصعوبات التي يضعها من يمين نتنياهو في وجه هذا المسار
01:47قدمنا بعض المقترحات التي تحدث عنها الأمريكان والوسطى بأنها رسائل إيجابية من حركة حماس
01:54لأننا نعتقد أنه من يمين نتنياهو يضخم بعض الجزئيات البسيطة التي يمكن أن تمر في المسار التفاوضي ويجعل منها عقبات
02:01ثم يدعي أن حماس هي التي تعطل هذا الاتفاق
02:05الأمريكان نقلوا لنا عبر الوسطى أن الاحتلال موافق على ما اقترحته الحركة لتجاوز الصعوبات أو العقوبات التي حدثت
02:17سيد يوسف حمدان هل الضغط الأمريكي اليوم ترجم بتقدم المفاوضات بينكم وبين الكائنات الصهيونة؟
02:24ربما توصيف الضغط لا يصف ما يجري حقيقة الأمريكية لا تضغط على الاحتلال
02:31ولو أرادت أن تضغط لفعلت ما هو أبسط فقط أن توقف دعم السلاح والدعم السياسي
02:37لكنها لم تضغط هي عبرت فقط عن رغبتها بأن ينتهي هذا واشتغلت مع الوسطى لحل الإشكاليات
02:44وفي كل فترة في كل مرحلة في كل إشكال لا تستردد أمريكا أن تحمل حماس المسئولية
02:51وهي تعرف أن الذي يعطل هو
02:53لذلك الولايات المتحدة الملكية إذا وصفنا أنها تضغط فهي تضغط على حماس عبر الوسطى
02:58وعبر الرأي العام وعبر التصريحات الإعلامية المضمنة
03:02لأن الولايات المتحدة الملكية لا تضغط على الاحتلال
03:04ولكن هذه الرغبة تترجم اليوم في هذا المسار
03:08الذي أوصلنا إلى مساحة متقدمة من المفاوضات
03:12يمكن أن يفضي بالوصول إلى اتفاق في الأيام المقبلة
03:15ولكن أنا أتحدث عن تجارب مع الاحتلال
03:18وصلنا فيها إلى مراحل أكثر تقدما مما نحن فيه الآن
03:22وفي آخر لحظة يعيد الميتنياهو الحديث عن شروط ونقاط
03:27تم إنهائها في المفاوضات ويعيدنا إلى نقطة التصريح الجديد
03:32لذلك نحن اليوم نتلقى رد الاحتلال الذي يصلنا عبر الوسطى
03:39ندرس هذا الرد إذا كان في الاتجاه الإيجابي الذي كان خلال الأيام الماضية
03:44سنمضي إلى اتفاق
03:46وإذا كان يفتح ملفات أخرى فيما سبق كما كان في الجولات الماضية
03:52فنحن نحتاج إلى مزيد من التفاوض بكل الأحوال
03:55وبأي إن كانت نتيجة رد الاحتلال
03:58سنبقى نتعامل بمسؤولية وجهدية لأن الأمر متعلق أيضا بشعبنا
04:03الذي يتعرض لمذابح ومقتلى
04:08بالفعل
04:09طيب سيد يوسف حمدان ما هي المسائد ربما العالقة
04:15نحن نتفاوض ويدنا على الزناد نتفاوض
04:20ومقاومون في بيت حنون وشمال قطع غزة التي تحدث عنها الاحتلال أنها قد انتهت
04:25ولم تعد منطقة فيها سكان ومنطقة عسكرية يتلقى فيها خسائر يوميا
04:31وربما قبل ساعات من هذه المداخلة
04:34الاحتلال يعترف بسقوط عدد كبير من جنوده قتلى بينما هو يقتل أطفالنا ونسانا
04:41نعم بعد أسابيع من المحادثات كما ذكرت سيد يوسف حمدان ما هي المسائد العالقة
04:46ربما التي حالت دون توصل الاتفاق بين حماس والكيان الصهيوني
04:50هل يتعلق الأمر بمدل عدم التزام الطرف الصهيوني بالبنود والشروط التي يتم الاتفاق عليها طيلة مراحل المفاوضات
05:01لتتم بساعات الأخيرة اسقاط هذه المفاوضات في الماء
05:06هناك نقطتين أساسيتين الاحتلال يتهرب من التزام بها
05:11الانسحاب الدام من قطاع غزة ووقف العدوان الدائم
05:15نحن قدمنا مقترحات لمرحلة الانسحاب جعله على مراحل
05:21نحن فيما يتعلق بوقف اطلاق النار الدائم قدمنا مقترحات تتعلق بالصياغة التي توصل سلما لنتنياهو
05:30ينزل عن الشجرة التي ارتفع عليها وصرخ من أعاليها بأن على حماس أن تلقي السلاح وحماس انتهت
05:36وردد هذه الاستوانة زعماء للأسف انخرطوا في هذه السردية وانخرطوا في هذا المصار
05:45ولذلك في هتين النقطتين تحديدا
05:48الانسحاب من كامل قطاع غزة ووقف العدوان الدائم بما يسمح بعودة النازحين وإعادة العمار
05:55التنياهو يتهرب من التزام بها ولا يريد أن يقدم صيغة واضحة
05:59مع الوسطى حاولنا أن نقدم صياغ كحلول تؤدي إلى النتيجة دون الوقوف على تعبير الصياغة
06:07لتنياهو غير قادر على تحمل هذه الهزيمة مكتملة الأركان في المسارات الثلاث التي أشرت إليها في حديثي
06:16ولذلك نحن نحاول أن نجد صياغ وبالفعل قدمنا صياغ قالت عنها الإدارة الأمريكية والوسطى أنها صياغ جيدة ومقبولة
06:26والأمريكان يقبلون هذه الصيغة ويبلغون بأن الاحتلال أيضا قبل هذه الصيغة التي ستفضي في النهاية إلى انسحاب الاحتلال من قطاع غزة
06:35ونهاية العدوان على شعبنا الفلسطيني دعينا لا نسبك الأحداث نحن ملتزمون أن لا نتحدث عن تفاصيل الاتفاق
06:43ولكن أنا أشرح المبادئ التي تسير عليها هذه المفاوضات
06:48طيب لو نتحدث قليلا عن ملف الأسرة خلال هذه المحادثات سيدة يوسف حمدان هل تم الاتفاق عن قوائم بالنسبة للأسرة والمحتجزين لدى حركة المقاومة الإسلامية حماس
07:01يعني هناك ضخ إعلامي كبير على هذه النقطة ونحن الصفقة التبادل لم تكن يوما عائقة للرسول إلى اتفاق
07:08ولكن دائما ما الاحتلال يحاول أن يصور وكأن المعركة التفاوضية متوقفة على قوائم وعلى أسماء وعلى شخصيات
07:18لكي يعطي نحاء سلبيا لشعبنا الفلسطيني وكأن حياة الأسرة أهم من حياة الأحياء الموجودين
07:25نحن بالنسبة إلنا قطر الدم واحدة متساوية لطسل لإمرأة لشيخ وحياة أسرانا في جل الاحتلال
07:32لا تقل عن حياة أسرانا في حياة شعبنا الفلسطيني الذي يتعرض للعدوان والعكس كذلك
07:38ولذلك نحن نتعاطف مع هذا الملف المسئولية وقلنا لهم أننا يمكن أن نصل إلى صيغة توفقية تتعلق بملف الأسرة
07:45وأكد لك أننا لم نتحدث بعد عن قوائم أسرة فلسطينيين
07:49الاحتلال يخلط في إعلامه في الحديث عن الأسرة القوائم التي قدمتها الحركة عن الأسرة بين يدي المقاومة
07:57لتتحدث عن قوائم أسرة قوائم فلسطينية
08:02لذلك نحن نتحدث عن معايير الاحتلال يتهرب من تثبيت المعايير التي بناء عليها ستصبح لدينا قوائم أسرة
08:11دعونا مرة أخرى لا ندخل في التفاصيل التفاوضية بقدر ما نؤكد لشعبنا الفلسطيني أن هذه المسارات السلام
08:18الانسحاب ووقف العدوان وصفقة التبادل هي شيء من مجريات العملية التفاوضية
08:25ماذا عن إعادة الإعمار بقطع غزة سيد يوسف حمدان
08:28مرة أخرى هذا جزء من تفاصيل العملية التفاوضية وأنا قلت أننا معنيون بالوصول إلى النتيجة ومن دمر عليه أن يعمر
08:37الاحتلال الذي دمر هو الذي مفترض أن يعمر نحن أيضا معنيون أن يتم إعادة الإعمار
08:44لما نتحدث عن وقف إطلاق النار الدائم ماذا يعني ذلك؟
08:47يعني أن يتاح فرصة للإعمار إذا الإحتلال لا يريد أن يعترف أن هذا العدوان قد انتهى
08:53كيف ستتم عملية إعادة الإعمار؟ من الذي سيعيد الإعمار إذا كان الإحتلال يقول أنه لم ينهي عدوانه على شعبنا الفلسطيني
09:00لذلك هذه العملية مرتبطة ببعضها البعض عودة النازحين مرتبطة بانسحاب الإحتلال ووقف العدوان
09:06دخول المساعدات مرتبطة بانسحاب الإحتلال وفتح المعابر وانسحاب الإحتلال ووقف العدوان مرتبطة بإعادة الإعمار
09:13كل هذه المسارات مرتبطة وحتى مراحل الاتفاق يجب أن تكون مرتبطة ببعضها البعض حتى نحضر الوصول إلى اتفاق يوقف العدوان على شعبنا
09:22ويؤدي إلى انسحاب الإحتلال وإعادة ترميم ما دمروا الإحتلال وعودة النازحين إلى مكة التي هجروا منها
09:28شكرا جزيلا لك سيد يوسف حمدان ممثل حركة المقاومة الإسلامية حماس بالجزائر على كل هذه التفاصيل
09:35نواصل الآن مع ضيوفنا كذلك شعيب يوسف مرسل تلفزيون النهار من غزة أهلا بك شعيب هل أنت في الاستماع؟
09:49نعم زميلتي أميرة صباح الخير ولجميع السادة المشاهدين
09:54أهلا بك شعيب في البداية دعنا في صورة آخر تطورات الوضع في قطاع غزة
10:00وكيف ينتظر سكان القطاع جديد المفاوضات مفاوضات وقف اطلاق النار بالقطاع؟
10:07نعم حقيقة أميرة هنا اهتمام كبير قبل الفلسطينيين وتحديدا النازحين
10:16النازحون هنا يهتمون بهذه المعلومات التي وردت في وسائل الإعلام عن قرب التوصل
10:24وأن الأجواء إيجابية كما يقول الوسطى وكما تتحدث عن قيادات حركة حماس بأن الأمور ذاهبة إلى اتفاق يوقف عن هذه الحرب
10:34فلذلك هنا تعويض كبير من النازحين ومن الفلسطينيين لأن تنجح به المرة وأن لا تفشل كسابقاتها
10:44لأنه إن خشلت هذه الجولة سيكون ربما سنكون أمام تصعيد كبير
10:51لأن الاحتلال معني بمواصلة الحرب وتوسيع هذه الحرب وتوسيع الأجواء
10:57لذلك هناك إرسال من النازحين أن على الوسطى يضغطوا أكثر ويستغلوا هذه الظروف
11:05وهذا التقدم لإبرام صفقة يتوقف هذه الحرب ويتم إخراجها الأسرى وتنتهي كل هذه المعنى
11:14نحن نتحدث أمير عن خمسة عشر شهرا من هذا الوقت
11:18فاقم من كل الحالات الإنسانية فاقم من كل الوضع لا تعليم لا صحة أوضاع اجتماعية كارثية
11:27المستشفيات تعاني من ضعوف صعبة جدا لا أدوية لا مستلزمات لا غرف عمليات
11:32التعليم متوقف الأطفال الكبار لا هناك تعليم لا يدرسون
11:39الجماعات دمرت المدارس دمرت لذلك هنا تعويض كبير جدا أن تنجح هذه المرة
11:47وتتوقف هذه الحرب لكي تعود الحياة إلى طبيعتها ويعود السكان إلى منازلهم
11:54ويعود العامل إلى مكان عمله وأن يتم الإعمار
11:59هناك تفاؤل من طرف الغزاويين شعايب
12:03نعم هذه المرة هناك تفاؤل كبير بأن تنجح المفوضات في هذه المرة
12:11بناءً على المعطيات على الأرض هناك الحديث من بعض شهود العيان أبلغوني قبل قليل
12:18أن في منطقة نتشاريم وهي المنطقة التي أقام الاحتلال هناك حاجز يفصل المناطق الشمالية
12:27عن الجنوبية هناك حاجز يفصل هذه المنطقة يقوم الاحتلال برفع بعض هذه الأماكن العسكرية التي قامها
12:36فهذا يدل أننا نذهب ربما إلى اتفاق يتم فيه عودة النزهون وإنهاء هذه الحرب
12:43إذن هناك تعويض وتفاؤل من قبل النزهون هنا في قطاع غزة أن تنجح هذه المرة
12:49ويتم إنهاء الحرب لكي تنتهي هذه المعاناة المتصاقمة التي عاشوها طيلة 15 شهر
12:58بالفعل ابق معنا شعيب يوسف مراسل تلفزيون النهار من غزة يلتحق بنا أيضاً في هذه الأثناء
13:06الأستاذ عهد فروان محلل سياسي من قطاع غزة عبر تقنية سكايب أهلاً بك سيدي شكراً لقبولك هذه المداخلة
13:16أهلاً بك سيدي الكريم إذن سيد عهد فروان بعد صبيع من المحادثات بين حركة المقاومة الإسلامية
13:29حماس الوسطى كذلك والكائن الصهيوني أنباء ومؤشرات عديدة تشير لتقدم وتيرة المفاوضات
13:37مفاوضات وقف إطلاق النار بالقطاع كيف ستكون الرؤية الجديدة في ساعات المقبلة إذا تم التوصل لاتفاق
13:48يعني حقيقة هناك حالة تفاعل ولكن بحظة بأن تكون هناك صفقة قريبة خصوصاً في ظل الضغطات الكبيرة التي تقربها
13:58سواء لدار الأمريكية الحالية بزعام بايدن أو المقبلة بزعام فرام والذي أرسل مبعوثه الخاص حتى قبل أن يتولد المقاليد
14:08حكم في الامريكية لأنه يريد أن ينزل هذه الصفقة وهناك حتى من يتحدث بأنه يريد أن يكون في حفل تنصيبه
14:16عدد من الأسرى الاسرائيليين الذين يحملون الدولة الأمريكية أن يشاركوا في الحفل حتى يظهر وكأنه أول إنجازاته
14:25بالفراج عن هؤلاء الأسرى الذين يقدرون في اقتراب غزة 98 منهم عدد من من يحملون الدولة الجنسية المزدوجة الاسرائيلية الأمريكية
14:35وبالتالي تكثفت هذه الضغطات ونتمياهوا بعد أن قال أو تحدثت الأنباب أن هناك تقدم في هذه المحادثات
14:43أرسل وفداً كبيراً يدوم رئيس المونساد ورئيس اسكابات ورئيس سؤون الأسرى وأيضاً سكاره السياسي
14:50أرسلهم جميعاً إلى الدوحة للحديث في التفاصيل الدقيقة في هذا الاتفاق
14:56لكن حتى الآن لم يتم التوصل إلى اتفاق واضح ومتكامل في هذا الشأن
15:01والعقبة الجديدة التي برضت قبل قليل هو ما أعلنه وزير مالية الاحتلال سموتريش
15:07بأنه لن يوافق على أي صدقة تضمن الافراج عن أسرى فلسطينيين وصفهم بالمرافقة أيديهم بالدماء
15:14فبأنه لن يكون جزءاً من هذه الصدقة
15:17هذه عقبة جديدة يضعها اليمين المتطرف داخل حكومة الاحتلال
15:22بزعامة سموتريش وابن كبير
15:24وأعتقد حتى أن هذا الأمر قد يكون في كثير من الأحيان لتنصيق مع ابن يمين نتنياهو
15:30لأنه نتنياهو لا يريد أن يصدق مثلاً بالإدارة الأمريكية أن يقول أنه هو الذي يعطل هذه الصدقة
15:36فبالتالي يعمل مع سموتريش وابن كبير حتى يعرضوها ويعلموا ذلك في الإعلام
15:42لكن التحدي الآن هل ستنجح هذه الحكومة وابن يمين نتنياهو من التهرب من هذه الضغوطات
15:50خصوصاً لأن هناك ضغوطات حتى من جيش الاحتلال
15:53لأن هذا الجيش قبل عدة سنوات قال بأنه استنفذ أغراضه العسكرية في قطاع غزة
16:00وبأن الأمر بات مكرراً لدفع المناطق ودخلها عدة مرات
16:04وفي هذه المناطق يواجه أيضاً مقاومة يقتل جنود
16:07وبالتالي يقولون بأن هذا الثمن الذي يدفع من حياة هؤلاء الجنود ليس مبرراً كما يتحدثون
16:14وهذا مما أدى إلى أن ابن يمين نتنياهو أقالي أفجلاً في جيش الاحتلال السابق
16:19لأنه كان من الذين يدهونه إلى إتمام صفقة وجاء بإسرائيل كاس وهو مقرب منه
16:24الآن التحدي هل سينجح نتنياهو بالتهرب من هذه الضغوطات والاتجاه إلى صفقة
16:29وأيضاً التحدي الآخر هو سموتش بن كبير هل فقط سيكتفوا بمعارضة هذه الصفقة إن تمت أو سينسحبوا من الحكومة
16:37لأن إذا سموتش بن كبير وحزبيهما انسحبان من الحكومة فهذا يعني سقوط هذه الحكومة وهذا بالتأكيد ما يريده ابن يمين نتنياهو
16:45نعم أستاذ عاد فروان لما نتابع هذه المؤشرات وهذه الملابح الجديدة للمفاوضات بين الكيان الصهيوني وحركة حماس
16:56نتابع وصول مبعوث الرئيس الأمريكي المنتدر تنصبه في العشرين من جنوبي الجارية ووصوله إلى الكيان الصهيوني من أجل الدفع بإتمام اتفاق الهدنة
17:11هل يحاول دونالد شرام بالانتصار والخروج بثوب الفائز من خلال إعادة الرهائن والإفراج عن الرهائن خاصة لما نتكلم عن شخصية هذا الرئيس الجديد القديم وعودته إلى البيت الأبيض
17:28هل هناك تبني لمقاربة أمريكية جديدة في الساعات المقبلة؟
17:35هذا واضح الإدارة الأمريكية السابقة تريد أن تنهي هذا الملف قبل أن تنتهي ولايتها في العشرين من الشهر الجاري
17:45خصوصا بأن دارة بايدن وفرت كل الإمكانيات السياسية والعسكرية والمالية والديبلوماسية لداوث احتلال من أجل إستمرار حرب الإبادة
17:55وبالتالي يريد بايدن أن ينهي هذه الحرب حتى لا تظل هذه صورته ملطقة بالدماء لأنه كان شريكا مع لعبة
18:04وفي نفس الوقت بالمصلحة بايدن أيضا يريد أن يعتبرها إنجازا له بأن استلم المهمة الولايات المتحدة المتحدة وأصبح في سدة الرئاسة
18:14شكرا نعم
18:15مع هذه الحرب وأيضا مع الإفراج عن هؤلاء الأسرة
18:20بالفعل وصلت الفكرة أستاذ عهد فروانة محل سياسي من قطاع غزة
18:26كذلك أشكر مراسل تلفزيون النهار من غزة شعيبي يوصف على كل التفاصيل التي قدمها أهلنا المشاهدين الكرام
18:32الأولوية للحدث نتقل مباشرة لرئيس المجلس