مناقشة على الهواء عن تطورات الحرب الروسية الأوكرانية وتداعياتها على المنطقة
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
tik tok: https://shorturl.at/LH8Pc
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
tik tok: https://shorturl.at/LH8Pc
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
Category
📺
TVTranscript
00:00وعبر السكايب ينضم إلينا من روسيا دكتور عمار قناء أستاذ العلوم السياسية.
00:05أهلا بك يا دكتور عمار. تحياتي سيدة الكريمة. أهلا وسهلا بحضرتك.
00:11إذن من الواضح أن هناك ضربات متبادلة بين روسيا وأوكرانيا لضرب مصادر وبنى تحطية للطاقة.
00:18كييف دمرت خطوط الغاز الروسي إلى أوروبا وأيضا العقوبات الامريكية ضد قطاع الطاقة الروسي.
00:25ما تأثير ذلك على جميع الأطراف وتداعيات ذلك على أوروبا والسوق الطاقة والغاز العالمي؟
00:33باعتقاد هذه السؤال الأهم اليوم الذي يطرح وباعتقاد هو يطرح في المنطقة الأوروبية وذلك.
00:40كل تداعيات ما رأيناه تتابعيا من استهداف أسواق الطاقة وخاصة فيما يتعلق في الغاز.
00:49المتأثير الأكبر هو أوروبا.
00:53ولو نظرنا بداية حتى إبان فترة ترامب أول العقوبات القاسية على خطوط السيل الشمالي Nord Stream 1 و2
01:03كانت من قبل ترامب وصولا مرورا بتدمير هذه الخطوط بعملية إرهابية بعهد بايدن.
01:13والآن تتابع قطع الغاز عن طريق أوكرانيا.
01:17ولا أعتقد أن القرار كان أوكرانيا بل هو بناء على الضغوط الأمريكية وبات واضحا بعد هذه الاستهدافات من خلال العقوبات على قطاع الطاقة.
01:30تحاول اليوم الولايات المتحدة كما رأى احتكار هذا السوق وإجبار الطرف الأوروبي على شراء الغاز الأمريكي الغاز المسال.
01:42لكن هنا التأثيرات والتداعيات ممكن أيضا سياسيا ربطها بالحالة الانتقالية والموقف أو لا موقف بالنسبة لبايدن وتوريث تركات صعبة لخصمه ترامب.
01:59فلذلك نحن أمام تحولات في هذا الصراع الجيوسياسي.
02:04لكن لو نظرنا من ناحية اقتصادية فهذه العمليات لا يمكن أن تؤثر بذلك القدر لإنهاك الاقتصاد الروسي والذي صمد خلال كل هذه الفترات أمام عقوبات غير مسبوقة في التاريخ.
02:19وضحت دكتور عمار.
02:22إذقى معنا وينضم إلينا أيضا من كيف دكتور ميكولا باستون الباحث السياسي والأكاديمي.
02:28أهلا بك يا دكتور ميكولا.
02:31أهلا وسهلا بحضرتك.
02:33إذن من الواضح أن هناك ضربات متبادلة بين روسيا وأوكرانيا لضرب مصادر وبناء تحتيال الطاقة.
02:41ونتحدث عن أن كيف دمرت خطوط الغاز الروسي.
02:45وأيضا خطوط الغاز الروسي إلى أوروبا وأيضا العقوبات الأمريكية ضد قطاع الطاقة الروسي.
02:52نفس السؤال ما تأثير ذلك على جميع الأطراف وتدعيات ذلك على أوروبا وسوق الطاقة والغاز العالمي.
02:58أولا أريد أن أشير إلى أن روسيا تضرب على جميع البناءات التحتية الأوكرانية بدون أي استثناء المدنية والإنسانية والصحية كلها.
03:15لذلك من العادل أن ترد أوكرانيا بما في وضعها من الوسائل لوقف حظ الإرهاب الروسي الذي تمارسها الدولة المتعددة.
03:36نحن نعلم جيدا أن روسيا تمويل هذه الحرب التي شمتها الدولة الأوكرانية على حساب تصدير النفط الغاز قبل كل شيء.
03:50وهذه ربما هي الطريقة الوحيدة لإضعاف إمكانات روسيا لمواصلة وممارسة هذه التصرفات العدوانية هي وقف إمكاناتها لتصدير النفط الغاز.
04:13وبالتالي وقف إمكاناتها لتمويل هذه الحرب العدوانية.
04:21طبعا من الصعب أن نتوقع أن هذه التصرفات ستؤدي إلى وقف على الوطنان الروسي بشكل سريع لأن القيادة الروسية مصممة لمواصلة هذه الحرب
04:43وهي مصممة لإزالة أوكرانيا كدولة مستقلة. هذا هو هدفهم الاستراتيجي.
04:52ولكن في المستقبل ربما ليس قريب ولكن متوسط المادة هذا سيأتي باستمرار.
05:15طيب بالعودة إلى دكتور عمار مرة أخرى. دكتور عمار في ظل الحديث عن العقوبات الأمريكية على قطاع الطاقة الروسي. كيف سترد روسيا على هذا؟
05:26وكيف ستتعامل روسيا مع الملف الأوكراني والحرب الروسية الأوكرانية خلال الأيام التي تسبق تنصيب دونالد ترامب؟
05:34أعتقد أنها فترة من التريث لغاية. وضوح الرؤية لدى ترامب بناء على التصريحات التي أطلقها كثيرا فيما يتعلق بوقف هذا الصراع والتوصل إلى حل سياسي.
05:51روسيا لا تعتمد في سياستها الخارجية على مبدأ الفعل ورد الفعل المباشر مع العلم.
06:01الكثير من ما يتخذ من قبل إدارة ترامب هو مرتبط بالخارج.
06:06ولكن أكثره في الداخل الأمريكي. ونرى اليوم أن المنظومة السياسية الأمريكية ليست بالمستقرة ومقبلة على حالة من الاستقطابات.
06:18ربما ستكون في تاريخها أحداث جديدة.
06:24فلذلك روسيا ليست في عجلة من أمرها فيما يتعلق بهذا الصراع. هناك أهداف استراتيجية وأهداف واضحة للعملية السياسية.
06:38وهي مرتبطة أكثر ليست بأوكرانيا. لكنها مرتبطة بالمنظومة الغربية وبمفهوم المعادلة الأمنية في المنطقة الأوروبية ومسألة توسع حلف الناتو شرقا.
06:52هنا تكون المعضلة. فنرى اليوم أن هناك جزء من الارتباك الكبير فيما يتعلق بسياسة الولايات المتحدة حتى نتجاه أوكرانيا.
07:05والكل يعلم بأنه باتت واضحة بأن المسألة ليست الصراع لدينا عسكريا. بل هو جيوسياسي بامتياز.
07:14ونرى أيضا تململ اليوم في المنطقة الأوروبية وفي الاتحاد الأوروبي بالذات. هناك تحولات أيضا ممكن القول جدرية.
07:25تهالك اليوم الاختصادات الغربية هي كلها نتيجة للانصياع للقرار الأمريكي قبل عامين أو أكثر.
07:35ولا ننسى أن بداية هذا الصراع لم تبدأ مع العملية العسكرية ولكنها بدأت منذ الانقلاب العسكري في أوكرانيا والدور التي لعبته الولايات المتحدة منذ عام 2014.
07:50فلذلك لا يمكننا النظر فقط سطحيا لما يجري الآن.
07:55وهنا في عجالة أقولها بأن المنظومة الغربية قد خسرت الصراع استراتيجيا.
08:01وما نراه اليوم هو فقط تفاعلات وردات فعل للخروج من هذه الأزمة بشيء من الليونة أو إظهار بأننا لم نهزم أمام روسيا.
08:13دكتور ميكولا عودة مرة أخرى إليك.
08:17لماذا دكتور ميكولا ولمصلحة من تستهدف أوكرانيا قطاع الطاقة الروسي وتقوم بقطع تدمير خطوط الغاز الروسية إلى أوروبا؟
08:27يعني نتحدث عن نورد تريم واحد واثنين وأيضا هناك عقوبات أمريكية نتحدث عنها على قطاع الطاقة الروسي.
08:34ما هو الهدف من ذلك؟
08:35هل هو هدف اقتصادي لصالح قطاع الطاقة الأمريكي أم الهدف يعني الضغط على الجانب الروسي واستنزاف قدراته؟
08:45أولا بالنسبة لي خطوط نبيب نورد تريم واحد ونورد تريم اثنين.
08:53تضعي روسيا بأن هناك جهد أوكرانيا في تدمير هذه الخطوط.
08:59ليست هناك أي أدلة على ذلك والجهد الأوكراني ينفي مشاركتها في هذه العمليات.
09:13وعلى عكس هناك أدلة على أن روسيا نفسها قامت بذلك من أجل استجزاز الاتحاد العروبي وتهديد قطاع امتداد الغاز.
09:35هذا أولا. ثانيا العقوبات الأمريكية هي تهود طبعا إلى أمريكا ليس إلى الحكومة الأوكرانية.
09:48وليس من المنطق أن نفترض أن الحكومة الأوكرانية يمكنها الضغط على الإدارة الأمريكية وإملأ عليها أي شروط.
09:59بالنسبة لأوكرانيا هي تعمل مع بوظيها حيث تشم ترباط بطائرات بدون طيار وصواريخ على البنية التحقيقية الروسية الخاصة بالغاز والطاقة.
10:14والآن يجب أن نفهم أن أوكرانيا تصارع من أجل البقاء من أجل الخيعة حيث روسيا تقتل أشعاب الأوكرانية تقتل الدولة.
10:29وبالتالي كل الوسائل المتاحة لإيقاف هذا العدوان لإيقاف محاولات روسيا لتدمير أوكرانيا هي مبررة من هذه الوجهة المؤثرة.
10:44نعم أنا أشكركم شكرا جزيلا دكتور ميكولا باستون الباحث السياسي والأكاديمي.
10:50وأيضا من روسيا دكتور عمار قناة أستاذ العلوم السياسية.
10:54شكرا لكم على كل هذه الإضاحات.