L'invite d'ici matin Francois Guitton
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00:00C'est l'heure de vous accueillir, Lydie Lahaye, bonjour !
00:02Bonjour Marc, bonjour à tous !
00:04C'est l'heure de recevoir notre invitée en direct en studio à nos côtés ce matin,
00:07il y a François Guitton, le directeur de l'INSEE en Centre-Val-de-Loire.
00:10Oui, bonjour François Guitton, merci beaucoup d'être là ce matin
00:13pour parler du recensement de la population qui débute aujourd'hui.
00:18On va y revenir, mais d'abord parlons de ces derniers chiffres de votre étude de l'INSEE.
00:24Nous sommes presque 2 600 000 habitants en Centre-Val-de-Loire.
00:29Marc le disait, chiffre arrêté à janvier 2022, on est habitué, il y a toujours un décalage.
00:34C'est un chiffre qui n'augmente pas, pourquoi ?
00:37En effet, alors bonjour, le chiffre est effectivement stable
00:41et donc qu'il soit arrêté en 2022 ou 2024, 2025 ne change pas grand chose.
00:44La population en Centre-Val-de-Loire évolue assez peu depuis quelques années
00:49avec deux composantes classiques de la croissance démographique.
00:53Un nombre de décès supérieur au nombre de naissances depuis 2017 dans la région.
00:58Donc un déficit naturel, davantage de décès que de naissances
01:02et un petit solde migratoire, davantage d'habitants qui arrivent dans la région
01:06que d'habitants qui en repartent, notamment en provenance d'Île-de-France.
01:10Et cette stabilité de la population dans la région est une composante
01:13qu'on va retrouver dans les autres régions limitrophes de l'Île-de-France ou du nord de la France.
01:19Donc il n'y a pas une particularité Centre-Val-de-Loire à cette échelle-là ?
01:22Non, assez peu.
01:23Ça a un peu augmenté chaque année.
01:26En revanche, avant cette fameuse période sur 2011-2016, là, on gagnait en population.
01:32Quand on dit que la population est stable,
01:35la population augmente toujours d'à peu près 600 habitants par an à l'échelle de la région.
01:39Mais 600 habitants sur un total de 2,6 millions,
01:42il est préférable de dire que la population est stable.
01:45Donc il y a un ralentissement de la croissance de la population.
01:48Moins de bébés, plus de décès, un solde naturel à peine positif.
01:52Réexpliquez-nous exactement ce que c'est le solde naturel.
01:55Le solde naturel, c'est tout simplement l'excédent des naissances sur les décès
01:59ou l'excédent des décès sur les naissances.
02:02En Centre-Val-de-Loire, le nombre de décès augmente en lien avec le vieillissement de la population
02:06et l'arrivée à des âges de mortalité plus élevés des générations du baby-boom, tout simplement.
02:11Et le nombre de naissances diminue, diminue tendanciellement, pour deux raisons.
02:17La première raison, c'est que le nombre de femmes en âge d'or des enfants diminue.
02:20C'est une conséquence du vieillissement de la population.
02:22Le nombre de femmes en âge d'or des enfants est inférieur de 15% en 2025
02:26par rapport aux années juste avant l'an 2000, par exemple.
02:31Et puis l'indicateur conjoncturel de fécondité, c'est-à-dire le nombre d'enfants par femme,
02:34dont on parle beaucoup au niveau national, qui diminue également,
02:37qui reste supérieur en Centre-Val-de-Loire à ce qu'il est dans les autres régions métropolitaines.
02:421,75 enfants par femme, sachant que le seuil de renouvellement des générations
02:46c'est 2,07 enfants par femme.
02:49C'est-à-dire qu'avec 2,07 enfants par femme,
02:51les générations des enfants sont aussi nombreuses que les générations des parents.
02:54En deçà, la population aura tendance à diminuer, avec un effet retard, bien sûr.
02:59Il y a aussi le solde migratoire.
03:01C'est un facteur d'explication que vous vous prenez en compte, évidemment.
03:04Le solde migratoire, c'est vraiment le nombre d'habitants qui arrivent dans la région
03:09versus le nombre d'habitants qui quittent la région,
03:12indépendamment de la nationalité ou du pays d'origine des personnes.
03:17On a plus de gens qui partent que des gens qui arrivent ?
03:19Non, nous avons plus de gens qui arrivent que de gens qui partent,
03:22notamment en provenance de l'Île-de-France,
03:24qui aura tendance à s'aimer dans toutes les régions métropolitaines.
03:27Est-ce que cette tendance pour revenir moins de naissances, plus de décès,
03:31ça va durer dans le temps, ça va se prolonger, ça va s'accentuer ?
03:35Je vous l'ai dit, on peut décomposer cette tendance en deux facteurs.
03:39L'indicateur conjoncturel de fécondité avait déjà été aussi bas dans la région
03:44peu avant l'an 2000, et il avait rebondi au début des années 2000.
03:48Donc difficile de dire quel sera l'indicateur conjoncturel de fécondité dans les années à venir,
03:53c'est la résultante de choix individuels.
03:56En revanche, le nombre de femmes en âge d'or des enfants ne va pas augmenter,
03:59donc la tendance à la baisse du nombre des naissances,
04:02ou au moins à sa stabilité, devrait être...
04:05Est-ce que c'est grave, finalement, cette tendance ?
04:08En termes économiques, j'entends, évidemment.
04:11Est-ce que c'est grave ? Non.
04:13Est-ce que c'est important pour le dimensionnement des politiques publiques ?
04:16Oui, et c'est tout l'enjeu du recensement, c'est de savoir compter le nombre d'habitants.
04:21Quand on mesure que le nombre d'enfants a baissé de 15% sur une dizaine d'années,
04:26que la génération 2023 est inférieure de 15% à la génération 2013,
04:31vous imaginez ce que ça veut dire trois ans plus tard pour l'arrivée d'enfants dans les écoles maternelles.
04:3515% d'enfants en main.
04:37Juste un mot encore, les départements les plus dynamiques,
04:39c'est évidemment le Loiret et l'Indre-et-Loire, avec les deux métropoles, Tours et Orléans.
04:44En effet, trois groupes de départements dans la région,
04:46le Loiret et l'Indre-et-Loire, qui accueillent les deux métropoles et qui sont un peu plus dynamiques,
04:50deux départements dans lesquels la population est à peu près stable ou en légère décroissance,
04:54l'Eure-et-Loire et le Loiret-Cher, avec des dynamiques très différentes,
04:58par exemple sur les franches franciliennes de l'Eure-et-Loire
05:00ou des territoires autour de Châteaudun et Neugean-le-Rotrou,
05:03ainsi que les départements du Berry, qui sont comme d'autres départements
05:07dans ce qu'on appelle pudiquement la diagonale des faibles densités en France,
05:11ou la diagonale du vide historiquement, qui eux sont en déprise démographique.
05:15Alors une nouvelle enquête de recensement démarre ce jeudi.
05:18Selon la taille des communes, elle va durer jusqu'au 15 ou 22 février.
05:23Quand on est concerné, c'est obligatoire de répondre à cette campagne de recensement ?
05:27Oui, merci. En effet, le recensement est une opération obligatoire,
05:31avec, je le précise, peu de questions intrusives, même pas de questions intrusives,
05:34j'invite chacun à regarder le questionnaire avant de refuser de répondre.
05:38C'est obligatoire de répondre, mais les questions sont très peu intrusives.
05:41Il est gratuit.
05:42Évidemment.
05:43Voilà.
05:44Effectivement, ça ne rapporte rien de le faire,
05:47mais ça aide, ce que vous aviez dit précédemment, pour les mairies,
05:50pour les écoles, dans les politiques publiques, c'est hyper important.
05:55Ça ne rapporte rien directement aux personnes qui répondent.
05:57En revanche, ça rapporte directement à la collectivité.
06:00Et il est important pour toutes les communes de bien compter leur nombre d'habitants,
06:03parce que ça permet de dimensionner les services publics.
06:05Les chiffres du recensement ont des conséquences directes
06:08sur l'ouverture d'une pharmacie, par exemple,
06:10mais également les dotations de l'État accordées aux communes.
06:14Et il est très important de compter tous les habitants.
06:16C'est-à-dire que le gain n'est pas direct, mais le gain est indirect
06:18via les dotations en collectivité, par exemple.
06:20Voilà, avec un agent recenseur qui passe à votre domicile,
06:22qui vous fait remplir le questionnaire,
06:24ou, voilà, vous pouvez aussi le faire sur Internet,
06:26et ça se fait bien et facilement.
06:29En effet, la réponse sur Internet aujourd'hui est la réponse majoritaire
06:32choisie par plus de 60% de nos concitoyens,
06:35tout simplement parce qu'elle permet de ne pas poser de rendez-vous
06:38pour rendre le questionnaire à l'agent recenseur de la mairie.
06:40Donc, c'est plus simple de répondre sur Internet aujourd'hui,
06:43mais la réponse sur questionnaire papier est également possible.
06:46L'important, c'est de répondre.
06:48Merci beaucoup, François Gittondel, de nous ce matin,
06:50directeur de l'INSEE en centre Val-de-Loire.
06:52Bonne journée.
06:53Bonne journée.
06:54Bon début de journée.