L’ADEME a organisé le 5 décembre 2024 la 8e et dernière journée de restitution de son programme de recherche CORTEA, « Connaissances, Réduction à la source et Traitement des Émissions dans l’Air ».
Cette journée, organisée en virtuel, s’adresse aux acteurs et décideurs dans le domaine de la qualité de l’air : industriels et professionnels, bureaux d’études, agences et instituts publics, services des ministères et DREAL, chercheurs, etc. Elle a pour objectif de favoriser le transfert des principaux résultats de travaux de recherche soutenus par CORTEA vers les utilisateurs potentiels.
Les thématiques abordées à cette JR8 concernent :
• la qualité de l’air intérieur,
• la combustion,
• les transports.
• l'agriculture
Les résumés des projets présentés sont disponibles ici : https://admouv-cortea.ademe.fr/ressources
Cette journée, organisée en virtuel, s’adresse aux acteurs et décideurs dans le domaine de la qualité de l’air : industriels et professionnels, bureaux d’études, agences et instituts publics, services des ministères et DREAL, chercheurs, etc. Elle a pour objectif de favoriser le transfert des principaux résultats de travaux de recherche soutenus par CORTEA vers les utilisateurs potentiels.
Les thématiques abordées à cette JR8 concernent :
• la qualité de l’air intérieur,
• la combustion,
• les transports.
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00:00:00Bonjour, rebonjour, si vous nous rejoignez uniquement cet après-midi dans le cadre de cette journée de restitution Cortea de l'ADEME.
00:00:08Nous avons évoqué ce matin des questions de qualité de l'air intérieur avec une sélection de projets Cortea.
00:00:13Nous avons évoqué des questions de combustion et cet après-midi un ensemble de présentations pour évoquer la question des transports
00:00:19et la question des émissions qu'on peut attribuer à l'agriculture et des voies pour réduire ces émissions en fonction des itinéraires de production.
00:00:27Ou des méthodes qui sont retenues notamment dans le cadre de l'élevage.
00:00:31Donc nous allons avoir une grande richesse à nouveau cet après-midi de sujets.
00:00:34N'hésitez pas à intervenir pour poser vos questions.
00:00:37Alors c'est un fil de discussion.
00:00:39Moi j'ai de quoi voir les questions donc je les reprendrai et puis on pourra les poser aux invités.
00:00:45Ainsi que aux représentants de l'ADEME qui vont faire la présentation de cette session transport et la conclusion
00:00:52puisque maintenant on est donc sur la question des transports et de la qualité de l'air associé.
00:00:57Donc autour de la table plusieurs projets.
00:01:01Je vous présenterai les personnes tout à l'heure.
00:01:03On va d'abord avoir une introduction de Maëva Tholens.
00:01:07Bonjour Maëva Tholens.
00:01:08Vous nous entendez bien ?
00:01:09Merci à toutes.
00:01:10Vous êtes chef du service transport et mobilité à l'ADEME.
00:01:14Tout à fait.
00:01:17Et vous avez pour mission de présenter cette session avant qu'on entre plus dans le détail des projets.
00:01:23Écoutez merci de me laisser la parole pour introduire cette session transport de cette huitième journée.
00:01:32Parmi les différents modes, le transport routier est le plus impactant en termes d'émissions de polluants atmosphériques.
00:01:39Alors si on regarde le transport routier, il y a deux modes.
00:01:44Alors si on regarde les sources des émissions, on va retrouver la combustion des combustibles
00:01:50mais aussi l'évaporation de l'essence ou les abrasions comme les abrasions de freins, de pneus et de routes.
00:01:56Alors si on regarde particulièrement pour le transport routier,
00:02:00les émissions de polluants à l'échappement ont été très nettement baissées depuis le début du programme en 2011 grâce à plusieurs leviers.
00:02:08Premièrement grâce à une réglementation et des normes européennes de plus en plus exigeantes et plus proches des conditions d'usage réel.
00:02:16Deuxièmement grâce à une généralisation des systèmes de NOx et des filtres à particules.
00:02:22Et enfin grâce à un déploiement progressif des véhicules électriques.
00:02:26Alors désormais les émissions hors échappement provenant de l'abrasion des freins, des pneumatiques et des chaussées deviennent prépondérantes.
00:02:35Si l'on regarde maintenant le transport maritime,
00:02:38si à l'échelle nationale le transport maritime est très peu contributeur par rapport au transport routier,
00:02:44la prise en compte des pollutions atmosphériques générées par les moteurs de navires alimentés par du fioul lourd
00:02:50est une question d'intérêt territorial et en particulier sur le plan sanitaire à cause des particules fines et ultra fines
00:02:57émises notamment lors des approches portuaires ou en escalaqués.
00:03:02Ce mode de transport devant opérer une transition énergétique,
00:03:05il est important de réfléchir à des solutions permettant de réduire simultanément les émissions de polluants.
00:03:11Alors ce rapide inventaire étant dressé, l'enjeu reste la réduction des émissions pour toutes les sources possibles
00:03:18qui nécessitent au travers des programmes de R&D que nous portons,
00:03:21de premièrement caractériser les émissions dans l'atmosphère et dans les habitacles ou enceintes ferroviaires fermées
00:03:29liées à la combustion des différents types de carburants et à l'abrasion des freins, des pneus, de la remise en suspension des particules
00:03:37et également à évaluer l'efficacité de solutions de rémédiation des émissions à la source,
00:03:44les carburants moins émissifs, des systèmes de filtration, post-traitement des gaz à échappement et des fumées.
00:03:51Alors pour cette huitième édition des journées, nous avons fait le choix de mettre en lumière trois projets
00:03:56arrivés à leur terme et qui illustrent nos objectifs.
00:03:59Le premier projet, PAREA, qui est porté par l'IMT Nord-Europe, est très complet
00:04:05et aboutit sur la caractérisation des émissions en particules fines liées au trafic maritime à Marseille
00:04:11avec une volumétrie de mesures in situ et une modélisation de la dispersion des polluants
00:04:16facilitant l'identification des zones d'exposition,
00:04:19ce qui rend les résultats de ces travaux particulièrement pertinents et utiles.
00:04:26Le deuxième projet, EM6-3, qui est porté par l'université Gustave Eiffel et le CRMT,
00:04:32lui dresse un état des lieux des émissions de véhicules légers GNV
00:04:36en évaluant les émissions de polluants réglementés et non réglementés en condition de circulation réelle.
00:04:41Et enfin le dernier projet, AMCOER, qui est porté par Ariamis, l'Estaca et l'Utac,
00:04:47qui propose une approche double sur le développement des connaissances des concentrations de polluants
00:04:52dans les habitacles, dont les mesures de covres en roulage
00:04:55et également l'évaluation des capacités de filtration en particules.
00:05:02Alors merci à tous aux intervenants, notamment pour la qualité de leurs travaux
00:05:06et leur implication dans l'animation de cette journée.
00:05:08Merci à vous Maëva Tollens pour cette introduction.
00:05:12Effectivement, nous allons passer en revue ces trois projets
00:05:15avec un premier porté par vous-même Stéphane Sauvage,
00:05:20qui est le projet PAREA, où on s'intéresse aux pollutions en zone portuaire,
00:05:24qui est un sujet qui a été un peu abordé il y a déjà quelques années,
00:05:28je me souviens de la journée Primecoil par exemple à Marseille.
00:05:32C'est un sujet qui est un peu monté aussi dans les médias,
00:05:35de plus en plus on en parle pour des raisons de carburants, sous frais,
00:05:38pour des raisons de pollution, quelquefois même en air intérieur, dans des écoles,
00:05:42on entendait effectivement parler de Marseille dans des reportages télévisés
00:05:45ou autres événements de ce type.
00:05:47Vous, vous êtes à l'IMT Nord Europe, spécialiste en physico-chimie de l'atmosphère,
00:05:53donc ça tourne bien, et votre projet c'est d'aller...
00:05:57Alors, l'IMT Nord Europe, vous êtes allé à Marseille,
00:06:00vous auriez pu trouver des ports à proximité, là vous avez traversé la France,
00:06:03mais parce que c'est vrai qu'il y a aussi des conditions climatiques qui jouent
00:06:07en défaveur malheureusement de la pollution atmosphérique,
00:06:11et vous avez fait une étude effectivement, Maëva Tollens le disait, assez large,
00:06:15vous n'êtes pas... vous avez pris le sujet vraiment à bras-le-corps,
00:06:19avec par exemple plus de 350 panaches de navires analysés,
00:06:23une approche par modélisation, quel était un peu le but recherché ?
00:06:27C'est parce qu'on manquait vraiment beaucoup d'informations,
00:06:29ou c'est parce qu'il y avait la volonté de l'IMT d'aller vers une étude vraiment très complète ?
00:06:34Alors effectivement, il y a un niveau de connaissance qui évolue d'année en année,
00:06:38vous l'avez dit depuis un petit moment, avec cette préoccupation liée à l'augmentation du trafic,
00:06:42un impact potentiel qu'il était nécessaire de caractériser au niveau local,
00:06:47et donc là, l'ambition du projet, c'était d'apporter des connaissances nouvelles,
00:06:52et notamment en termes de caractérisation des particules, nature chimique,
00:06:56propriété physique, qui sont des éléments importants,
00:06:58à prendre en compte dans une modélisation qui va servir d'outil à la décision,
00:07:02et qui va être également important pour évaluer au mieux l'impact,
00:07:06l'impact sanitaire, l'impact sur le climat.
00:07:08Donc c'était l'ambition, alors venant du Nord,
00:07:10mais l'idée c'était surtout une combinaison de laboratoires de recherche complémentaires
00:07:15pour répondre à cette ambition.
00:07:16Qui travaille alors sur ce sujet ?
00:07:18Alors vous avez un acteur local, Atmosud,
00:07:22qui est l'agence de la qualité de l'air sur la région,
00:07:26ensuite vous avez le laboratoire de chimie de l'environnement de l'université d'Aix-Marché,
00:07:31qui est également un laboratoire spécialisé dans la chimie de l'atmosphère,
00:07:35et puis vous avez le CEREA,
00:07:37qui est un centre d'études et de recherche sur l'atmosphère,
00:07:40donc un laboratoire de l'école des ponts et des chaussées,
00:07:43donc spécialiste plutôt dans la modélisation,
00:07:45et puis IMT Nord Europe,
00:07:47donc on a porté ce projet et on est également des expérimentateurs,
00:07:52et notamment pour la caractérisation de la partie gaz atmosphérique.
00:07:57Voilà, parce qu'évidemment il y a toute une physico-chimie derrière l'émission de polluants,
00:08:02il va se passer des choses dans l'atmosphère,
00:08:04d'où cette modélisation que vous avez fait de manière comparative
00:08:08entre la zone portuaire elle-même et puis les zones de centre-ville,
00:08:12mais vous allez nous expliquer avant tout la méthode,
00:08:14comment êtes-vous pris pour ce sujet qui est quand même assez...
00:08:18Je la développe un petit peu dans la suite de la présentation,
00:08:21donc on a évoqué l'ambition qui était de caractériser les particules fines
00:08:29en champ proche de l'activité portuaire,
00:08:32et donc si vous voyez la carte qui est en haut à gauche de l'écran,
00:08:36l'objectif a été de travailler sur des sites d'observation,
00:08:40donc on voit les deux points verts,
00:08:42sur les entrées portuaires pour les ferries, les cargos,
00:08:45sur cette zone portuaire.
00:08:46Donc la particularité du port de Marseille,
00:08:48c'est qu'il est quand même bien enclavé, bien inséré dans la zone urbaine,
00:08:52donc il y a des impacts potentiels à comprendre et à évaluer.
00:08:56Et puis vous voyez apparaître également un point bleu,
00:08:59qui est un site plutôt représentatif de la zone urbaine,
00:09:02un site que l'on appelle Marseille-Longchamp.
00:09:04Et donc vous pouvez voir sur le dessous, sur la pointe,
00:09:08le site de phare et balise qui est en haut au nord du port,
00:09:12le petit point vert plutôt nord,
00:09:14c'est de là qu'a été prise cette photo que vous avez juste en dessous,
00:09:17avec un ensemble de paquebots-croisières qui étaient hackés de l'autre côté de la rade.
00:09:24Ce ne sont pas des petits navires,
00:09:26qui déjà quand ils se déplacent émettent pas mal,
00:09:28parce qu'ils sont en train de démarrer,
00:09:30et puis qui ensuite quand ils sont hackés pour garder l'électricité à bord,
00:09:33sauf quand les quais sont électrifiés,
00:09:36ce qui n'est quand même pas très fréquent,
00:09:38laissent un fond d'activité, de moteur pour pouvoir avoir de l'électricité.
00:09:42En effet, donc des moteurs auxiliaires,
00:09:44et en particulier sur les navires-croisières,
00:09:46il n'y a pas d'électrification des quais pour ces navires-là.
00:09:48C'est le cas pour les ferries, mais pas pour ceux-là.
00:09:50Alors là, l'originalité de la méthode, c'est de combiner,
00:09:53ça a été dit déjà, la modélisation.
00:09:55Donc un modèle, c'est important,
00:09:57parce que c'est un outil d'aide à la décision,
00:09:59ça permet de travailler sur des scénarios,
00:10:01ça permet de mesurer les impacts de manière spatialisée.
00:10:03Mais pour ça, il faut bien comprendre pour avoir des modèles explicites.
00:10:07Donc notre approche a été de se baser sur de l'observation.
00:10:11Donc vous avez à l'écran, dans les carrés rouges,
00:10:14deux camions, là sur la photo en bas,
00:10:17deux camions-laboratoires équipés du dernier cri,
00:10:20de ce qui peut se faire pour la mesure de la composition chimique,
00:10:23des propriétés physiques de l'aérosol et des gaz.
00:10:26Donc qui permet d'avoir 145 variables
00:10:29mesurées en continu pendant un mois.
00:10:31Donc c'est ce que vous avez à l'écran,
00:10:33ces graphes reportés pour 4 ou 5 variables.
00:10:36Donc vous pouvez voir les évolutions temporelles.
00:10:39Et donc c'est ce signal qu'on va essayer d'analyser
00:10:41et d'intégrer pour obtenir le maximum d'informations.
00:10:44Donc c'est, encore une fois,
00:10:46une panoplie assez complète de cette composition.
00:10:49Et ce qu'on observe, tout simplement,
00:10:50au travers de cette évolution temporelle,
00:10:52c'est qu'on a des niveaux de concentration
00:10:54qui sont à peu près équivalents à ce qu'on peut observer dans la ville.
00:10:58Par contre, on voit apparaître des pics très aigus
00:11:01qui sont liés possiblement à des passages de navires
00:11:05et des émissions particulières de navires.
00:11:07Et c'est ça que l'on voulait exploiter
00:11:09pour donner de l'information sur les émissions de particules.
00:11:12Pour continuer sur la méthodologie,
00:11:14donc on a évidemment associé
00:11:16à cette évolution temporelle de ces variables,
00:11:19on a regardé quelles étaient les entrées et sorties
00:11:21des différents...
00:11:23quel était le trafic maritime,
00:11:25avec une connaissance de la typologie des navires,
00:11:28de leurs heures de passage,
00:11:30les arrivées, les départs,
00:11:32ce qui nous permettait d'aller un peu plus loin
00:11:34dans l'analyse de cet ensemble.
00:11:36Et donc, à partir des observations,
00:11:39là on prend un cas de figure,
00:11:41la détection d'un panage de navire,
00:11:43on va localiser dans un secteur de vent,
00:11:46savoir si réellement ça correspond à un passage de navire,
00:11:48quelle est la typologie du passage de navire,
00:11:51et puis vous voyez le signal évoluer brutalement,
00:11:53et c'est ce signal que l'on va intégrer,
00:11:55donc vous avez des petites courbes là sur la gauche,
00:11:57donc avec différents types de polluants qui évoluent,
00:11:59et puis sur la droite, c'est une composition des particules,
00:12:02donc en hauteur on a la distribution granulétrique des particules,
00:12:05c'est une information extrêmement intéressante
00:12:07en termes d'impact également.
00:12:09Donc vous l'aviez dit tout à l'heure,
00:12:11c'est 350 panages de navires
00:12:13qui sur le mois ont été détectés de cette façon là,
00:12:15et que l'on a pu analyser
00:12:17pour obtenir un ensemble de résultats
00:12:19qui permettent de nourrir un petit peu l'ambition du projet.
00:12:23Et en cela, avec des instruments de métrologie
00:12:26qui ne cessent de progresser, vous parliez de ces deux camions,
00:12:28c'est quoi cet atmosphère qui est sur la caisse ?
00:12:31C'est l'atmosphère, le laboratoire de chimie d'environnement de Marseille,
00:12:35tous les observateurs, l'IMT d'Europe
00:12:37avait descendu son camion au laboratoire.
00:12:40La particularité c'est d'avoir des instruments
00:12:42qui soient capables, un panage de navire
00:12:45qui est très furtif,
00:12:47très dur, de 1 à 5 minutes maximum.
00:12:50Donc il faut avoir des instruments
00:12:52avec une résolution temporelle
00:12:54en capacité de pouvoir détecter ce panage.
00:12:56Donc des instruments qui donnent des données
00:12:58toutes les 30 secondes, toutes les minutes.
00:13:00Donc effectivement ça demande une instrumentation
00:13:02assez lourde et assez coûteuse.
00:13:03Qui dit navire, dit forcément littoral,
00:13:05donc dispersion par les vents,
00:13:06selon la météo donc forcément.
00:13:08Et des hauteurs d'émissions aussi,
00:13:09qui sont variables suivant les navires.
00:13:11Donc il y a une sélection des panages
00:13:13qui pourrait être certain.
00:13:15La grande difficulté c'est de déconvoluer,
00:13:17ce qu'on appelle déconvoluer les sources,
00:13:18c'est un mot un peu barbare,
00:13:19mais de pouvoir séparer les sources.
00:13:21Et là notre cœur de cible était effectivement
00:13:24l'émission des navires.
00:13:27Alors je peux vous présenter quelques résultats.
00:13:30Donc on a travaillé sur des informations
00:13:32qui sont assez cruciales pour ce qu'on appelle
00:13:34notamment les inventaires d'émissions.
00:13:36Les inventaires d'émissions,
00:13:37ce sont les données d'entrée de ces modèles
00:13:38dont je parlais tout à l'heure.
00:13:39Donc des outils d'aide à la décision.
00:13:41Et ces inventaires d'émissions
00:13:44se nourrissent de facteurs à l'émission.
00:13:46C'est-à-dire une quantité de polluants émis
00:13:50par kilogramme de fuel.
00:13:52Je ne vais pas détailler la méthodologie ici,
00:13:55mais à partir de la mesure du CO2,
00:13:57qui est une variable de référence,
00:13:59et des mesures des autres polluants,
00:14:01en ayant bien intégré les pics
00:14:03dont je parlais tout à l'heure,
00:14:05on arrive à déterminer ces facteurs à l'émission.
00:14:07Donc c'est les graphes que vous avez là,
00:14:09ce sont des graphes qui représentent une distribution
00:14:11sur l'ensemble de la campagne de ces facteurs d'émission.
00:14:14Donc les carrés colorés, c'est une distribution
00:14:17entre un percentile 25 et un percentile 75.
00:14:21Vous avez le rond blanc qui est la moyenne
00:14:24et le trait qui représente la médiane.
00:14:26Et en dessous, vous avez le nombre de panaches, 353.
00:14:29Le nombre de panaches pour lequel on a bien détecté
00:14:31pour ce polluant-là, 286.
00:14:33Et ensuite, la durée des panaches intégrées, 71 heures.
00:14:37Et puis, in fine, 45 types de navires différents
00:14:44qui ont été détectés.
00:14:45Donc ce sont des éléments pour donner
00:14:47la robustesse statistique de ces résultats.
00:14:51Donc on a ici le SO2, qui est le premier tout à gauche.
00:14:55Et un premier message important,
00:14:57c'est qu'on a eu des facteurs à l'émission de SO2
00:15:00qui étaient assez faibles par rapport à ce qu'on peut comparer
00:15:02avec la littérature, par rapport à ce qu'on a
00:15:04dans les inventaires d'émissions aujourd'hui.
00:15:06Et c'est intéressant parce que c'est signe
00:15:09d'une efficacité de la régulation qui a été mise en place
00:15:11depuis 2015, avec une réduction des teneurs en soufre
00:15:14dans les carburants.
00:15:15Réduction qui est passée même à 0,5% depuis 2015
00:15:22et même à 0,1% pour les navires qui restent
00:15:24plus de deux heures à quai.
00:15:25Donc cette régulation, qui est active
00:15:28dans les ports européens, a été marquée d'effet
00:15:32et c'est ce qu'on peut constater là.
00:15:35Les oxydes d'azote sont les polluants
00:15:37assez majoritairement émis d'un point de vue gazeux
00:15:39par les émissions.
00:15:40Donc on a des niveaux relativement élevés,
00:15:41mais qui restent quand même plutôt dans des valeurs
00:15:43assez basses, un peu plus basses que ce qu'on peut avoir
00:15:45dans les inventaires d'émissions aujourd'hui.
00:15:46Donc c'est important de le caractériser.
00:15:48Et ce que je voulais dire, c'est que la régulation
00:15:50et la limitation du SO2 dans les carburants
00:15:54amènent une évolution dans la composition des carburants.
00:15:56Donc il était intéressant de voir
00:15:58quelles sont les caractéristiques qui font suite
00:16:00à cette évolution des carburants.
00:16:03Je continue, on a le méthane qui apparaît
00:16:05avec des valeurs peut-être un peu plus élevées
00:16:07que celles que l'on attendait.
00:16:09Et donc il y a un certain nombre d'hypothèses
00:16:12que je ne vais pas développer complètement ici,
00:16:14mais sur lesquelles on travaille.
00:16:16Et ensuite, les particules en suspension.
00:16:18Les particules en suspension, souvent dans les émissions,
00:16:21on calcule ou on détermine une masse de particules
00:16:24par unité de volume.
00:16:25Et là, l'originalité, c'était de donner
00:16:28un nombre de particules en suspension
00:16:30par kilogramme de fuel brûlé.
00:16:34Et c'est une information absolument essentielle
00:16:36parce que ça nous permet d'avoir
00:16:38la granulométrie de ces particules
00:16:39et c'est absolument crucial
00:16:41pour bien déterminer l'impact de ces particules.
00:16:43Oui, et en conditions réelles.
00:16:45En conditions réelles, absolument.
00:16:47Oui, alors, ça me permet d'ajouter
00:16:49que l'originalité de la méthode,
00:16:51il y a deux approches pour déterminer
00:16:53des facteurs d'émission.
00:16:54Soit vous travaillez à la cheminée d'un navire,
00:16:57mais la représentativité est limitée
00:16:59à un navire ou deux navires ou dix navires.
00:17:01Là, l'approche est complémentaire.
00:17:03Il ne s'agit pas d'opposer les deux approches.
00:17:05Cette approche est complémentaire.
00:17:07Et donc là, il s'agit d'intégrer
00:17:09un ensemble du trafic maritime.
00:17:11Et donc, en analysant les entrées-sorties
00:17:14et le trafic maritime qu'on a sur la zone portuaire,
00:17:16ça nous donne une image
00:17:17de ce qui peut se passer sur un mois
00:17:19sur un port comme Marseille.
00:17:21Alors, on le disait, c'est une étude assez large,
00:17:22donc il y a beaucoup de choses à dire.
00:17:24On a un temps un petit peu contraint,
00:17:25mais ce qu'on peut se souvenir,
00:17:26c'est que je vous ai notamment analysé
00:17:28les caractéristiques d'émission
00:17:29suivant les phases de navigation.
00:17:31Ça intéresse Marseille, forcément,
00:17:32puisqu'il y a les moments où on arrive, où on repart.
00:17:34Les phases de navigation n'ont pas
00:17:36les mêmes caractéristiques d'émission.
00:17:37Voilà. Donc, pour illustrer ça,
00:17:39j'ai justement pris une originalité
00:17:42qui est la composition des particules.
00:17:44Donc, on voit ici la partie organique,
00:17:46le black carbon, les sulfates,
00:17:48les chlorures, l'ammonium.
00:17:49Donc, c'est un instrument qui nous permet
00:17:51d'avoir une chimie en ligne des particules.
00:17:54La nature des particules est extrêmement importante
00:17:56en termes d'impact.
00:17:58Et donc, là, on peut voir qu'effectivement,
00:18:00l'analyse qui a été faite en fonction
00:18:02des différentes opérations des navires,
00:18:05à quai et en manœuvre,
00:18:07on voit qu'on a une augmentation très importante
00:18:09quand les bateaux sont en manœuvre.
00:18:12Les moteurs auxiliaires,
00:18:14lorsque les bateaux sont à quai,
00:18:15lorsqu'ils ne sont pas branchés,
00:18:17sont des moteurs auxiliaires de moindre puissance
00:18:19qui fonctionnent de manière régulière.
00:18:21En manœuvre, ce sont les moteurs principaux
00:18:24qui fonctionnent, mais dans un mode
00:18:25plutôt un peu dégradé, en bas régime.
00:18:27Et donc, ils ont une tendance à l'émission
00:18:29un peu plus élevée.
00:18:30Et ce qu'on a constaté aussi,
00:18:31c'est systématiquement,
00:18:32ce sont des émissions plus élevées
00:18:35à l'arrivée des bateaux
00:18:36qu'au départ des bateaux.
00:18:37Là, on a quelques hypothèses
00:18:38sur le fait de switcher
00:18:40sur des carburants en plus basse teneur
00:18:41à l'arrivée sur le port,
00:18:42ou d'éteindre un scrubber
00:18:44qui peut faire apparaître
00:18:45un petit surcroît d'émission.
00:18:48Très bien.
00:18:49Rapidement vers la conclusion,
00:18:51Stéphane Sauvage.
00:18:52Oui, alors, du coup, je...
00:18:54À la conclusion,
00:18:55peut-être la contribution
00:18:56de l'activité portuaire,
00:18:57mais en deux mots.
00:18:58Oui, ça permet de voir
00:18:59qu'effectivement,
00:19:00au niveau des particules,
00:19:02alors, un élément important,
00:19:03je viens de dire
00:19:04qu'on a observé des choses
00:19:05quand même qui montraient
00:19:06l'évolution dans le bon sens
00:19:08liée à la régulation sur les maintenants.
00:19:10Tout n'est pas réglé.
00:19:11Il y a des émissions spécifiques,
00:19:13notamment sur les métaux lourds,
00:19:15qui sont liées au trafic maritime.
00:19:16Alors, on voit que
00:19:17sur la somme des métaux lourds,
00:19:19sur la zone portuaire,
00:19:21c'est 9 % de contribution
00:19:22sur la totalité des métaux lourds émis
00:19:24dans les particules.
00:19:25Les métaux ont un impact fort
00:19:27d'un point de vue sanitaire.
00:19:29Et puis, dans la zone urbaine,
00:19:31l'activité portuaire représente
00:19:33à peu près 4 %,
00:19:34ce qui n'est pas très élevé.
00:19:35Par contre, on se rend compte
00:19:36que sur des métaux
00:19:38comme le nickel et le vanadium,
00:19:40les émissions maritimes,
00:19:41enfin, les émissions liées
00:19:42au trafic maritime,
00:19:43ont un impact important
00:19:45et assez majoritaire
00:19:47sur ces métaux
00:19:48qui posent problème
00:19:49d'un point de vue sanitaire.
00:19:50Et qui sont peut-être
00:19:51moins présents d'ailleurs ailleurs,
00:19:52il faut dire, sur les combustions.
00:19:54Absolument.
00:19:55Après, sur la partie gaz,
00:19:57sur les composés organiques volatiles
00:19:59qui sont des espèces clés
00:20:00au niveau atmosphérique
00:20:01parce qu'ils forment
00:20:02des polluants secondaires
00:20:03comme l'ozone,
00:20:04comme l'aérosol organique secondaire,
00:20:05là aussi, on a une contribution
00:20:07qui est relativement...
00:20:10qui est, on va dire,
00:20:11assez modérée.
00:20:12Entre 10 et 20 % suivant,
00:20:13on se place dans la zone urbaine.
00:20:15Mais qui, effectivement,
00:20:17avec une grande difficulté
00:20:19de pouvoir séparer
00:20:20les sources trafiques maritimes
00:20:21de toutes les autres sources
00:20:22et notamment le véhiculaire, etc.,
00:20:24sur la zone portuaire.
00:20:25Voilà.
00:20:26L'intérêt de ces études,
00:20:27c'est évidemment d'aller
00:20:28vers des recommandations
00:20:29puisque la R&D à l'ADEME,
00:20:31c'est quand même justement
00:20:32pour voir qu'est-ce qu'on peut faire
00:20:33pour améliorer la qualité de l'air
00:20:34et donc vous avez
00:20:35quelques recommandations
00:20:36qu'on peut lire ici.
00:20:37Oui, alors, cette étude,
00:20:38en fait, il y a un autre projet
00:20:39qui fait suite
00:20:40qui s'appelle Pirates
00:20:41qui est financé par l'ADEME aussi
00:20:42et qui permet d'aller plus loin
00:20:43dans la représentativité
00:20:44de ces résultats
00:20:45sur d'autres ports
00:20:47Donc, on a fourni
00:20:48un certain nombre
00:20:49de recommandations méthodologiques
00:20:50qui permettent d'améliorer
00:20:52les approches ensuite.
00:20:53On considère que la composition chimique
00:20:56et la nature des particules
00:20:57est absolument essentielle
00:20:59pour une bonne compréhension
00:21:00des processus,
00:21:01on s'en proche,
00:21:02pour une bonne modélisation
00:21:03de la pollution atmosphérique
00:21:04sur la zone urbaine
00:21:05et pour une bonne évaluation
00:21:06des impacts sanitaires.
00:21:07Ça, c'est absolument essentiel.
00:21:09Et puis, toutes les données
00:21:11d'informations que l'on peut avoir
00:21:12comme les données AIS,
00:21:13vous savez, ces données
00:21:14d'identification et localisation
00:21:15d'un bateau,
00:21:16quand on peut leur associer
00:21:17des caractéristiques liées au bateau,
00:21:19ce sont des éléments essentiels
00:21:21qui peuvent être éventuellement
00:21:22pris en compte
00:21:23de manière assez en temps réel
00:21:24pour pouvoir ensuite modéliser
00:21:26et évaluer l'impact
00:21:27à l'échelle spatiale
00:21:28et à l'échelle de la zone urbaine.
00:21:30Donc, évidemment,
00:21:32la poursuite des évolutions
00:21:34de motorisation,
00:21:35de filtration des émissions
00:21:38sont essentielles.
00:21:39On voit qu'elles portent leurs fruits
00:21:40avec ce qu'on a montré sur le SO2
00:21:42et elles continuent d'évoluer.
00:21:44Donc, cette caractérisation
00:21:46va évoluer, de fait.
00:21:48Merci beaucoup, Stéphane Sauvage.
00:21:49Alors, je vous presse un peu
00:21:50parce que, notamment,
00:21:51j'ai vu que plusieurs questions
00:21:52arrivaient quand même sur le sujet.
00:21:53Donc, pour avoir le temps
00:21:54de les aborder.
00:21:55Est-ce que le lien
00:21:56entre les différents polluants
00:21:57et les impacts sanitaires
00:21:58pourrait être rappelé ?
00:21:59Je ne sais pas si on a le temps de...
00:22:01Alors, ça va être un peu long.
00:22:03C'est une question large, ça.
00:22:05Alors, en amont, peut-être.
00:22:06Il y a, effectivement...
00:22:08C'est pour ça que j'insistais
00:22:09sur le côté...
00:22:10Alors, il y a la propriété physique
00:22:13de l'aérosol
00:22:14et la nature chimique
00:22:15de l'aérosol.
00:22:16Suivant la taille des particules,
00:22:18on a un impact sanitaire
00:22:19plus ou moins important
00:22:20puisque le corps humain
00:22:21est doté de barrières
00:22:22qui permettent d'arrêter
00:22:23des particules
00:22:24au-delà d'une certaine taille.
00:22:26Mais pour les particules fines,
00:22:27et en l'occurrence, là,
00:22:28on parlait beaucoup
00:22:29de particules fines,
00:22:30plutôt inférieures au micromètre,
00:22:31on a, effectivement,
00:22:32une ingestion des particules.
00:22:34Une accumulation aussi.
00:22:35Une accumulation
00:22:36qui, suivant leur nature chimique,
00:22:38va amener plus ou moins
00:22:39de stress oxydant sur le vivant
00:22:41et amener, effectivement,
00:22:42des conséquences.
00:22:43Et qui passent les barrières.
00:22:44Et qui passent les barrières.
00:22:45Beaucoup de barrières.
00:22:46Les particules très fines,
00:22:47là, on a montré...
00:22:48Sur le cerveau, sur le sang,
00:22:49enfin, ça bouge tout le corps.
00:22:50Absolument.
00:22:51On voit même des images
00:22:52où on a des particules
00:22:53à proximité du placenta
00:22:54quand il y a les bébés.
00:22:55Donc, non,
00:22:56il y a beaucoup d'impact.
00:22:57L'IFPEN n'a pas souhaité
00:22:58s'associer au deuxième projet
00:22:59sur les émissions
00:23:00en fonction du type de carburant,
00:23:01en interrogation ?
00:23:02Alors, pas sur le deuxième projet,
00:23:04mais il y a d'autres travaux
00:23:07en cours et en genèse
00:23:09avec l'IFPEN.
00:23:10D'accord.
00:23:11Il y a un autre projet ADEME.
00:23:13Donc, c'est pas celui...
00:23:14Effectivement, il y a un projet
00:23:15qui fait vraiment suite
00:23:16qui s'appelle le projet PIRATE.
00:23:18Et il y a un autre projet CROISIÈRE
00:23:21dans lequel, si je ne me trompe pas,
00:23:23l'IFPEN est associé.
00:23:24Alors, il y a une question
00:23:25qui demandait
00:23:26où on peut retrouver
00:23:27les visuels de votre étude ?
00:23:28Et la réponse est en ligne.
00:23:30Donc, voilà, je laisse
00:23:31les personnes qui sont
00:23:32sur le webinaire
00:23:33consulter cette réponse.
00:23:34A savoir que là,
00:23:35on se retrouve sur un webinaire
00:23:36qui sera rediffusé
00:23:37et qu'on a également
00:23:38les livrets qui sont en restitution
00:23:41de tous ces projets Cortea.
00:23:43On est donc
00:23:44à la huitième journée
00:23:45de restitution.
00:23:46Donc, il y a beaucoup
00:23:47de projets Cortea
00:23:48qui sont très complémentaires
00:23:49les uns des autres.
00:23:50On peut les retrouver
00:23:51sur des livrets.
00:23:52Déjà, trois sur cinq
00:23:53sont terminés.
00:23:54On aura bientôt
00:23:55les cinq livrets
00:23:56pour les cinq secteurs associés.
00:23:57Et ils sont en ligne
00:23:58sur le site du colloque.
00:23:59Donc, vous qui nous suivez
00:24:00dans l'onglet ressources.
00:24:01Merci beaucoup, Stéphane Sauvage.
00:24:02C'est très intéressant.
00:24:03C'est vrai que c'est
00:24:04un projet extrêmement large.
00:24:05Donc, c'est pour ça
00:24:06qu'on y a consacré
00:24:07un petit peu plus de temps.
00:24:08Et on voit qu'il y aura
00:24:09encore beaucoup à dire.
00:24:10Vous avez fait déjà un choix
00:24:11sur ce qu'il fallait
00:24:12retenir de ce projet.
00:24:15Deuxième projet avec vous,
00:24:16Boris Vencevenant
00:24:18et Dr Yassine Azizi.
00:24:21Vous avez travaillé
00:24:22sur des émissions de polluants.
00:24:24Donc, de véhicules légers,
00:24:25Euro 6,
00:24:26selon trois carburants,
00:24:27essence,
00:24:28gazole et gaz naturel.
00:24:30Et en fait,
00:24:31vous vous êtes quand même
00:24:32bien focalisé sur la question
00:24:33du gaz naturel.
00:24:34Parce que rappelez,
00:24:35en introduction,
00:24:36Maëva Tollens.
00:24:38Voilà.
00:24:39C'est vraiment parce qu'on aurait pu
00:24:41passer aussi du temps
00:24:43plus sur les autres carburants,
00:24:44mais qui sont déjà pas mal étudiés
00:24:45quand même dans la littérature
00:24:46sur les questions d'émissions.
00:24:47Gaz naturel, c'était intéressant.
00:24:49Voir à quel point
00:24:50les véhicules sont émissifs ou pas
00:24:52avec deux grandes approches
00:24:54sur route,
00:24:55donc en condition réelle
00:24:56et en laboratoire.
00:24:58Quittez-vous d'introduire le sujet.
00:25:00Exactement.
00:25:01Je vais commencer.
00:25:02Boris Vencevenant,
00:25:03ingénieur de recherche
00:25:04à l'université Gustave-Eiffel.
00:25:06Exactement.
00:25:07Ce projet porte sur la mesure
00:25:09des polluants non réglementaires,
00:25:10principalement,
00:25:11mais aussi réglementés
00:25:12issus du trafic routier,
00:25:14en se focalisant sur trois carburants,
00:25:16diesel et essence
00:25:17et gaz naturel.
00:25:18Comme vous l'avez dit,
00:25:19on va chercher un petit peu plus
00:25:20à caractériser les émissions
00:25:21du gaz naturel,
00:25:22vu qu'elles sont moins connues
00:25:23par rapport au diesel et à l'essence.
00:25:26L'axe pour la création de ce projet,
00:25:28c'était d'étudier
00:25:29des catégories de véhicules
00:25:30sur lesquelles on a un manque
00:25:31de connaissances qui est significatif.
00:25:33On a ciblé les véhicules utilitaires
00:25:35qui représentent 14% du parc,
00:25:36mais qui sont quand même
00:25:37bien moins étudiés
00:25:38que les véhicules particuliers.
00:25:40On a aussi voulu prendre
00:25:41des véhicules très récents,
00:25:42notamment des véhicules essence
00:25:44à injection directe
00:25:45équipés de filtres à particules
00:25:46sur lesquels il y a encore
00:25:47un manque de données qui persiste.
00:25:49Et, comme on l'a dit en introduction,
00:25:51sur des véhicules au gaz naturel.
00:25:53C'était des véhicules,
00:25:54juste quelques mots de contexte,
00:25:56sur le gaz naturel,
00:25:57qu'ils soient fossiles
00:25:58ou non,
00:25:59sur le gaz naturel,
00:26:00qu'ils soient fossiles
00:26:01ou du bio-GNV.
00:26:03Le recours au bio-GNV
00:26:05ou au GNV, de manière générale,
00:26:07a plus de doublé en 10 ans.
00:26:09Ça représente une part significative
00:26:11du parc roulant actuellement,
00:26:13notamment sur les poids lourds
00:26:14et les bus urbains.
00:26:15Notamment, c'est un carburant
00:26:17qui est mis en avant
00:26:19pour la baisse des émissions
00:26:21de NOx ou de CO2.
00:26:23Toutefois, la littérature
00:26:24a quand même montré
00:26:25que les émissions
00:26:26pouvaient être sous-estimées,
00:26:27notamment pour les composés
00:26:28non réglementés.
00:26:29Je pense particulièrement
00:26:30aux particules les plus fines
00:26:31qui se trouvent en dessous
00:26:32de 23 nanomètres,
00:26:33donc qui ne sont pas mesurées
00:26:34avec la norme Euro 6 actuelle.
00:26:35Au vu de ces éléments,
00:26:36les objectifs du projet M6.3
00:26:38étaient de mesurer
00:26:39les polluants non réglementés
00:26:41pour des véhicules particuliers
00:26:42et utilitaires très récents,
00:26:44Euro 6,
00:26:45en comparant diesel,
00:26:46essence et GNV,
00:26:48et avec une approche originale
00:26:50qui est la comparaison
00:26:51d'études en laboratoire
00:26:52sur un banc rouleau
00:26:53et sur route.
00:26:56Donc quelques mots
00:26:57de méthodologie.
00:26:58Comme je l'ai dit,
00:26:59on a testé vraiment
00:27:00deux approches sur route
00:27:01avec ce qu'on appelle
00:27:02la méthodologie RDE,
00:27:03Real Driving Emissions,
00:27:05et également en laboratoire
00:27:06avec un équipement
00:27:07de l'université
00:27:08qui est le banc rouleau,
00:27:09qui permet de simuler
00:27:10la conduite de véhicules.
00:27:11Donc on a testé
00:27:12un total de sept véhicules
00:27:14sur ce projet,
00:27:15cinq véhicules particuliers
00:27:17et deux véhicules utilitaires.
00:27:20Alors, ils n'ont pas tous
00:27:21été testés sur les deux conditions,
00:27:22mais au moins,
00:27:23on a quand même
00:27:24des résultats assez conséquents
00:27:25avec l'ensemble de ces véhicules.
00:27:26Je dis juste un mot
00:27:27sur le véhicule utilitaire numéro 1.
00:27:30C'est un véhicule GNV
00:27:31qui est équipé
00:27:32d'un moteur essence
00:27:34qui est un moteur de secours, en fait,
00:27:36si jamais il n'y a plus
00:27:37de gaz naturel
00:27:38ou qu'on ne peut pas se ravitailler.
00:27:39Donc on a testé
00:27:40ce mode essence,
00:27:41mais c'est vraiment
00:27:42un mode dégradé
00:27:43qui n'est pas représentatif
00:27:44d'un vrai moteur essence.
00:27:45Voilà.
00:27:46Je laisse la parole
00:27:47à Yacine pour la suite.
00:27:48OK, merci.
00:27:49Donc là,
00:27:50je vais présenter
00:27:51les deux approches.
00:27:53Donc des essais,
00:27:56des mesures sur les essais
00:27:57en conditions réelles, RDE.
00:27:59Donc nous avons créé
00:28:01dans la région lyonnaise
00:28:02à côté de Serre-Amthé
00:28:04un cycle
00:28:05qui répond à la réglementation.
00:28:07Donc ce cycle comporte
00:28:09trois phases,
00:28:10une phase urbaine,
00:28:11une phase extra-urbaine
00:28:12et une phase autoroutière.
00:28:13Et donc,
00:28:14c'est-à-dire plus ou moins
00:28:1540 kilomètres
00:28:16pour un dérive de conduite
00:28:18d'une heure et demie, deux heures.
00:28:20En parallèle,
00:28:22à l'UGO,
00:28:23on a réalisé les mesures au banc
00:28:25avec un cycle WLTC,
00:28:26ce cycle d'homologation
00:28:27de véhicules légers
00:28:28et utilitaires légers.
00:28:30Donc avec les trois phases OC,
00:28:31urbaine, extra-urbaine
00:28:32et autoroutière.
00:28:34Et pour cette méthode-là,
00:28:35on a utilisé
00:28:36plusieurs appareils de mesure
00:28:38pour les cycles RDE.
00:28:40Nous avons installé des PEMS
00:28:43qui mesurent les polyréglementés.
00:28:45On voit sur la liste
00:28:46CO2, CONOX,
00:28:48les hydrocarbures totaux
00:28:50et les particules
00:28:51à partir de 23 nanos
00:28:53solides.
00:28:54Et on a rajouté
00:28:55un autre appareil
00:28:56qui s'appelle AFTIER
00:28:57qui mesure plus large,
00:28:59donc avec des polyons
00:29:01non réglementés
00:29:02type COV,
00:29:03S2,
00:29:04ammoniaque et d'autres.
00:29:06La même chose a été réalisée au banc
00:29:08avec des analyses de cartouches
00:29:09aussi pour déterminer les COV.
00:29:13Et à la fin,
00:29:14on a fait une comparaison
00:29:15entre les deux niveaux
00:29:19des émissions pour les deux cycles.
00:29:22Quand on regarde les deux courbes,
00:29:23il y a une certaine similarité.
00:29:26Il n'y a pas de grand écart.
00:29:28La différence, c'est que sur RDE,
00:29:30on a besoin de plus de temps
00:29:32pour faire un trajet long
00:29:33par rapport au labo.
00:29:34C'est 30 minutes.
00:29:38Je passe directement
00:29:39au résultat sur RDE.
00:29:40Je vais présenter
00:29:41les résultats sur RDE
00:29:42et Boris va présenter
00:29:43les résultats au banc.
00:29:45Je commence par les polyréglementés.
00:29:48Pour la réglementation,
00:29:49on parle que pour RDE,
00:29:51on mesure tous les polyréglementés
00:29:53mais on contrôle que le NOx.
00:29:57Donc là, les cinq voitures
00:29:58qu'on a passées...
00:29:59Peut-être que j'ai oublié de dire
00:30:01que sur les cycles RDE,
00:30:03on a passé que les voitures légers.
00:30:04Les VEL légers, non.
00:30:07Et donc là,
00:30:09si on regarde le graphique,
00:30:11les histogrammes à gauche,
00:30:14on voit bien que le NOx,
00:30:16les niveaux sont vraiment inférieurs
00:30:17par rapport à la norme RDE.
00:30:20Et la norme RDE,
00:30:21c'est qu'il y a un facteur de conformité.
00:30:24Ça veut dire une multiplication
00:30:25par rapport à l'homologation du véhicule.
00:30:28Je donne un exemple pour le gaz et l'essence.
00:30:30La norme est de 60 mg par kilomètre.
00:30:34Il faut la multiplier par 2,1
00:30:36pour arriver à 126 mg par kilomètre
00:30:40pour prendre en compte
00:30:41les variations sur la route.
00:30:44Pour les particules,
00:30:45on voit quand même
00:30:46que les cinq voitures respectent la norme.
00:30:49Vraiment, pour le diesel et l'essence,
00:30:51c'est vraiment négligeable.
00:30:53Par contre, pour le gaz,
00:30:54on voit quand même un niveau élevé
00:30:57par rapport aux autres
00:30:58parce qu'il n'y a pas,
00:30:59pour les véhicules gaz,
00:31:01il n'y a pas de filtre à particules
00:31:04par rapport au diesel
00:31:06et l'essence qu'ils ont équipé
00:31:07par un filtre à particules.
00:31:09Et aussi l'essence à injection directe,
00:31:11récemment équipée par un filtre à particules.
00:31:15Pour les polluants non réglementés,
00:31:17on constate déjà
00:31:19qu'on a tracé deux types de graphiques,
00:31:21les hydrocarbures HC
00:31:25et les hydrocarbures oxygénées.
00:31:27On constate que,
00:31:28par exemple pour l'essence,
00:31:30on a des composés comme benzène et tolien
00:31:33qui sont un peu élevés.
00:31:35Le propane aussi,
00:31:37c'est un composé intermédiaire d'oxydation.
00:31:40Pour l'IGNV,
00:31:41on constate le CH4, le méthane et l'éthane.
00:31:44A la base, c'est des composés
00:31:46qui rentrent dans la constitution du gaz naturel.
00:31:50Pour les polluants non réglementés oxygénés,
00:31:54c'est défaible.
00:31:56Pour tous les polluants qu'on a mesurés,
00:31:58c'est moins de 0,4 milligramme par kilomètre.
00:32:02Par contre, on observe quand même
00:32:04un niveau plus élevé pour l'éthanol,
00:32:06parce que l'éthanol,
00:32:07ça rentre dans la composition de l'essence.
00:32:11Je termine avec les autres polluants.
00:32:13J'ai rajouté le protoxyde d'azote,
00:32:14c'est un gaz à effet de serre.
00:32:16L'ammoniaque et l'SE2.
00:32:18L'SE2, c'est vraiment faible.
00:32:20L'SE2, soit il vient du carburant,
00:32:22soit il vient de l'huile aussi.
00:32:25Là, c'est très faible.
00:32:26Ça veut dire qu'on respecte vraiment la norme.
00:32:29Comme mon collègue a expliqué tout à l'heure,
00:32:31dans le carburant, elle est faible,
00:32:33le toner de SE2.
00:32:35L'ammoniaque, on constate que sur le gaz et l'essence,
00:32:40on a des niveaux plus élevés
00:32:42parce que c'est un phénomène
00:32:45qui s'appelle l'hydrogénation.
00:32:47Lorsqu'on passe des phases riches,
00:32:49sachant que les véhicules,
00:32:51les moteurs essence, les moteurs GMV,
00:32:53sont stoichiométriques,
00:32:55ça veut dire lambda égal à 1.
00:32:57Lorsqu'on passe dans les ans riches,
00:32:59on favorise la formation d'un H3.
00:33:01Par contre, pour les véhicules,
00:33:03pour les voitures diesel,
00:33:04on a plus de protoxyde d'azote,
00:33:06c'est un produit de combustion, d'oxydation.
00:33:09Voilà, je passe par là, Boris, pour compléter.
00:33:11Pour les résultats, cette fois-ci,
00:33:13au laboratoire, obtenus sur le bon rouleau.
00:33:15Je présente d'abord quelques résultats
00:33:17de polluants réglementés,
00:33:18donc CO2, hydrocarbures totaux et les NOx,
00:33:21à chaque fois pour 3 véhicules particuliers,
00:33:23diesel, essence, GMV,
00:33:25et pour les 3 véhicules utilitaires,
00:33:26les 3 motorisations.
00:33:28Ce qu'on observe sur les véhicules particuliers,
00:33:30c'est qu'on a bien des émissions de CO2 et de NOx
00:33:32qui sont plus faibles pour le GMV.
00:33:34En revanche, on a des émissions d'hydrocarbures totaux
00:33:36qui sont un peu plus élevées
00:33:37que les équivalents d'iesl et essence.
00:33:40Pour les véhicules utilitaires,
00:33:43de manière un peu surprenante,
00:33:44on a trouvé qu'il y avait davantage de CO2 émis
00:33:46pour le GMV par rapport au diesel.
00:33:49La même chose pour les NOx,
00:33:51qui sont d'ailleurs émis en quantité très importante
00:33:53pour le GMV,
00:33:54on est 10 fois au-dessus de la norme.
00:33:55Et pour les hydrocarbures, là aussi,
00:33:57on a des émissions très importantes
00:33:59qui viennent principalement du méthane.
00:34:01Sur le véhicule que vous avez choisi aussi.
00:34:03Voilà, exactement.
00:34:04Donc ces résultats montrent,
00:34:06je ne viendrai plus sur ça en conclusion,
00:34:08peuvent laisser penser, par exemple,
00:34:10que le catalyseur du véhicule est défectueux.
00:34:12C'est aussi l'intérêt,
00:34:13on n'a pris que des véhicules
00:34:14qui sont réellement sur route,
00:34:15en condition réelle,
00:34:16pour avoir ces aléas qui arrivent sur le parc.
00:34:19Vous avez choisi dans le parc, en fait.
00:34:20C'est ça l'idée,
00:34:21ce n'est pas de prendre des véhicules...
00:34:22On ne prend pas des véhicules neufs
00:34:23qui sortent de chez le concessionnaire.
00:34:25Alors juste un petit mot
00:34:26sur quelques polluants non réglementés.
00:34:27Donc ici, vous avez le benzène, toluène,
00:34:293-Dbtex et également l'acétone.
00:34:32Bon, je passe rapidement,
00:34:33on n'a pas vu de tendance spécifique.
00:34:37Globalement, GNV et diesel
00:34:38ont des émissions relativement comparables,
00:34:39qui sont un peu en dessous
00:34:40de celles de l'essence.
00:34:41Sauf pour l'acétone,
00:34:42où là, c'est le GNV qui émet le plus.
00:34:45Il y a deux analyses
00:34:46que je ne présente pas ici,
00:34:47mais qui nous laissent penser
00:34:48que les composants organiques volatiles
00:34:50émis par le GNV
00:34:51sont moins volatiles
00:34:52que sur le diesel ou l'essence.
00:34:54Donc on peut avoir
00:34:55des composants un petit peu plus lourds
00:34:56qui vont peut-être plus facilement
00:34:57se retrouver en phase particulière.
00:34:59Et ça me fait l'enchaînement
00:35:00sur le dernier résultat
00:35:01que je voulais montrer
00:35:02qui concerne les particules.
00:35:03Donc cette fois-ci,
00:35:04on est vraiment sur les particules
00:35:05non réglementées,
00:35:06des 6 nanomètres.
00:35:07Et c'est les particules totales,
00:35:09pas uniquement les particules solides.
00:35:10Donc elles peuvent contenir
00:35:11la phase organique des aérosols.
00:35:13Donc là, ce qu'on observe,
00:35:15c'est que,
00:35:16que ce soit pour les véhicules particuliers
00:35:17ou pour les véhicules utilitaires,
00:35:18la motorisation GNV
00:35:20est plus émettrice
00:35:21que les équivalents diesel ou essence.
00:35:23C'est notamment marqué
00:35:25sur les véhicules utilitaires
00:35:26où on a des émissions
00:35:27pour le véhicule GNV
00:35:28qui sont vraiment bien plus importantes
00:35:29que l'équivalent diesel.
00:35:33Et sur le graphe de droite,
00:35:34je montre la distribution
00:35:35des particules
00:35:36au cours d'un cycle de conduite
00:35:37au laboratoire
00:35:38pour le véhicule particulier GNV.
00:35:40En fait, ce qu'on observe,
00:35:41les émissions,
00:35:42donc c'est ce qui apparaît en rouge,
00:35:44montrent que ce sont
00:35:45des particules très fines
00:35:47qui sont à 85%
00:35:48en dessous de 23 nanomètres,
00:35:49donc pas mesurées
00:35:50avec la norme actuelle.
00:35:52Voilà, donc on peut conclure
00:35:53de ces résultats
00:35:54que les émissions du GNV
00:35:56sont a priori
00:35:57des particules très fines,
00:35:58bien plus que le diesel ou l'essence,
00:36:00qui peuvent être en fait
00:36:01des particules organiques
00:36:02semi-volatiles.
00:36:05Voilà, donc une petite synthèse
00:36:06des résultats.
00:36:07Le projet a permis
00:36:08de montrer la complémentarité
00:36:10des approches RDE
00:36:11et bancs rouleaux.
00:36:13On observe des tendances
00:36:14différentes pour le GNV
00:36:15entre les véhicules particuliers
00:36:16et utilitaires,
00:36:17donc ce qui peut laisser supposer
00:36:18que le véhicule utilitaire
00:36:19pouvait être défectueux.
00:36:21Ce qui montre,
00:36:22cette fluctuation dans le résultat
00:36:24a déjà été observée
00:36:25dans la littérature.
00:36:26Donc ça peut laisser penser
00:36:27que les réglages
00:36:28des moteurs GNV
00:36:29ou les catalyseurs
00:36:30peuvent nécessiter
00:36:31une attention particulière
00:36:32à l'avenir.
00:36:34Notamment parce que
00:36:35s'ils sont mal réglés,
00:36:36ils peuvent avoir
00:36:37des émissions de particules
00:36:38qui vont être très importantes,
00:36:39des particules très fines
00:36:40qui ne sont pas mesurées
00:36:41avec la norme actuelle
00:36:42et qui seront même en partie
00:36:43pas mesurées
00:36:44avec la future norme Euro 7.
00:36:45Donc il y a un besoin
00:36:46vraiment d'avoir
00:36:47des études supplémentaires,
00:36:48de renforcer les bases de données,
00:36:49de porter une attention particulière
00:36:52aux réglages moteurs,
00:36:53aux systèmes de dépollution.
00:36:55Et juste pour une petite ouverture,
00:36:57je voulais soulever le fait
00:36:58que ça pouvait être intéressant
00:36:59d'avoir ce type d'études,
00:37:00notamment sur des véhicules
00:37:01encore plus émetteurs
00:37:02comme les poids lourds
00:37:03ou notamment en bus urbains
00:37:04qui sont vraiment
00:37:05de plus en plus,
00:37:07qu'on trouve vraiment
00:37:08de manière significative
00:37:09aux gaz à émetture.
00:37:10Justement,
00:37:11avec un retour d'expérience,
00:37:12on va dire,
00:37:13sur l'entretien
00:37:14pour les véhicules légers
00:37:15qui est moins important.
00:37:16On peut se dire
00:37:17que dans les métropoles
00:37:18ou autres,
00:37:19on a des services dédiés
00:37:20pour les entreprises
00:37:21évidemment qui ont la délégation.
00:37:22On a des personnes
00:37:23qui s'y connaissent
00:37:24peut-être un peu mieux.
00:37:25Elles font ça tout le temps.
00:37:26Mais c'est vrai
00:37:27qu'il y a un niveau de réglage
00:37:28qui n'est pas comme celui
00:37:29des autres moteurs
00:37:30essentiels diesel.
00:37:31Donc il y a un petit enjeu
00:37:32autour de ça quand même.
00:37:33Et dès que c'est mal réglé,
00:37:34avec des usages intensifs
00:37:35quand on voit
00:37:36les bus de ville.
00:37:37Voilà,
00:37:38c'est a priori
00:37:39ce qu'on a observé,
00:37:40ce que montrent
00:37:41certaines études
00:37:42de la littérature.
00:37:43On manque encore
00:37:44de données
00:37:45pour porter
00:37:46des conclusions
00:37:47plus générales.
00:37:48Ce qui est sûr,
00:37:49c'est que sur
00:37:50notamment les bus urbains
00:37:51qui roulent toute la journée
00:37:52à proximité directe
00:37:53de la population,
00:37:54il y a une attention
00:37:55à porter
00:37:56pour vérifier
00:37:57la bonne utilisation
00:37:58de ces véhicules
00:37:59et le fonctionnement
00:38:00des moteurs.
00:38:01Donc on a moins
00:38:02des bus urbains
00:38:03mais plus des véhicules
00:38:04individuels.
00:38:05On a une question
00:38:06intéressante qui est
00:38:07dans quelle mesure
00:38:08les résultats obtenus
00:38:09pour le gaz
00:38:10seraient-ils extrapolables
00:38:11aux petits véhicules
00:38:12alimentés par une bouteille
00:38:13de gaz,
00:38:14transport de palettes
00:38:15type Fenwick ?
00:38:16C'est très vertueux
00:38:17ça,
00:38:18les bouteilles de gaz.
00:38:19C'est une bonne question.
00:38:20C'est très spécifique.
00:38:21Pour les Fenwick,
00:38:22on est vraiment
00:38:23dans une autre typologie
00:38:24de véhicules.
00:38:25On est là
00:38:26sur les véhicules
00:38:27non routiers
00:38:28qui est vraiment
00:38:29un autre type
00:38:30de véhicules.
00:38:31Et on est dans
00:38:32des halles fermées
00:38:33donc c'est vrai
00:38:34que c'est aussi important
00:38:35sur les émissions.
00:38:36Ça peut amener la question
00:38:37notamment,
00:38:38je pense que tu pourras
00:38:39compléter en plus sur ça,
00:38:40sur les véhicules agricoles
00:38:41qui fonctionnent
00:38:42beaucoup au gaz naturel
00:38:43parce que souvent
00:38:44c'est aussi le producteur.
00:38:45Et il y a un besoin
00:38:46d'études sur ça.
00:38:47Donc si on parle
00:38:48des véhicules gaz,
00:38:49il y a deux problématiques.
00:38:50C'est que,
00:38:51est-ce qu'il y a
00:38:52un post-traitement ?
00:38:53Parce qu'avec le post-traitement
00:38:54on va s'affranchir
00:38:55du polluant.
00:38:56Même si on a
00:38:57de la pollution
00:38:58mais le post-traitement
00:39:00va faire le travail.
00:39:01Il y a aussi
00:39:02les véhicules gaz,
00:39:03ils sont en fonction
00:39:04stoichiométrique.
00:39:05Ça veut dire
00:39:06un réglage de lambda
00:39:07égal à 1.
00:39:08Ça veut dire
00:39:09on met la quantité
00:39:10nécessaire d'oxygène
00:39:11pour brûler le carburant.
00:39:12Si on diverge
00:39:13un peu par rapport
00:39:14à lambda,
00:39:15on a moins d'apport
00:39:16en oxygène,
00:39:17on peut avoir
00:39:18des polluants chauves.
00:39:19Ça joue.
00:39:20Et c'est ça
00:39:21le problème,
00:39:22je reviens sur la ville,
00:39:23c'est qu'il y a
00:39:24des marges à froid aussi.
00:39:25Est-ce que les post-traitements
00:39:26sont en condition
00:39:27de faire le travail ?
00:39:28Est-ce qu'ils sont
00:39:29dans les conditions
00:39:30optimales ?
00:39:31On parle beaucoup
00:39:32des filtres à particules
00:39:33qui ont beaucoup progressé.
00:39:34Dans les 20 premières minutes,
00:39:35ils ne marchent pas.
00:39:36Par exemple,
00:39:37l'avantage du gaz
00:39:38par rapport au diesel,
00:39:39c'est qu'un moteur gaz
00:39:40en stoichiométrique,
00:39:41il monte rapidement
00:39:42en température.
00:39:43La phase froide,
00:39:44elle est minime
00:39:45par rapport à un diesel
00:39:46qui prend quelques minutes
00:39:47à chauffer.
00:39:48Pendant tout ce temps-là,
00:39:49les filtres à particules
00:39:50n'est pas efficace
00:39:51ou très peu efficace.
00:39:52Alors,
00:39:53on avait des questions aussi.
00:39:54Alors attendez,
00:39:55c'est en train d'arriver
00:39:56en même temps.
00:39:57Oui,
00:39:58alors ça,
00:39:59ça vous concerne directement
00:40:00Dr Yassine Azizi.
00:40:01C'est la question
00:40:02de l'instrumentation.
00:40:03Vous êtes,
00:40:04c'est votre spécialité,
00:40:05sur la mesure embarquée,
00:40:06l'instrumentation nécessaire
00:40:07pour le suivi temporel précis
00:40:08de nombreux polluants
00:40:10et lourdes,
00:40:11fragiles,
00:40:12chères et encombrantes.
00:40:14Y a-t-il un espoir
00:40:15que ces freins
00:40:16soient levés prochainement ?
00:40:17De même que
00:40:18dans d'autres domaines
00:40:19de la qualité de l'air,
00:40:20on voit arriver
00:40:21des appareils de métrologie
00:40:22plus grand public,
00:40:23on va dire moins cher.
00:40:24Il faut vérifier
00:40:25les calibrages.
00:40:26Est-ce qu'on a
00:40:27des perspectives
00:40:28où ces appareils-là
00:40:29seraient plus faciles
00:40:30de mise en œuvre,
00:40:31moins coûteux ?
00:40:32Aujourd'hui,
00:40:33c'est la norme
00:40:34qui parle des PEMS,
00:40:35donc c'est des appareils
00:40:36quand même coûteux
00:40:37et voilà,
00:40:38et sophistiqués,
00:40:39avec des débimètres
00:40:40à l'échappement,
00:40:41avec plein,
00:40:42avec des gaz d'étalonnage.
00:40:43Par exemple,
00:40:44c'est un petit,
00:40:45avec le GEOSY,
00:40:46on travaille
00:40:47sur des,
00:40:48on va dire
00:40:49des PEMS Lite.
00:40:50C'est que...
00:40:51C'est quoi ?
00:40:52C'est des CEMS,
00:40:53c'est des,
00:40:54c'est des analysers
00:40:55basés sur
00:40:56des sondes,
00:40:57des sondes de mesure.
00:40:58Aujourd'hui,
00:40:59on peut utiliser
00:41:00une sonde NOX,
00:41:01une sonde à particules.
00:41:02Demain,
00:41:03on va utiliser
00:41:04une sonde NH3.
00:41:05Donc,
00:41:06avec un boîtier
00:41:07facile à installer,
00:41:08avec des piquages
00:41:09sur l'échappement
00:41:10et avec une télématique,
00:41:11on peut suivre
00:41:12l'évolution
00:41:13des émissions
00:41:14en instantané
00:41:15sur une longue période.
00:41:16Voilà.
00:41:17C'est une question
00:41:18intéressante parce que
00:41:19si on veut justement
00:41:20mieux contrôler
00:41:21les émissions des bus
00:41:22en ville,
00:41:23il faut aussi pouvoir
00:41:24peut-être avoir des...
00:41:25On a fait,
00:41:26au CERAMTI,
00:41:27on a fait plein de mesures
00:41:28comme ça.
00:41:29Donc,
00:41:30on installe ce CEMS,
00:41:31ce véhicule,
00:41:32on le laisse
00:41:33et on récupère
00:41:34à travers
00:41:35la télématique
00:41:36des données.
00:41:37D'accord.
00:41:38On peut dire
00:41:39à tel moment,
00:41:40à tel moment,
00:41:41on a des émissions.
00:41:42On peut aussi détecter
00:41:43des différences
00:41:44du post-traitement,
00:41:45par exemple.
00:41:46On peut isoler
00:41:47les phases froides.
00:41:48On peut géolocaliser
00:41:49aussi avec du GPS,
00:41:50avec la température,
00:41:51avec des conditions mutuelles.
00:41:52On a plein de...
00:41:53Ces deux approches
00:41:54sont complémentaires.
00:41:55Les deux ont leurs avantages.
00:41:56Les systèmes comme le CEMS
00:41:57ou les sondes embarquées
00:41:58vont nous permettre
00:41:59d'avoir un suivi
00:42:00sur le long terme
00:42:01qui donne des jeux
00:42:02de données très importants
00:42:03et qui permettent vraiment
00:42:04d'avoir une finesse
00:42:05dans les conditions de conduite
00:42:06et quel est l'impact
00:42:07de ces conditions de conduite
00:42:08ou les conditions de maintenance
00:42:09du véhicule, par exemple.
00:42:10Mais on ne peut pas
00:42:11se passer non plus
00:42:12d'une instrumentation lourde.
00:42:13On a besoin
00:42:14de ces deux niveaux d'analyse
00:42:15qui sont vraiment
00:42:16très complémentaires
00:42:17et ça rejoint
00:42:18ce que disait Stéphane aussi
00:42:19tout à l'heure.
00:42:20Les études qui ont été faites
00:42:21sur le port de Marseille
00:42:22ont montré
00:42:23qu'il y a besoin
00:42:24de cette connaissance très fine
00:42:25de la composition chimique
00:42:26qu'on ne peut pas avoir
00:42:27avec des sondes simples.
00:42:28C'est vraiment deux approches
00:42:29qui ont chacune leur importance
00:42:30et qui se complètent très bien.
00:42:31Va-t-on vers une législation européenne
00:42:32pour les poids lourds ?
00:42:33Dernière question
00:42:34avant de passer
00:42:35à l'étude suivante,
00:42:36au projet suivant.
00:42:37Ça dépend
00:42:38de ce qu'on veut légiférer.
00:42:39Il y a déjà
00:42:40des larmes.
00:42:41Moi, je pense
00:42:42que c'est lié
00:42:43au gaz naturel
00:42:44dont vous parlez,
00:42:45que ce soit du biogaz,
00:42:46du GNV,
00:42:47d'origine fossile.
00:42:48Est-ce que globalement,
00:42:49parce qu'on voit
00:42:52qu'effectivement,
00:42:53il y a besoin
00:42:54d'alternatives au diesel ?
00:42:55Aujourd'hui,
00:42:56il y a une norme
00:42:57pour les moteurs thermiques,
00:42:58quel que soit le carburant.
00:42:59Ça marche aussi
00:43:00pour le GNV.
00:43:01Ah oui,
00:43:02quel que soit le carburant,
00:43:03il y a une norme.
00:43:04Simplement,
00:43:05vous, dans votre étude,
00:43:06vous êtes allé chercher
00:43:07en dessous des normes.
00:43:08On a mis comme référence
00:43:09les seuils de la norme.
00:43:10On a comparé à la norme
00:43:11ou à ce que,
00:43:12par exemple,
00:43:13c'est à l'air de l'eau,
00:43:14tous les véhicules
00:43:15respectent la norme.
00:43:16C'est la norme
00:43:17sur les particules.
00:43:18C'est ce que vous aviez
00:43:19un peu expliqué
00:43:21On va toujours faire
00:43:22des mesures en dehors
00:43:23de la norme.
00:43:24Voilà,
00:43:25donc la norme Euro 6,
00:43:26ça concerne aussi
00:43:27les poids lourds au GNV.
00:43:28Et peut-être dire aussi
00:43:29qu'on a élargi
00:43:30la gamme de la mesure
00:43:31pour ces polluants
00:43:32non réglementés.
00:43:33Aujourd'hui,
00:43:34peut-être qu'ils sont
00:43:35considérés
00:43:36des cancérigènes.
00:43:37Voilà,
00:43:38c'est ça.
00:43:39C'est que votre approche
00:43:40nous permet d'aller
00:43:41investiguer sur des polluants
00:43:42qui ont peut-être
00:43:43des effets sanitaires
00:43:44mais qui ne sont pas
00:43:45encore dans la norme.
00:43:46Et peut-être qu'ils seront
00:43:47dans la réglementation.
00:43:48Par exemple,
00:43:49la partie du dinamo,
00:43:50ça sera dans le recette.
00:43:51Ce qui serait sûrement heureux
00:43:52vu les impacts sur la santé
00:43:53et vu le tour de la raquette
00:43:54en ce moment.
00:43:55Merci beaucoup
00:43:56pour cette présentation
00:43:57qui est évidemment
00:43:58un peu rapide
00:43:59mais on peut retrouver
00:44:00les études,
00:44:01comme on le disait,
00:44:02davantage dans le détail
00:44:03sur les liens
00:44:04qui ont été précédemment
00:44:05indiqués.
00:44:06Troisième projet
00:44:07de cette session,
00:44:08très intéressant également
00:44:09avec vous,
00:44:10Amine Mehel
00:44:11et Mokhtar Djedou.
00:44:12Alors,
00:44:13Amine Mehel,
00:44:14vous êtes enseignant
00:44:15chercheur à l'ESTACA,
00:44:16école d'ingénieurs
00:44:17spécialisé dans les transports.
00:44:18Et puis Mokhtar Djedou,
00:44:19vous êtes aussi à l'ESTACA.
00:44:20Vous ingénie...
00:44:21Plutôt Ariamis maintenant.
00:44:22Ah, vous avez changé ?
00:44:23Non.
00:44:24Non, c'est moi qui me trompe ?
00:44:25C'était pas normal ?
00:44:26J'ai passé du temps à l'ESTACA.
00:44:27Ah, vous avez passé du temps
00:44:28à l'ESTACA quand même.
00:44:29OK.
00:44:30Et maintenant, vous êtes où ?
00:44:31Ariamis Engineering.
00:44:32D'accord, OK.
00:44:33Oui, vous avez intégré
00:44:34une entreprise
00:44:35que j'allais...
00:44:36Effectivement,
00:44:37c'est une PME d'ingénierie
00:44:38que j'allais évoquer
00:44:39parmi les partenaires
00:44:40mais que vous avez rejoint.
00:44:42Vous êtes ingénieur d'études
00:44:43mécaniques des fluides.
00:44:44Donc, vous aviez déjà mené
00:44:46un projet qui s'appelait
00:44:47CAPTIF de 2015 à 2019
00:44:50avec Air Paris
00:44:52sur la base de mesures
00:44:53d'enroulage pour connaître
00:44:55la qualité de l'air intérieur
00:44:57des habitacles de voitures.
00:44:59On s'en souvient,
00:45:00pour les personnes en tout cas
00:45:01qui suivent la question
00:45:02de la qualité de l'air intérieur.
00:45:03L'exposition dépend
00:45:04beaucoup du véhicule
00:45:05qui précède
00:45:06du type d'environnement urbain
00:45:08également auquel
00:45:09on est confronté.
00:45:10Il fallait donc avoir
00:45:11une approche un peu plus statistique.
00:45:12C'est ce que vous avez décidé
00:45:13de faire en complétant
00:45:16l'étude précédente
00:45:18et en se demandant
00:45:19si on pouvait faire entrer
00:45:20l'environnement autour du véhicule.
00:45:22C'est ça que vous avez envisagé,
00:45:24Amine Mehel ?
00:45:25Tout à fait.
00:45:26Alors effectivement,
00:45:28les polluants qu'on retrouve
00:45:30dans l'air
00:45:31et issus de différentes
00:45:32sources d'émissions,
00:45:33y compris ce que disaient
00:45:34Boris et Yacine,
00:45:36avec tous ces polluants
00:45:37réglementés ou non,
00:45:39il y a de fortes chances
00:45:40qu'on les retrouve
00:45:41dans les habitats
00:45:42parce que ce type de polluants
00:45:43arrive à infiltrer l'habitat
00:45:45au travers du système
00:45:46de ventilation,
00:45:47voire par manque d'étanchéité.
00:45:49S'ajoutent à cela
00:45:50tous les polluants
00:45:51qui sont émis directement
00:45:52par les matériaux
00:45:53des équipements
00:45:54de l'habitat,
00:45:55principalement
00:45:56les composés organiques
00:45:57volatiles,
00:45:58entre autres.
00:45:59Et donc,
00:46:00dans un précédent projet,
00:46:01le projet Captiv,
00:46:03où on a accumulé
00:46:04pas mal de kilomètres
00:46:05en roulage
00:46:08avec Air Paris,
00:46:09effectivement,
00:46:10on a pu montrer
00:46:11l'influence
00:46:12de différents paramètres,
00:46:13notamment typologie de route,
00:46:14type de eau
00:46:15et mode de ventilation
00:46:16qu'on peut choisir
00:46:17dans le véhicule,
00:46:18vitres ouvertes ou pas,
00:46:19mais aussi
00:46:20ce qui était original,
00:46:21c'est l'influence
00:46:22de la distance intervéhicule,
00:46:23donc notamment
00:46:24avec le véhicule
00:46:25qui précède
00:46:26et qui dépend
00:46:27de la densité du trafic.
00:46:28Et donc,
00:46:29on a abouti
00:46:30sur certaines recommandations,
00:46:31notamment ce qu'on voit
00:46:32sur la figure à droite
00:46:33où le mode recirculé,
00:46:35donc le petit bouton
00:46:36recirculé
00:46:37que vous avez permis
00:46:38de réduire
00:46:39l'infiltration des polluants
00:46:40et donc le niveau
00:46:41de concentration
00:46:42des polluants
00:46:43à l'intérieur de l'habitacle,
00:46:44mais ce n'est pas
00:46:45la solution idéale
00:46:46parce que dans plusieurs cas,
00:46:47on se retrouve quand même
00:46:48au-dessus des seuils
00:46:49recommandés par l'OMS.
00:46:50Donc,
00:46:51ce projet,
00:46:52finalement,
00:46:53arrive pour compléter
00:46:54le projet Captiv
00:46:56à aller un peu plus loin,
00:46:57donc notamment,
00:46:58il visait
00:46:59à faire des mesures
00:47:00de polluants supplémentaires
00:47:01par rapport
00:47:02à ce qui a été fait.
00:47:03Donc,
00:47:04en plus des particules
00:47:05d'infiltration,
00:47:06on a effectué
00:47:07des mesures
00:47:08sur les COV,
00:47:09sur l'ozone,
00:47:10qui est original
00:47:11dans ce type
00:47:12de mesures en roulage,
00:47:13en plus de l'indicateur
00:47:14du degré de confinement
00:47:15que le CO2.
00:47:16En plus de cela,
00:47:17on a étudié
00:47:18l'impact
00:47:19de la ventilation,
00:47:20encore une fois,
00:47:21sur la qualité
00:47:22de l'habitacle,
00:47:23mais cette fois-ci,
00:47:24effectivement,
00:47:25comme vous le disiez,
00:47:26pas qu'en roulage
00:47:27qui nécessite
00:47:28effectivement
00:47:29beaucoup de kilomètres
00:47:30pour avoir
00:47:31des statistiques fiables.
00:47:32Là,
00:47:33on a opté
00:47:34pour une mesure
00:47:35qui est originale,
00:47:36que je vais décrire
00:47:37tout à l'heure,
00:47:38qui permet
00:47:39de faire des mesures
00:47:40dans un laboratoire,
00:47:41donc en conditions
00:47:42contrôlées.
00:47:43Et puis,
00:47:44dans ce projet,
00:47:45l'idée,
00:47:46c'est aussi
00:47:47d'améliorer
00:47:48les connaissances
00:47:49sur la dynamique
00:47:50des polluants.
00:47:51Une fois que ces polluants
00:47:52s'infiltrent,
00:47:53comment ça se diffuse
00:47:54à l'intérieur ?
00:47:55Est-ce qu'il y a
00:47:56des zones d'accumulation
00:47:57particulières
00:47:58dans l'idée
00:47:59d'introduire
00:48:00des purificateurs
00:48:01et où est-ce qu'on les place ?
00:48:02Donc,
00:48:03c'est une mesure
00:48:04qui permet
00:48:05d'améliorer
00:48:06la dynamique
00:48:07des polluants.
00:48:08Et puis,
00:48:09deux derniers objectifs
00:48:10de ce projet,
00:48:11c'est finalement
00:48:12contribuer
00:48:13à l'établissement
00:48:14d'un protocole de mesure
00:48:15parce qu'il faut savoir
00:48:16qu'on fait des mesures
00:48:17simultanées,
00:48:18extérieures,
00:48:19intérieures,
00:48:20un véhicule
00:48:21en roulage.
00:48:22Donc,
00:48:23il y a tout un écoulement
00:48:24qui s'organise
00:48:25autour de la centre
00:48:26de prélèvement.
00:48:27Donc,
00:48:28il y a des précautions
00:48:29à avoir
00:48:30pour ce type de mesure.
00:48:31Et puis,
00:48:32ça fait accumuler
00:48:33un certain nombre
00:48:34de polluants,
00:48:35y compris les COV
00:48:36en plus du CO2
00:48:37qui pose problème.
00:48:38Donc,
00:48:39en termes de méthodologie,
00:48:40on avait
00:48:41un véhicule
00:48:42d'essai,
00:48:43un véhicule particulier,
00:48:44de série,
00:48:45un SUV
00:48:46qui est très commercialisé
00:48:47et qu'on a instrumenté
00:48:48pour faire
00:48:49les mesures
00:48:50de tous les polluants
00:48:51que j'ai précités.
00:48:52Et on a accumulé
00:48:53une quarantaine
00:48:54de sorties
00:48:55sur un circuit principal
00:48:56qui va
00:48:57de l'Estaca
00:48:58à Saint-Quentin-en-Yvelines
00:48:59vers le centre de Paris
00:49:00plus précisément
00:49:01en place de la Concorde
00:49:02en plus de toutes
00:49:03les mesures
00:49:04faites en laboratoire.
00:49:05Alors,
00:49:06ce n'est pas ici
00:49:07qu'on va dire
00:49:08du bien des SUV,
00:49:09mais enfin,
00:49:10c'est quand même pratique
00:49:11pour mettre
00:49:12tous les équipements
00:49:13à l'intérieur.
00:49:14Tout à fait,
00:49:15effectivement.
00:49:16On a le volume
00:49:17qui va bien
00:49:18pour tous ces instruments.
00:49:19Donc,
00:49:20si j'aborde
00:49:21les résultats
00:49:22issus principalement
00:49:23du roulage,
00:49:24on a pu caractériser
00:49:25les différentes concentrations
00:49:26intérieures et extérieures
00:49:27d'une manière simultanée
00:49:28pour les différents
00:49:29éléments
00:49:30de la circulation.
00:49:31Donc,
00:49:32la ventilation
00:49:33en air extérieur,
00:49:34ce qui est noté au A,
00:49:35avec clim
00:49:36ou activé ou pas,
00:49:37mais aussi
00:49:38en mode recyclage.
00:49:39Ce qu'on peut voir
00:49:40principalement,
00:49:41c'est que
00:49:42pour la majorité
00:49:43des polluants,
00:49:44donc notamment
00:49:45NOx,
00:49:46particules
00:49:47et ozone,
00:49:48on a
00:49:49un taux
00:49:50d'infiltration
00:49:51qui est inférieur,
00:49:52c'est-à-dire
00:49:53les concentrations
00:49:54à l'intérieur
00:49:55restent inférieures
00:49:56à ceux
00:49:57celles extérieures.
00:49:58C'est-à-dire
00:49:59qu'il y a
00:50:00des mesures
00:50:01de COV totaux
00:50:02et on voit
00:50:03qu'on a
00:50:04principalement
00:50:05des COV
00:50:06qui s'accumulent,
00:50:07notamment
00:50:08en mode
00:50:09de ventilation
00:50:10recirculée.
00:50:11Et effectivement,
00:50:12on a ces COV
00:50:13qui ont tendance
00:50:14à s'accumuler
00:50:15dans l'habitacle.
00:50:16D'autre part,
00:50:17si on regarde
00:50:18par rapport
00:50:19à la typologie
00:50:20de route,
00:50:21ce qu'on peut voir
00:50:22sur la figure
00:50:23de droite,
00:50:24c'est que
00:50:25sur un trajet type
00:50:26où on passe
00:50:27de boulevard
00:50:28périphérique parisien
00:50:29jusqu'au centre
00:50:30de Paris,
00:50:31c'est qu'on a
00:50:32le trafic,
00:50:33notamment
00:50:34sur autoroutes
00:50:35et boulevard
00:50:36périphérique parisien,
00:50:37qui contribue
00:50:38à des pics
00:50:39importants
00:50:40de pollution
00:50:41extérieures
00:50:42qu'on retrouve
00:50:43d'une manière
00:50:44un peu moins prononcée
00:50:45mais qu'on voit
00:50:46bien,
00:50:47qu'on identifie
00:50:48bien
00:50:49dans les habitats.
00:50:50Et donc ça,
00:50:51c'est dû principalement
00:50:52au fait que
00:50:53toutes ces sources
00:50:54d'émissions
00:50:55sont très proches
00:50:57Je passe la parole
00:50:58à mon collègue
00:50:59sur la dynamique
00:51:00de diffusion
00:51:01de ces polluants
00:51:02dans l'habitacle.
00:51:03En fait,
00:51:04une des tâches
00:51:05de projet était aussi
00:51:06de caractériser
00:51:07la dispersion
00:51:08des polluants
00:51:09à l'intérieur
00:51:10de l'habitacle.
00:51:11Pour cela,
00:51:12on a adopté
00:51:13une approche numérique
00:51:14avec une validation
00:51:15expérimentale.
00:51:16En ce qui concerne
00:51:17l'étude numérique,
00:51:18c'est des simulations
00:51:193D avec une approche
00:51:20de type
00:51:21Eulerienne-Eulerienne
00:51:22avec une méthode
00:51:23RANS
00:51:24pour la simulation
00:51:25de la phase porteuse
00:51:26et aussi un modèle
00:51:27de transport
00:51:28des particules
00:51:29de type
00:51:30diffusion d'énergie
00:51:31à modèle.
00:51:32Ce modèle se présente
00:51:33sous forme
00:51:34d'une équation
00:51:35d'advection-diffusion
00:51:36avec la présence
00:51:37des mécanismes
00:51:38de transport inertiel
00:51:39comme la sédimentation
00:51:40par gravité,
00:51:41l'effet centrifuge
00:51:42et aussi
00:51:43la turboforesse
00:51:44ou le transport
00:51:45par gradient
00:51:46d'énergie scientifique
00:51:47turbulente.
00:51:48On a fait
00:51:49trois études distinctes.
00:51:50D'abord,
00:51:51on a étudié
00:51:52l'influence
00:51:53de l'énergie
00:51:54et l'influence
00:51:55de la taille
00:51:56des particules
00:51:57sur la dispersion.
00:51:58On a aussi
00:51:59analysé
00:52:00l'importance
00:52:01des différents
00:52:02mécanismes
00:52:03de transport
00:52:04sur la dispersion
00:52:05des différentes
00:52:06tailles de particules
00:52:07et aussi
00:52:08on a étudié
00:52:09l'influence
00:52:10de la ventilation
00:52:11sur la dispersion.
00:52:12Pour valider
00:52:13l'approche
00:52:14expérimentale,
00:52:15on a réalisé
00:52:16des compagnies
00:52:17de mesures
00:52:18à échelle arrière
00:52:19dans un habitacle
00:52:20du même type
00:52:21que celui utilisé
00:52:22pour les mesures
00:52:23à échelle arrière.
00:52:24On a caractérisé
00:52:25d'abord
00:52:26les champs
00:52:27de vitesse
00:52:28de l'air
00:52:29à l'intérieur
00:52:30de l'habitacle
00:52:31en utilisant
00:52:32la technique
00:52:33d'anémométrie
00:52:34à fil chaud
00:52:35et on a aussi
00:52:36mesuré
00:52:37les champs
00:52:38de concentration
00:52:39des particules
00:52:40en utilisant
00:52:41l'instrument
00:52:42de prélèvement
00:52:43TSC Dash Track.
00:52:44Là,
00:52:45sur cette slide,
00:52:46je présente
00:52:47l'évolution
00:52:48un exemple
00:52:49de résultat
00:52:50qu'on a obtenu
00:52:51par simulation numérique.
00:52:52Donc là,
00:52:53c'est l'évolution
00:52:54des concentrations
00:52:55des particules
00:52:56présentées
00:52:57dans le plan
00:52:58central
00:52:59de la voiture
00:53:00pour les trois
00:53:01tailles de particules.
00:53:02Donc,
00:53:03on peut voir
00:53:04pour les tailles
00:53:05de particules
00:53:06de 1 et 2,5 microns,
00:53:07au début,
00:53:08on a
00:53:09l'entraînement
00:53:10des particules
00:53:11par les jets
00:53:12sortant
00:53:13des aérateurs.
00:53:14À partir
00:53:15de 30 secondes,
00:53:16on observe
00:53:17une accumulation
00:53:18sur le toit
00:53:19des particules.
00:53:20À partir
00:53:21de 60 secondes,
00:53:22les concentrations
00:53:23des particules
00:53:24commencent
00:53:25à s'homogéniser
00:53:26par diffusion
00:53:27turbulente,
00:53:28notamment.
00:53:29Et à 300 secondes,
00:53:30on atteint
00:53:31des niveaux
00:53:32de concentration
00:53:33de même ordre
00:53:34de grandeur
00:53:35que ceux
00:53:36imposés
00:53:37au niveau
00:53:38des aérateurs.
00:53:39Dans le cas
00:53:40des particules
00:53:41de 2 microns,
00:53:42par contre,
00:53:43on voit
00:53:44que les niveaux
00:53:45de concentration
00:53:46sont plus faibles.
00:53:47Cela est dû,
00:53:48notamment,
00:53:49à leur énergie
00:53:50et présente
00:53:51une certaine énergie.
00:53:52On a
00:53:53les mécanismes
00:53:54de dépôt
00:53:55qui font
00:53:56que les particules
00:53:57se déposent
00:53:58sur les parois
00:53:59intérieures
00:54:00de l'habitacle.
00:54:01Globalement,
00:54:02ces études numériques
00:54:03ont montré
00:54:04que les particules
00:54:05fines et ultra-fines
00:54:06se comportaient
00:54:07essentiellement
00:54:08comme des scalaires
00:54:09passifs.
00:54:10On s'attendait
00:54:11à ce résultat.
00:54:12Par contre,
00:54:13dans le cas
00:54:14des particules
00:54:15avec une certaine énergie,
00:54:16les effets,
00:54:17les mécanismes
00:54:18de transport
00:54:19de l'air
00:54:20deviennent importants.
00:54:21Donc,
00:54:22de la nécessité
00:54:23de les prendre
00:54:24en compte
00:54:25dans les modèles numériques
00:54:26de simulation
00:54:27de la dispersion
00:54:28des particules.
00:54:29Et,
00:54:30comme piste
00:54:31qu'on peut tirer
00:54:32de ces résultats
00:54:33pour l'amélioration
00:54:34de la qualité de l'air,
00:54:35on peut envisager
00:54:36la modification
00:54:37des stratégies
00:54:38de ventilation,
00:54:39notamment
00:54:40la modification
00:54:41des positions
00:54:42des aérateurs.
00:54:43On a vu
00:54:44que les passagers
00:54:45sont exposés
00:54:46dès le début,
00:54:47dès les premiers instants
00:54:48de la dispersion
00:54:49des polluants.
00:54:50Et,
00:54:51une autre solution,
00:54:52ce serait
00:54:53d'introduire
00:54:54des purificateurs
00:54:55d'air
00:54:56afin de réduire
00:54:57les niveaux
00:54:58de concentration
00:54:59de ces polluants.
00:55:00Je laisse maintenant...
00:55:01Donc,
00:55:02en complémentarité
00:55:03des mesures
00:55:04en roulage,
00:55:05on a imaginé,
00:55:06conçu
00:55:07et puis monté
00:55:08une plateforme originale.
00:55:09Donc,
00:55:10il s'agit
00:55:11d'une enceinte fermée
00:55:12qui permet
00:55:13de recréer
00:55:14un environnement
00:55:15pollué tout autour
00:55:16du véhicule.
00:55:17Donc,
00:55:18ça permet
00:55:19de simuler
00:55:20des pollutions diverses
00:55:21et variées
00:55:22en particules
00:55:23et en gaz.
00:55:24Et,
00:55:25on a pu effectuer
00:55:26plusieurs types
00:55:27de mesures
00:55:28et de catalysation.
00:55:29L'influence
00:55:30de la cente de mesure,
00:55:31donc là,
00:55:32c'est pour contribuer
00:55:33à l'aspect
00:55:34protocole de mesure
00:55:35en roulage
00:55:36pour ce type
00:55:37de catalysation.
00:55:38L'influence
00:55:39de la ventilation,
00:55:40l'influence
00:55:41des filtres,
00:55:42parce qu'effectivement,
00:55:43au-delà
00:55:44des purificateurs,
00:55:45le rôle premier
00:55:46qui est donné
00:55:47aux filtres,
00:55:48c'est de pouvoir
00:55:49réduire
00:55:50à la source
00:55:51par rapport
00:55:52aux aérateurs,
00:55:53justement,
00:55:54cette pollution.
00:55:55Et puis,
00:55:56on a pu aussi
00:55:57tester
00:55:58l'influence
00:55:59des longueurs
00:56:00de tube,
00:56:01parce que,
00:56:02voilà,
00:56:03dans le cadre
00:56:04du protocole,
00:56:05faire la mesure,
00:56:06le tube en lui-même
00:56:07peut influencer
00:56:08et peut être sujet
00:56:09à 20%
00:56:10de dépôt de particules
00:56:11et donc,
00:56:12une sous-estimation
00:56:13des concentrations
00:56:14de particules.
00:56:15On a aussi testé
00:56:16quelle est l'influence
00:56:17du niveau extérieur,
00:56:18puisque là,
00:56:19on pouvait le régler
00:56:20et simuler
00:56:21n'importe quel niveau
00:56:22de concentration extérieur
00:56:23et on a pu voir
00:56:24quel est l'impact
00:56:25de ce niveau extérieur
00:56:26sur la mesure
00:56:27en elle-même,
00:56:28mais aussi sur
00:56:29l'influence
00:56:30des filtres
00:56:31de habitacle.
00:56:32Et donc,
00:56:33ça a donné lieu
00:56:34à des résultats
00:56:35très intéressants
00:56:36dans le sens
00:56:37où ça permet
00:56:38d'être comparable
00:56:39avec un protocole
00:56:40dédié
00:56:41dans ces mesures
00:56:42dans la plateforme
00:56:43qu'on a appelée
00:56:44Bulle de l'Estaca
00:56:45et ça permet justement
00:56:46d'être comparable,
00:56:47répétable
00:56:48et grâce à ça,
00:56:49on fait partie
00:56:50d'un groupement
00:56:51international
00:56:52qui est le VIACU
00:56:53sous l'égide
00:56:54des Nations Unies
00:56:55et donc,
00:56:56on est un des laboratoires
00:56:57d'essais
00:56:58et cette plateforme
00:56:59a pu répondre
00:57:00à plein de questions
00:57:01dans le cadre
00:57:02du montage
00:57:03du protocole commun
00:57:04entre constructeurs,
00:57:05équipementiers
00:57:06et laboratoires
00:57:07pour ce type
00:57:08de mesures
00:57:09dans les habitacles.
00:57:10Et puis,
00:57:11on finit sur les résultats
00:57:12sur le concept
00:57:13de recyclation.
00:57:14Donc,
00:57:15comme ça a été montré
00:57:16dès le contexte,
00:57:17le petit bouton
00:57:18recyclage
00:57:19permet de limiter
00:57:20l'infiltration
00:57:21des polluants.
00:57:22Sauf qu'en contrepartie,
00:57:23effectivement,
00:57:24on a l'accumulation
00:57:25d'autres polluants,
00:57:26COV et CO2
00:57:27et donc,
00:57:28on a testé
00:57:29un concept
00:57:30qui permet finalement
00:57:31d'appuyer
00:57:32et après
00:57:33d'automatiser
00:57:34l'activation
00:57:35de ce recyclage
00:57:36au bon moment
00:57:37et donc,
00:57:38on s'est amusé
00:57:39à faire du roulage
00:57:40et notamment
00:57:41tester l'influence
00:57:42notamment des endroits
00:57:43les plus pollués.
00:57:44Le plus souvent,
00:57:45c'est des tunnels.
00:57:46Et finalement,
00:57:47de se dire,
00:57:48OK,
00:57:49on reste en air extérieur
00:57:50tout le long du trajet
00:57:51mais aux abords
00:57:52des tunnels
00:57:53et dans les tunnels,
00:57:54on active là
00:57:55le recyclage
00:57:56et effectivement,
00:57:57ce qu'on peut voir
00:57:58sur les courbes
00:57:59des concentrations
00:58:00en bleu,
00:58:01c'est qu'on a
00:58:02en général
00:58:03un taux d'infiltration
00:58:04qui est inférieur
00:58:05avec ce mode
00:58:06dit gestion antigène
00:58:07de la ventilation
00:58:08mais il faudra pousser
00:58:09les résultats,
00:58:10enfin,
00:58:11les mesures
00:58:12d'une manière plus poussée
00:58:13pour consolider
00:58:14et puis automatiser
00:58:15ce concept.
00:58:16Et donc,
00:58:17pour conclure,
00:58:18donc,
00:58:19ce projet a permis
00:58:20d'aborder
00:58:21plusieurs points.
00:58:22Donc,
00:58:23il y a notamment
00:58:24des mesures originales
00:58:25d'ozone
00:58:26et de CO2
00:58:27notamment
00:58:28CO2 extérieur
00:58:29pour voir finalement
00:58:30est-ce qu'il y a
00:58:31une contribution
00:58:32extérieure importante
00:58:33ou finalement,
00:58:34c'est surtout
00:58:35l'intérieur
00:58:36et donc la présence
00:58:37des passagers
00:58:38qui contribuent
00:58:39au CO2
00:58:40intérieur.
00:58:41La réponse est
00:58:42donc,
00:58:43effectivement,
00:58:44le CO2 extérieur
00:58:45peut être négligé.
00:58:46Il y a eu
00:58:47le montage
00:58:48et le concept
00:58:49de cette bulle
00:58:50finalement
00:58:51qui permet
00:58:52des mesures
00:58:53reproductibles
00:58:54et comparables.
00:58:55Il y a eu
00:58:56aussi
00:58:57l'influence
00:58:58de différents paramètres
00:58:59qui peuvent influencer
00:59:00la qualité
00:59:01de l'air habitable.
00:59:02Et puis,
00:59:03s'il y a des recommandations
00:59:04à faire,
00:59:05c'est
00:59:06de se mettre
00:59:07en mode recirculé
00:59:08dans les zones
00:59:09les plus polluées
00:59:10et puis de désactiver
00:59:11la recirculation
00:59:12sinon,
00:59:13on a un risque
00:59:14d'accumulation de CO2
00:59:15qui,
00:59:16en moins de 15 minutes,
00:59:17dépasse des niveaux
00:59:18assez importants
00:59:19de 1000 ppm
00:59:20en plus des COV.
00:59:21Et puis,
00:59:22il est important
00:59:23de bien choisir
00:59:24pour la métrologie
00:59:25quand on fait
00:59:26la qualité
00:59:27de l'air habitable
00:59:28l'orientation,
00:59:29la position
00:59:30de la centre
00:59:31de mesure
00:59:32qui peut influencer
00:59:33d'une manière
00:59:34non négligeable
00:59:35la qualité
00:59:36de la mesure
00:59:37de ces concentrations
00:59:38et puis,
00:59:39pour finir,
00:59:40effectivement,
00:59:41je ne peux que
00:59:42recommander
00:59:43de mettre en place
00:59:44dans les mesures
00:59:45d'homologation
00:59:46qui arriveront
00:59:47à moyen terme
00:59:48de la qualité
00:59:49de l'air habitable
00:59:50des plateformes
00:59:51type bulles
00:59:52qui permettent justement
00:59:53de simuler
00:59:54des niveaux
00:59:55de concentration
00:59:56appréciables
00:59:57et qui seraient
00:59:58représentatifs
00:59:59de ce qu'on pourrait
01:00:00avoir en roulage.
01:00:01Oui, c'est un peu
01:00:02la force aussi
01:00:03de votre projet,
01:00:04c'est d'avoir pu justement
01:00:05moduler la qualité
01:00:06de l'air extérieur
01:00:07et de la qualité
01:00:08de l'air intérieur.
01:00:09Merci beaucoup
01:00:10pour cette présentation.
01:00:11Alors, on a des questions.
01:00:12Il y a des questions
01:00:13d'ailleurs qui reviennent
01:00:14aussi sur des projets
01:00:15précédents.
01:00:16Alors, qui est-ce
01:00:17qui a parlé
01:00:18de scalaire passif ?
01:00:19C'était vous,
01:00:20justement,
01:00:21Mokhtar Djedou.
01:00:22Alors, on a une question.
01:00:23On a Janice O'Hero
01:00:24qui écrit
01:00:25mince,
01:00:26j'ai loupé un épisode.
01:00:27Qu'est-ce que ça veut dire
01:00:28scalaire passif ?
01:00:29Un scalaire passif,
01:00:30en fait,
01:00:31c'est par exemple
01:00:32si on prend un gaz
01:00:33et on l'injecte
01:00:34dans un école mondiale
01:00:35par exemple,
01:00:36on a des lignes
01:00:37de courant
01:00:38de l'écoulement
01:00:39de l'air.
01:00:40Dans le cas des particules
01:00:41avec une certaine inertie,
01:00:42on les distingue
01:00:43des scalaires passifs
01:00:44parce qu'ils ont
01:00:45certaines tendances
01:00:46à se décorreler,
01:00:47donc à se détacher
01:00:48de l'écoulement
01:00:49monophasique.
01:00:50Donc, c'est sur
01:00:51les questions
01:00:52d'écoulement,
01:00:53en fait,
01:00:54où on a vraiment
01:00:55une poursuite
01:00:56de l'écoulement
01:00:57qui est identique
01:00:58avec cette particule
01:00:59ou alors
01:01:00on a un comportement
01:01:01différent
01:01:02et là,
01:01:03ce n'est plus passif.
01:01:04Voilà, c'est ça.
01:01:05C'est-à-dire qu'au moment
01:01:06de l'air, par exemple,
01:01:07quand on active
01:01:08par exemple la ventilation,
01:01:09on a des jets qui se forment
01:01:10et un scalaire passif
01:01:11va suivre parfaitement
01:01:12les lignes de courant
01:01:13de l'écoulement.
01:01:14C'est une question
01:01:15que je me suis posée.
01:01:16Les travaux que vous avez fait
01:01:17sur une voiture,
01:01:18chaque voiture étant
01:01:19avec des ventilations
01:01:20différentes, etc.,
01:01:21évidemment,
01:01:22vous avez dû penser
01:01:23à la transposition
01:01:24en fonction...
01:01:25Parce que vous disiez
01:01:26à un moment donné,
01:01:27on va analyser
01:01:28où se stockent
01:01:29les polluants,
01:01:30mais ça dépend quand même
01:01:31beaucoup de la façon
01:01:32dont la voiture est conçue
01:01:33dans son habitacle intérieur.
01:01:34Ce qui est intéressant ici,
01:01:35c'est surtout d'avoir
01:01:36des échelles de temps.
01:01:37Finalement, à partir
01:01:38de combien de secondes
01:01:39ou de minutes
01:01:40on a cette diffusion
01:01:41qui soit la plus complète
01:01:42et surtout comment
01:01:43ça va se diffuser.
01:01:44Certes, ça dépend
01:01:45de l'architecture
01:01:46de l'habitacle,
01:01:47siège, position,
01:01:48angle d'orientation
01:01:49des aérateurs,
01:01:50tout à fait.
01:01:51Mais en même temps,
01:01:52on a remarqué
01:01:53qu'il y a des structures
01:01:54tourbillonnaires
01:01:55pas mal importantes
01:01:56qui peuvent être
01:01:57sources d'accumulation
01:01:58des polluants
01:01:59et qui peuvent être
01:02:00sources d'accumulation
01:02:01des polluants.
01:02:02Donc l'idée aussi
01:02:03c'était de voir
01:02:04est-ce que ces sources,
01:02:05ces structures
01:02:06sont génériques
01:02:07et transverses
01:02:08à différents types
01:02:09d'habitacle.
01:02:10La réponse est oui
01:02:11parce que c'est souvent
01:02:12au niveau des sièges
01:02:13ou au niveau des pieds
01:02:14où on voit apparaître
01:02:15ces structures tourbillonnaires
01:02:16et finalement,
01:02:17c'est quelque part
01:02:18les positions optimales
01:02:19pour des futurs
01:02:20et éventuels purificateurs
01:02:21dans les habitacles.
01:02:22Donc il faut rester assis
01:02:23comme on est dans les voitures,
01:02:24il ne faut pas changer.
01:02:25Ça se passe quand même
01:02:26au niveau des pieds.
01:02:27Alors,
01:02:28dans ce cas-là,
01:02:29c'est-à-dire qu'il y a
01:02:30des structures tourbillonnaires
01:02:31au niveau des pieds.
01:02:32Mais c'est là
01:02:33où on pourrait mettre
01:02:34justement des purificateurs.
01:02:35Alors,
01:02:36on revient aussi
01:02:37sur le sujet GNV.
01:02:38Alors ça,
01:02:39c'est sûrement aussi lié
01:02:40à la petite remarque
01:02:41que j'ai formulée
01:02:42sur le filtre à particules
01:02:43en distinguant
01:02:44la partie catalyse
01:02:45et la partie filtre mécanique.
01:02:46Mais c'est vrai
01:02:47qu'on a des pots
01:02:48qui font un peu l'ensemble.
01:02:49Alors,
01:02:50on appelle ça
01:02:51le filtre à particules.
01:02:52C'est Eunice Mathes
01:02:53qui dit
01:02:54attention,
01:02:55le filtre à particules fonctionne
01:02:56quelle que soit
01:02:57la température
01:02:58des gaz d'échappement
01:02:59parce que c'est un principe
01:03:00de filtration mécanique.
01:03:01Il ne faut pas confondre
01:03:02avec la catalyse.
01:03:03J'ai l'impression
01:03:04que c'est un peu
01:03:05du tout un nom,
01:03:06docteur Yacine Azizi.
01:03:07On parle en général
01:03:08c'est un post-traitement.
01:03:09En post-traitement,
01:03:10il y a une brique
01:03:11pour les gaz
01:03:12pour réduire l'oxydé.
01:03:13Par exemple,
01:03:14je parle du diesel,
01:03:15c'est que
01:03:16SCR,
01:03:17c'est un catalyseur
01:03:18qui fait l'oxydation.
01:03:19Mais c'est peut-être
01:03:20un peu micro.
01:03:21Ah, pardon.
01:03:22Donc,
01:03:23c'est par exemple
01:03:24le diesel
01:03:25où on a un catalyseur
01:03:26DOC,
01:03:27ça veut dire en oxydation
01:03:28et on rajoute
01:03:29un FAP.
01:03:30Un FAP,
01:03:31c'est un piège mécaniquement.
01:03:32Voilà, c'est ça.
01:03:33C'est ce qu'on appelle
01:03:34le filtre à particules.
01:03:35Généralement,
01:03:36c'est l'ensemble un peu.
01:03:37On dit post-traitement général.
01:03:38Dans le post-traitement,
01:03:39il y a la partie
01:03:40catalyseur
01:03:41et une brique
01:03:42pour le FAP.
01:03:43Pour le FAP filtre à particules.
01:03:44Tout est un peu
01:03:45imbriqué.
01:03:46Voilà, ensemble.
01:03:47Mais c'est vrai
01:03:48que ça mérite d'être dit
01:03:49parce que
01:03:50c'est la filtration mécanique
01:03:51qu'il n'y a pas de question
01:03:52de température de gaz.
01:03:53Par contre,
01:03:54sur la catalyse,
01:03:55ça joue.
01:03:56Les FAP,
01:03:57on va dire
01:03:58catalysés,
01:03:59ça veut dire
01:04:00ils attendent,
01:04:01surtout pour la régénération,
01:04:02ils n'attendent pas
01:04:03qu'on colmate le FAP.
01:04:04Donc,
01:04:05il y a un catalyseur
01:04:06qui baisse la température
01:04:07d'oxydation des particules
01:04:08dessus.
01:04:09Et ça,
01:04:10c'est une nouvelle génération
01:04:11de FAP.
01:04:12Oui,
01:04:13après on a aussi
01:04:14des nouvelles générations
01:04:15qui sont peut-être
01:04:16moins nouvelles que celle-là
01:04:17mais qui relarguent d'un seul coup
01:04:18en ville,
01:04:19y compris d'ailleurs
01:04:20toutes les particules.
01:04:21Il y a une régénération
01:04:22passive et active aussi.
01:04:23Ça veut dire
01:04:24qu'il y a des capteurs
01:04:25de différence de pression
01:04:26entre l'amont et la valle
01:04:27et à partir de ce qu'on constate
01:04:28une colmatation,
01:04:29on injecte du carburant
01:04:30pour augmenter la température
01:04:31pour oxyder la suée
01:04:32déposée sur le FAP
01:04:33ou bien on conseille
01:04:34de relier vite
01:04:35sur l'autoroute
01:04:36pour...
01:04:37Voilà, c'est ça.
01:04:38Mais ça ne se fait pas
01:04:39toujours sur l'autoroute,
01:04:40c'est des gazages
01:04:41entre guillemets.
01:04:42Donc,
01:04:43avez-vous fait
01:04:44des mesures
01:04:45de la composition chimique
01:04:46des particules
01:04:47pour voir l'origine ?
01:04:48Sinon,
01:04:49alors ça c'est peut-être
01:04:50pour vous,
01:04:51Stéphane Sauvage,
01:04:52avez-vous fait des mesures
01:04:53de composition chimique
01:04:55pour voir l'origine ?
01:04:56Sinon,
01:04:57est-ce que vous savez
01:04:58si c'est prévu
01:04:59dans de futurs projets ?
01:05:00Alors,
01:05:01ça peut peut-être
01:05:02concerner d'ailleurs
01:05:03plusieurs projets
01:05:04qui ont été présentés
01:05:05tout de suite.
01:05:06C'est le cas en tout cas.
01:05:07C'est en tout cas,
01:05:08je pense à vous
01:05:09parce que c'est le cas.
01:05:10Absolument,
01:05:11on a fait une mesure
01:05:12de la composition chimique
01:05:13assez complète
01:05:14qui permet effectivement
01:05:15de travailler
01:05:16sur le profil chimique
01:05:17des sources
01:05:18et la contribution des sources.
01:05:19Voilà.
01:05:20Les résultats
01:05:21que je présentais
01:05:22étaient ici.
01:05:23J'avais l'impression
01:05:24qu'il y avait
01:05:25un certain nombre
01:05:26d'éléments qui étaient
01:05:27prévus.
01:05:28Pour faire le parallèle
01:05:29avec les études
01:05:30sur les appareils de chauffage,
01:05:31n'y a-t-il pas
01:05:32une optimisation
01:05:33à faire sur les navires
01:05:34en prévoyant
01:05:35des moteurs plus petits
01:05:36mais qui fonctionnent
01:05:37à plus haut régime
01:05:38pour garantir
01:05:39une bonne combustion
01:05:40et donc le moins
01:05:41d'émissions possibles
01:05:42ou alors peut-on
01:05:43rajouter des filtres
01:05:44sur les cheminées
01:05:45des navires ?
01:05:46Vous avez dit
01:05:47qu'ils prenaient
01:05:48d'autres moteurs
01:05:49quand ils arrivaient au port.
01:05:50Oui,
01:05:51éventuellement des moteurs
01:05:52auxiliaires
01:05:53et des moteurs
01:05:54à particules
01:05:55qui existent
01:05:56au niveau des cheminées.
01:05:57Il y a toute une technologie
01:05:58qui est en cours d'évolution
01:05:59là-dessus.
01:06:00Même si dans le schéma,
01:06:01c'est quand même plus logique
01:06:02de raffiner peut-être
01:06:03un peu mieux les carburants
01:06:04dans l'ordre des priorités.
01:06:05D'où les efforts
01:06:06de la réglementation
01:06:07pour avoir des carburants
01:06:08qui soient
01:06:09de meilleure qualité.
01:06:10Merci beaucoup
01:06:11pour ces échanges.
01:06:12On en vient
01:06:13à la conclusion.
01:06:14Avec vous,
01:06:15Philippe Conneau,
01:06:16vous êtes en ligne
01:06:17ingénieur transport
01:06:18maritime et fluvial.
01:06:19Justement,
01:06:20on vient de parler
01:06:21de maritime à nouveau
01:06:22et du transport
01:06:23et mobilité
01:06:24de l'ADEME.
01:06:25Beaucoup de projets
01:06:26dans les programmes
01:06:27Cortea
01:06:28et des perspectives,
01:06:29bien entendu,
01:06:30pour l'ADEME
01:06:31concernant
01:06:32les connaissances
01:06:33à acquérir.
01:06:34Oui,
01:06:35merci.
01:06:36Bonjour à toutes et à tous.
01:06:37Comme l'a indiqué Maéva,
01:06:38il est important
01:06:39pour l'ADEME
01:06:40de bien connaître
01:06:41les impacts
01:06:42du transport maritime
01:06:43en termes d'émissions gazeuses,
01:06:44notamment en termes
01:06:45de particules fines.
01:06:46On était heureux
01:06:47d'accompagner
01:06:48les quatre projets
01:06:49de recherche
01:06:50au travers
01:06:51de l'édition
01:06:52Cortea.
01:06:53Et on peut en tirer
01:06:54un certain nombre
01:06:55de conclusions.
01:06:56Tout d'abord,
01:06:57et comme l'a dit Stéphane,
01:06:58on l'a vu à Marseille,
01:06:59mais également à Bordeaux
01:07:00dans le cadre
01:07:01d'un projet
01:07:02antérieur
01:07:03qui s'appelait
01:07:04Cap Navire,
01:07:05le trafic maritime,
01:07:06il impacte bien
01:07:07le niveau global
01:07:08de la qualité de l'air
01:07:09en zone portuaire.
01:07:10Par contre,
01:07:11ces émissions,
01:07:12elles sont brèves
01:07:13et fugitives.
01:07:14Elles sont émises
01:07:15essentiellement
01:07:16lors des phases de manœuvre,
01:07:17mais également,
01:07:18on les trouve
01:07:19lorsque le navire
01:07:20se déplace.
01:07:21Il y a des solutions
01:07:22technologiques qui existent
01:07:23et on a pu démontrer
01:07:24qu'elles étaient efficaces.
01:07:25Tout d'abord,
01:07:26et on le voit
01:07:27dans certains ports,
01:07:28c'est une généralisation
01:07:29du raccordement électrique
01:07:30acquis lors des escales
01:07:31des navires.
01:07:32Et cette généralisation
01:07:33se développe
01:07:34sur la façade
01:07:35militaire néenne,
01:07:36par exemple.
01:07:37C'est ensuite
01:07:38l'utilisation
01:07:39d'injections
01:07:40dans l'air
01:07:41de combustion
01:07:42des moteurs,
01:07:43notamment
01:07:44via
01:07:45un réactif
01:07:46catalytique
01:07:47et un autre
01:07:48projet
01:07:49OCAM
01:07:50a montré
01:07:51qu'on avait
01:07:52un abattement
01:07:53des émissions particulières
01:07:54significatives
01:07:55de 25% en masse
01:07:56et 90%
01:07:57en nombre.
01:07:58Ce peut être
01:07:59également
01:08:00l'utilisation
01:08:01de carburants alternatifs
01:08:02comme le GNL,
01:08:03le gaz naturel liquéfié.
01:08:04Et là,
01:08:05un autre projet
01:08:06CAPNAV
01:08:07a montré
01:08:08qu'on pouvait diviser
01:08:09par 50
01:08:10les émissions particulières
01:08:11en nombre
01:08:12par rapport
01:08:13à un gasoil marin.
01:08:14Alors,
01:08:15comme on l'avait dit,
01:08:16il est clair
01:08:17que la réduction
01:08:18de la grande réglementation
01:08:19MARPOL
01:08:20a un effet direct
01:08:21sur les émissions
01:08:22et à ce titre,
01:08:23on ne peut que se réjouir
01:08:24du classement
01:08:25au 1er mai 2025
01:08:26de la Méditerranée
01:08:27en zone
01:08:28à émissions contrôlées.
01:08:29L'ADEME encourage
01:08:30bien sûr
01:08:31la généralisation
01:08:32de ces zones
01:08:33non seulement
01:08:34sur les oxydes de soufre
01:08:35mais également
01:08:36les oxydes d'azote
01:08:37et à terme
01:08:38les particules fines.
01:08:39Alors,
01:08:40en termes de perspectives
01:08:41pour les travaux
01:08:42de recherche attendus
01:08:43dans le cadre
01:08:44des APRA-ACACIA
01:08:45et dans un contexte
01:08:46de transition énergétique
01:08:47climatique et fluvial,
01:08:48il est important
01:08:49pour nous
01:08:50de documenter
01:08:51trois sujets
01:08:52qui sont les suivants.
01:08:53Tout d'abord,
01:08:54caractériser
01:08:55les émissions
01:08:56de polluants gazeux
01:08:57pour les carburants marins
01:08:58de demain.
01:08:59Que sont
01:09:00les carburants de synthèse,
01:09:01on parle d'ammoniaque,
01:09:02de méthanol,
01:09:03c'est aussi l'hydrogène
01:09:04en moteur à combustion interne.
01:09:06Ce sont également
01:09:07les biocarburants.
01:09:08Tout ceci
01:09:09en ayant conscience
01:09:10de la nécessité
01:09:11de mobiliser
01:09:12les armateurs
01:09:13notamment
01:09:14pour le besoin
01:09:15de réaliser
01:09:16des mesures
01:09:17et qu'elles soient
01:09:18représentatives
01:09:19d'un usage
01:09:20en condition réelle.
01:09:21C'est ensuite
01:09:22poursuivre l'évaluation
01:09:23de gains portés
01:09:24par les technologies
01:09:25de traitement
01:09:26des émissions.
01:09:27Alors ce sont
01:09:28des additifs,
01:09:29ça peut être
01:09:30l'hybridation électrique
01:09:31comme on peut voir
01:09:32sur certains ferries
01:09:33à passagers
01:09:34ou des postes de traitement.
01:09:35On a évoqué
01:09:36les scrubbers,
01:09:37c'est aussi
01:09:38des filtres à particules.
01:09:39Et enfin,
01:09:40un troisième point
01:09:41qui est également important,
01:09:42c'est de quantifier
01:09:43les impacts
01:09:44des différents carburants
01:09:45sur la production
01:09:46de l'énergie.
01:09:47Voilà donc
01:09:48des perspectives de travaux
01:09:49que l'ADEME attend
01:09:50sur cette thématique-là
01:09:51et je ne doute pas
01:09:52qu'ils seront nombreux
01:09:53et instructifs.
01:09:54Merci.
01:09:55Est-ce que vous vouliez
01:09:56rajouter des éléments
01:09:57Maëva Tolance
01:09:58concernant les perspectives
01:09:59importantes pour l'ADEME ?
01:10:00Alors,
01:10:01avant de vous parler
01:10:02des perspectives
01:10:03autour du routier,
01:10:04moi je voulais remettre
01:10:05un petit peu
01:10:06quelques chiffres
01:10:07en ce qui concerne
01:10:08les sept éditions
01:10:09du programme Cortea.
01:10:10Le programme Cortea
01:10:11est un programme
01:10:12qui a été créé
01:10:13par l'ADEME
01:10:15à retenir qu'on a
01:10:16accompagné 28 projets
01:10:17dans le secteur du transport
01:10:19qui ont été soutenus
01:10:20financièrement
01:10:21pour un montant d'aide
01:10:22de près de 6,5 millions d'euros
01:10:24et donc sur ces 28 projets,
01:10:26on va retrouver 24
01:10:27qui étaient autour
01:10:28des émissions du secteur routier
01:10:30et 4 autour du secteur maritime
01:10:32et depuis également
01:10:34un peu moins
01:10:35d'une quinzaine de projets
01:10:36accompagnés dans la Castia.
01:10:38Alors,
01:10:39en ce qui concerne
01:10:40le secteur routier,
01:10:41on peut dire
01:10:42que ce programme
01:10:43nous a permis
01:10:44d'initier
01:10:45un certain nombre
01:10:46de nouveaux sujets
01:10:47de recherche
01:10:48dans des laboratoires
01:10:49comme la qualité
01:10:50de l'air d'habitacle,
01:10:51les émissions
01:10:52de particules
01:10:53au rechappement,
01:10:54les évolutions
01:10:55dans l'atmosphère
01:10:56des polluants émis
01:10:57par les véhicules routiers,
01:10:58ceci a entraîné
01:10:59le déploiement
01:11:00ou la réalisation
01:11:01de nouveaux moyens
01:11:02d'essais
01:11:03comme des bancs
01:11:04d'émissions
01:11:05et de captage
01:11:06des particules de frein
01:11:07ou une chambre
01:11:08de vieillissement
01:11:09des polluants émis
01:11:10par les véhicules.
01:11:11Par ailleurs,
01:11:12on a aussi des laboratoires
01:11:13de recherche complémentaires
01:11:14avec des industriels.
01:11:15On peut prendre
01:11:16comme exemple
01:11:17des constructeurs
01:11:18et équipements automobiles
01:11:19ou des organismes
01:11:20de normalisation.
01:11:21Si on regarde
01:11:22un petit peu
01:11:23les perspectives
01:11:24dans Acacia
01:11:25et dans un contexte
01:11:26d'électrification
01:11:27du parc
01:11:28de véhicules routiers,
01:11:29les thématiques
01:11:30de recherche
01:11:31d'intérêt
01:11:32pour l'élaboration
01:11:33des politiques publiques
01:11:34sont désormais
01:11:35de deux ordres.
01:11:36Premièrement,
01:11:37on va travailler
01:11:38autour des particules
01:11:39hors réchappement,
01:11:40freins et pneus
01:11:41et deuxièmement
01:11:42autour de la qualité
01:11:43de l'air dans l'habitacle.
01:11:44Alors en ce qui concerne
01:11:45les particules
01:11:46hors réchappement,
01:11:47trois sujets,
01:11:48donc les freins
01:11:49dans un premier temps
01:11:50avec la mise en place
01:11:51d'une réglementation
01:11:52avec une priorité
01:11:53qui sera l'évaluation
01:11:54de l'efficacité
01:11:55des solutions
01:11:56de rémédiation
01:11:57à l'exception
01:11:58des particules métalliques
01:11:59dont l'amélioration
01:12:00de la caractérisation
01:12:01physico-chimique
01:12:02reste un fort enjeu.
01:12:04Deuxième sujet,
01:12:05les pneus
01:12:06avec un travail
01:12:07autour des méthodes
01:12:08de caractérisation
01:12:09des travaux pré-réglementaires
01:12:10pour définir les seuils
01:12:11d'émissions
01:12:12sur les émissions
01:12:13hors réchappement.
01:12:14Troisième sujet,
01:12:15les rémédiations
01:12:16avec un travail
01:12:17autour des conceptions
01:12:18de systèmes
01:12:19de récupération
01:12:20de ces particules
01:12:21hors réchappement.
01:12:22Et donc,
01:12:23le deuxième enjeu
01:12:24autour de la qualité
01:12:25de l'air
01:12:26dans les habitacles.
01:12:27Aujourd'hui,
01:12:28on a une absence
01:12:29de réglementation
01:12:30qui nécessite
01:12:31de conduire
01:12:32des travaux pré-normatifs
01:12:33pour encadrer
01:12:34l'évaluation
01:12:35des solutions
01:12:36de filtration
01:12:37qui représentent
01:12:38des conditions réelles
01:12:39pour la qualité
01:12:40de l'air.
01:12:41Merci beaucoup
01:12:42pour ces deux interventions
01:12:43et pour le regard
01:12:44de l'ADEME
01:12:45sur la recherche
01:12:46et le développement.
01:12:47Il y a beaucoup
01:12:48d'équipes
01:12:49qui sont effectivement
01:12:50intéressées par les appels
01:12:51à projets.
01:12:52On va quitter
01:12:53le secteur des transports.
01:12:54Merci beaucoup
01:12:55à vous tous
01:12:56pour ces présentations.
01:12:57C'était extrêmement clair.