Una mujer argentina se hizo pasar por enfermera y robó una bebé

Cronica

Una argentina fue detenida en Paraguay tras robar una beba en un hospital haciéndose pasar por enfermera. Las cámaras de seguridad registraron el hecho y fue capturada cerca de la frontera.

Transcript

00:00:00y robó una bebé, se la llevó del hospital corriendo.

00:00:11Intentó cruzar la frontera con la criatura.

00:00:20Estas son las imágenes de las cámaras de seguridad,

00:00:23del momento en donde la mujer, entiendo conocía el lugar

00:00:26o más o menos estaba ubicada, roba justamente al bebé

00:00:30y después rápidamente se retira del lugar.

00:00:33¿Cuál era la intención del lugar, perdón?

00:00:35¿Cuál era la intención? Cruzar la frontera.

00:00:38Y de esa manera llevar adelante el robo de manera permanente.

00:00:42Afortunadamente esto no se dio, pero la pregunta es,

00:00:46¿Quién es esta mujer?

00:00:48¿Y qué iba a hacer con la criatura?

00:00:49También, y para eso lo tenemos conectado con nosotros

00:00:52Alejandro Ledesma.

00:00:53Ale, ¿cómo estás? Buen día.

00:00:57Ana, Mauri, buen día, buen regreso para vos,

00:01:03saliste a tanto tiempo.

00:01:05Espero que hayas transitado unos lindos días de vacaciones,

00:01:08juntos a tus seres queridos.

00:01:10Muchísimas gracias.

00:01:11Contarles, chicos, de que verdadera conmoción

00:01:16vivió en las últimas horas la República Hermana del Paraguay,

00:01:21más particularmente Asunción.

00:01:24Se robaron un bebé, y ese bebé fue encontrado

00:01:28nada más ni nada menos que a 50 metros,

00:01:32a 50 metros de la frontera con la Argentina.

00:01:36Era una argentina quien presumiblemente

00:01:40se llamaría Nathalie González, oriunda de Formosa,

00:01:45quien se hizo de bebé en este centro de salud neonatal de Asunción

00:01:50y que a través de las cámaras de seguridad

00:01:52la fueron siguiendo prácticamente en tiempo real,

00:01:55porque obviamente los familiares de la madre,

00:01:59de la madre biológica de este niño, de este bebé,

00:02:02hicieron la denuncia correspondiente prácticamente de manera inmediata.

00:02:06Y es allí donde van tomando los registros

00:02:10de por dónde transitaba y cómo se había hecho

00:02:13de este recién nacido, quien presumiblemente es Nathalie González.

00:02:17Y decimos presumiblemente porque también está la averiguación,

00:02:21la averiguación de si realmente se trata de esta persona

00:02:25o estaría con alguna documentación apócrifa.

00:02:28Atente a esto, porque se está estudiando por este momento.

00:02:34Rara la situación en la que la mujer se termina retirando.

00:02:40No sé si lo hace para pasar desapercibida

00:02:43y no llamar la atención, no subirse a un vehículo

00:02:47y cuestiones como esas, pero la mujer sale

00:02:50apresura la marcha, trata de tapar a la bebé

00:02:53con una especie de mochila que ella tenía

00:02:56y después de eso se toma un colectivo, un transporte público.

00:03:00Digo, situación extraña.

00:03:02Sin embargo, Ale, sin embargo,

00:03:05sabía por dónde no había tanto control para ingresar a la Argentina.

00:03:13Por eso se investiga la complicidad de otras personas,

00:03:16entre ellas una femenina que sería de origen paraguayo,

00:03:20quien, como decimos aquí en la jerga,

00:03:23le habría hecho la segunda y quien, a ver,

00:03:26le habría indicado por dónde transitar

00:03:29una vez cometido este aberrante hecho.

00:03:32Decirles que se tomó un micro de la línea 38

00:03:35que la traslada, para que se ubiquen,

00:03:38como que si ustedes toman un micro

00:03:41que te traslada desde Capital Federal

00:03:44hacia el conurbano.

00:03:46Ella buscó llegar al Mercado 4,

00:03:49que está allá a las afueras.

00:03:51Mercado 4 viene a ser algo así como la Salada, de pronto.

00:03:55Buscó un lugar con un conglomerado importante de gente.

00:03:59Allí llegó, pero lo hizo ya no en este transporte público,

00:04:04no en este micro de la línea 38 aquí en Asunción,

00:04:07sino lo hizo a través de un taxi.

00:04:10Llegó en un taxi y es allí

00:04:12donde las autoridades dan con el taxista

00:04:15y dan las características de esta mujer.

00:04:18De pronto la ubicaron en el Mercado 4.

00:04:21Compró ropa para el bebé y para ella.

00:04:24Y es allí donde cambia de indumentaria,

00:04:27pero ya la tenían registrada.

00:04:30Y del Mercado 4 se trasladó a Nanaguá.

00:04:33Nanaguá está muy próximo a Clorinda

00:04:36y a tan solo 50 metros de la frontera.

00:04:39Y en una de las tantas pasarelas existentes allí,

00:04:42porque prácticamente el paso es sobre tierra seca,

00:04:47por decir así, es un espacio mínimo,

00:04:50son puentecitos que la vecindad o la comunidad

00:04:53de uno y otro lugar conocen.

00:04:55Es allí por donde buscó ingresar a la Argentina.

00:04:59Y a tan solo 50 metros de lograrlo,

00:05:03fue capturada por las autoridades paraguayas.

00:05:06Aparte de todo esto, perdón,

00:05:09no parece tan desordenada en la manera de actuar.

00:05:14Se cambia la ropa, intentan cambiarle la ropa al bebé también.

00:05:17Digo, no sé si es una banda súper organizada,

00:05:21pero teniendo en cuenta que la verdad,

00:05:24lamentablemente hubo desapariciones con menores

00:05:27que nunca se encontraron,

00:05:29para mí es un caso extremadamente sensible.

00:05:32¿Qué querías agregar?

00:05:33La persona que la policía hace su trabajo de inteligencia acá,

00:05:36el que se lleva a todos los laureles es el taxista.

00:05:39El taxista que la lleva ella, cuando se baja,

00:05:42ella le pregunta, cuando se baja ahí en el Mercado 4,

00:05:44le pregunta, ¿qué colectivo tengo que tomar para ir a Nanaguá?

00:05:48Cuando la policía va a buscar al taxista,

00:05:50porque dice, ¿usted lleva una persona tal y tal?

00:05:52El taxista dice sí.

00:05:53Pero me dijo algo importante, me dijo después,

00:05:55bajó en el Mercado 4 y me dijo,

00:05:57¿qué colectivo se podía tomar para ir a Nanaguá?

00:05:59Y automáticamente la policía, vamos,

00:06:02apuesta el operativo a la zona de Nanaguá.

00:06:04¿Por qué? Porque una de las pasarelas,

00:06:06o varias, no sé cuáles en cuestión,

00:06:09son de paso bastante flojos.

00:06:12Los controles son muy flojos.

00:06:13Van y vienen caminando como Pancho por su casa.

00:06:16Por lo tanto, ahí apostaron todo el operativo,

00:06:18porque esta mujer iba a pasar por ese lugar a ser argentina.

00:06:21Y bueno, finalmente la detienen.

00:06:23Pero si el detalle, mejor dicho, si la declaración del taxista

00:06:26no hubiera existido, era más difícil

00:06:28y por ahí pasa la frontera.

00:06:32Sí, de pronto, si me permiten compañeros,

00:06:35agregar a la información que suministra Gastón,

00:06:38decirles de que, a ver,

00:06:41se está buscando a esta persona de origen,

00:06:44que sería de origen paraguayo,

00:06:46quien le haría la segunda...

00:06:48La mujer.

00:06:49A quien sería Nathalie,

00:06:50y si lo ponemos exactamente, otra mujer,

00:06:53y lo ponemos en potencial,

00:06:55¿qué haría la segunda a Nathalie González?

00:06:57¿Por qué?

00:06:58Porque a todo esto, chicos,

00:07:01se presume que Nathalie González

00:07:06habría cruzado al Paraguay

00:07:08de la mano de una criatura

00:07:10de aproximadamente 4 ó 5 años.

00:07:13Y cuando decimos habría cruzado,

00:07:17habría cruzado con una criatura

00:07:19desde la Argentina hacia Paraguay

00:07:22de 4 ó 5 años,

00:07:24chicos, a mí se me eriza la piel.

00:07:27Se me eriza la piel.

00:07:29Están buscando las imágenes.

00:07:30Y es que existe registro

00:07:32de por dónde ingresó

00:07:35para ver esas imágenes

00:07:37y qué características tendría ese chiquito.

00:07:40¿Y eso cuándo fue?

00:07:41Porque se habla de que incluso sería un nene.

00:07:44Eso fue en estas últimas horas.

00:07:48A ver, ingresó o habría ingresado

00:07:51con una criatura de confectura pequeña

00:07:55de aproximadamente de 4 ó 5 años

00:07:58hacia el Paraguay.

00:08:00Y buscaba egresar con este bebé.

00:08:02Con la complicidad de gente

00:08:06de la hermana República del Paraguay.

00:08:08Atentos a esto.

00:08:09Están incluso en la pesca de un celular.

00:08:13Porque decían que portaba un celular.

00:08:15Las autoridades, en un primer momento,

00:08:18dijeron que no, luego que sí.

00:08:20Y aquí está la gran pregunta.

00:08:22Si realmente portaba ese elemento electrónico

00:08:27y la cuestión, ¿qué pasó con el mismo?

00:08:30¿Dónde está si lo tienen las autoridades

00:08:33o se deshizo de ese instrumento?

00:08:36Esa es la otra cuestión.

00:08:37Estamos hablando del celular.

00:08:39Sí.

00:08:40Hay algunos datos que no me terminan

00:08:43como de cerrar en su totalidad.

00:08:45Lo que voy a decir es sensible.

00:08:47Digo, ¿por qué irse a Paraguay

00:08:51a cometer un hecho tan sensible

00:08:53cuando quizás en algunas provincias

00:08:56del norte del país hay una situación

00:08:58extremadamente vulnerable y un robo de un bebé

00:09:02por ahí pasa desapercibido?

00:09:04¿Por qué cruzar una frontera, ir a un hospital,

00:09:07tratar de ingresar con un bebé a la Argentina?

00:09:11Digo, es raro.

00:09:14Todos vimos.

00:09:15Loan desapareció hace varios meses.

00:09:19Nada se sabe de él.

00:09:21Parece que hubiera desaparecido de la faz de la tierra.

00:09:25No hay información que nos lleve

00:09:27hacia ningún lugar certero.

00:09:30Entonces, me estoy preguntando lo siguiente.

00:09:33¿Por qué cruzar la frontera, ir a Paraguay,

00:09:38meterte en un hospital, que es un lugar

00:09:40que vos sabés que puede tener cámara de seguridad,

00:09:43que tiene registro, después tomarte transportes públicos

00:09:47y volver a ingresar a la Argentina

00:09:49con un bebé recién nacido?

00:09:52Hay datos que son medio extraños en esta historia.

00:09:56Tiene que haber alguna...

00:09:57Absolutamente.

00:09:58Algún fundamento.

00:10:00O como salió, o se cree que salió con un nene,

00:10:04una nena de 4 o 5 años,

00:10:07quiso volver también con un menor.

00:10:09Digo, algo tiene que haber oculto detrás de esta historia.

00:10:15Anita, compañeros, decirles que esta es una noticia

00:10:18aún en desarrollo.

00:10:20Muy bien, hasta aquí tuvo un final feliz

00:10:22porque ya el niño, el bebé, ya está en brazos de su mamá.

00:10:27Ya fue, obviamente, entregado por las autoridades

00:10:30y se encuentran en este centro materno infantil.

00:10:34Allí la mamá se encuentra internada.

00:10:36El bebé tenía horas de vida.

00:10:38Horas de vida.

00:10:39Y estaba siendo asistida por familiares,

00:10:41que son quienes hacen la denuncia

00:10:43al momento de no encontrar el bebé,

00:10:46de no verlo allí cercano a su mamá.

00:10:50Decirles que por este momento,

00:10:53como la noticia es en desarrollo también,

00:10:55todo es materia de análisis.

00:10:57A ver, se tiene a esta persona

00:11:00identificada bajo este nombre de Natalie González.

00:11:04Se está investigando si actuó sola

00:11:06o en complicidad con otras personas.

00:11:08Hasta aquí se habla de que posiblemente

00:11:10una ciudadana paraguaya

00:11:12le habría facilitado ciertos elementos

00:11:15como para que pueda hacerse de este bebé.

00:11:19Y está siendo investigada

00:11:20y tal vez en los próximos minutos sea detenida.

00:11:23Pero la cuestión es,

00:11:24hay que ver si son el eslabón más delgado

00:11:27de toda una banda, de una gran cadena.

00:11:30Claro.

00:11:31Y que se empiecen a destapar varias cosas.

00:11:34E ingresan chicos a la Argentina.

00:11:36Claro.

00:11:37Exactamente.

00:11:38Mirá, a mí me llaman la atención dos cosas.

00:11:41Primero, la resistencia que opone la mujer

00:11:43cuando la van a detener,

00:11:44porque no les resulta fácil a la policía

00:11:46porque se opone, se resiste.

00:11:48Y lo que más me llama la atención

00:11:50y me causa escalofríos

00:11:52es el momento en que se lleva al nene,

00:11:54que entra a una habitación,

00:11:56sale con el nene de ahí

00:11:58e inmediatamente hay una persona

00:12:01que ingresa a la misma habitación,

00:12:03que ve a la mujer de espaldas,

00:12:05se queda mirándola e ingresa a la habitación.

00:12:09Y en ese momento la mujer sale corriendo del hospital.

00:12:13Hacia el sentido contrario.

00:12:15Porque lógicamente la persona que ingresa a esa habitación

00:12:18sería un familiar de la mujer que había tenido familia recién

00:12:21y se iba a dar cuenta que el nene no estaba.

00:12:23Y se iba a dar cuenta que la persona que lo tenía

00:12:26era la que había salido de la habitación.

00:12:28Por eso se la ve corriendo en todo momento,

00:12:30porque se da cuenta de que la habían descubierto.

00:12:32Mirá, mirá, mirá.

00:12:33Ahí se va de la habitación.

00:12:35Se va hacia una puerta.

00:12:37Claro, ¿pero por qué? Porque venía ella.

00:12:39Entra, mirá cómo la mira.

00:12:41Sospecha, entra...

00:12:43Se queda haciendo tiempo y cuando ve que la mujer ingresa

00:12:47sale hacia el sentido contrario y corre.

00:12:52Comienza a correr tratando de escapar.

00:12:54Así no la pescaron y se dio cuenta de que la habían descubierto,

00:12:58por más que no la hayan visto bien la cara,

00:13:00pero que se iba a dar cuenta enseguida de esa mujer que entró.

00:13:02Ahora, lo que me pregunto también es lo siguiente, Ale.

00:13:05Siendo una ciudadana argentina

00:13:08y habiendo salido de la Argentina,

00:13:11aunque no tuviera los papeles de ese bebé,

00:13:15¿les permitirían ingresar?

00:13:17Porque dijeron, bueno, si ya salió,

00:13:19es porque alguien le permitió salir con ese bebé,

00:13:21no presentó los papeles,

00:13:22ahora está regresando con su hijo.

00:13:24¿Se entiende donde voy?

00:13:28A ver, el paso, ese paso que es un paso clandestino

00:13:32por donde habría egresado

00:13:34y por donde estaría ingresando nuevamente al país.

00:13:37No es un paso de frontera habilitado,

00:13:40es un paso clandestino, chicos.

00:13:42Es una pasarela, no hay registro de nada allí.

00:13:46Anita, Mauri, Gastón, ese es el punto.

00:13:50Y como ya la policía tenía el dato, fueron allí.

00:13:53Pregunto una cosa, Ale.

00:13:55Ese es el punto.

00:13:56Ale, pregunto una cosa.

00:13:58Y si en lugar de formar parte de la banda,

00:14:01esta mujer es mano de obra contratada,

00:14:05el chico no es un hijo de ella,

00:14:08se lo dieron para poder pasar a Paraguay,

00:14:10concretar este robo y después,

00:14:12una vez que entrega el bebé a la frontera,

00:14:14le dan la plata por el trabajo realizado.

00:14:16Pregunto.

00:14:19Es una de las posibles...

00:14:20A ver, acá la cuestión...

00:14:22Existen los paseros, ¿sí?

00:14:26El tema es que da lo mismo pasar

00:14:31elementos de electrónica como seres humanos.

00:14:35Para ellos son cosas.

00:14:38Ese es el tema, es tremendo.

00:14:40Y hay una cuestión que me están comentando ahora, chicos.

00:14:43Información que me está llegando.

00:14:46La tuvieron que trasladar del lugar de detención

00:14:49a Nathalie González,

00:14:51porque tienen el temor a represalias.

00:14:56Tienen el temor a que la lynchen

00:14:58en el lugar donde estaba detenida.

00:15:00Por eso la trasladaron a un lugar,

00:15:03por el momento se desconoce el sitio,

00:15:05el nombre del sitio, el lugar.

00:15:07Pero la cuestión es, primero y principal,

00:15:10ese linchamiento,

00:15:12ese posible linchamiento

00:15:14al que podría ser sometida

00:15:16producto de este hecho,

00:15:18no sería una cuestión de acallar a esta persona

00:15:23para que en caso de que quiera hablar

00:15:27comprometa a determinadas personas

00:15:31o a determinados ámbitos.

00:15:33Y no quieran dar nombres.

00:15:35Sí, la verdad es que me inclino mucho más,

00:15:38señor Alejandro, por esta hipótesis que usted maneja

00:15:42que por la protección y preocupación de esta mujer

00:15:46que en las próximas horas seguramente

00:15:49va a haber novedades en la causa.

00:15:51Tami.

00:15:53Sí, básicamente lo que estaban pensando ustedes,

00:15:56esto del linchamiento quizás es una excusa popular,

00:16:00pero en realidad atrás de esto no puede estar sola

00:16:03en una organización tan específica.

00:16:06Como vos decías, no parecía que era una mujer

00:16:09que no estaba en su sano juicio

00:16:11y se llevó un bebé por algún motivo.

00:16:14Lo hemos visto en algunos casos,

00:16:16que otro caso que hemos tenido la cobertura,

00:16:19de que era una madre que había perdido un hijo.

00:16:22Bueno, en este caso parece que hay una organización

00:16:24atrás, una mujer no puede pasar la frontera

00:16:26con tanta facilidad.

00:16:27Pero hay algo raro.

00:16:29Yo lo que me pregunto es lo siguiente.

00:16:31Fíjense que la frase va a terminar siendo sensible.

00:16:35Es mucho más fácil, más accesible llevar adelante

00:16:42trámites o que un menor desaparezca

00:16:46y no sea del mismo país hacia el mismo país.

00:16:49Hay un gris en nuestras fronteras

00:16:53en donde lamentablemente por la desaparición de menores

00:16:58se hace una desconexión en la investigación

00:17:01que se lleva adelante.

00:17:03Digo, si no, ¿por qué otra vez vuelvo sobre lo mismo?

00:17:07Arriesgarse a pasar la frontera, irse a un hospital,

00:17:12robar a un menor, volver a ingresar a la Argentina.

00:17:16Es raro, Ale.

00:17:19Muy raro.

00:17:21Pero, a ver, raro para ustedes quienes estamos aquí

00:17:24en esta zona sabemos o tenemos conocimiento

00:17:28de algunos avatares.

00:17:29Y decimos así porque lamentablemente hay situaciones

00:17:32que te llevan a pensar.

00:17:34Y muchas veces en concreto, porque conocemos el terreno,

00:17:37lo transitamos.

00:17:39Y, chicos, decirles que para ellos esta cuestión...

00:17:44A ver, se trata de mercadería, de mercancía,

00:17:47como quieran llamar ustedes.

00:17:49No son seres humanos.

00:17:51Qué grave, qué triste lo que estás diciendo, Ale.

00:17:54Mirá, lo que se pudo ver en la investigación...

00:17:57Hay que resaltar algo.

00:17:58No, son datos reales, pero qué tristeza

00:18:01que estemos hablando de menores y que estos delincuentes,

00:18:06que para mí están involucrados en distintas bandas,

00:18:09ya sea porque son miembros directos

00:18:11o ya sea porque este tipo de accionar lo hacen

00:18:15por intermedio de algún tipo de pedido.

00:18:18Hay un seguimiento, hubo un rápido accionar

00:18:21de las fuerzas de seguridad en Paraguay,

00:18:25también en conexión con la Argentina,

00:18:27para poder detener a esta mujer, apresarla, trasladarla.

00:18:32Realizaron un seguimiento desde el interior del hospital,

00:18:35que es en donde desaparece esta bebita menor,

00:18:38creo que de horas de nacimiento tan solo.

00:18:41¿No, Gastón?

00:18:42Sí, te aporto un detalle, Ana.

00:18:44Por ahora no la pueden vincular a ninguna banda

00:18:47dedicada al robo de bebés.

00:18:49No la vinculan con ninguna banda a esta mujer.

00:18:51Estoy hablando con investigadores de Paraguay

00:18:53y me dicen eso.

00:18:54¿Cambiaría la carátula si esta mujer es una mujer

00:18:58que perdió un hijo, que quería tener un hijo y no podía

00:19:01y que llevó adelante un accionar tan violento?

00:19:05¿Así es una persona que pertenece a una banda?

00:19:10No cambiaría, no cambiaría.

00:19:12Pero atención con el desenlace de esta historia,

00:19:16si la mujer, porque la mujer habló a la policía,

00:19:18la habló, que después lo tendrá que confirmar.

00:19:20Digo, si es una persona, no sé...

00:19:22Sí, te entiendo, pero atención con lo que declaró.

00:19:25¿Qué declaró?

00:19:27¿Qué se puede adelantar?

00:19:30Habla de un robo por encargo.

00:19:34A ella le prometieron una paga, lo que yo te decía recién.

00:19:37Le prometieron una paga y no hablamos de una banda.

00:19:39Ahora, yo me pregunto esto, Gastón, Alejandro...

00:19:41Es parte de... Puede ser que no sea directa,

00:19:43pero si te pagan para ir a buscarla.

00:19:45Sí, pero ¿quién le pagó?

00:19:47Bueno, por eso, ahí está.

00:19:48Ahí está.

00:19:49Yo me pregunto esto.

00:19:50¿No puede ser, y es pregunta, es pregunta,

00:19:52¿no puede ser que haya cómplices dentro del hospital?

00:19:57Porque si no, ¿cómo una persona cualquiera se va a enterar

00:20:00que nació un nene, que hay un recién nacido en esa habitación?

00:20:04¿Cómo, si no trabaja ahí?

00:20:06¿Cómo se entera?

00:20:07Es un muy buen dato.

00:20:08Y después, a las autoridades...

00:20:10No anduvo recorriendo el hospital llamando la atención.

00:20:12Por eso.

00:20:13Y si hay complicidades en el hospital,

00:20:15¿no podría haber a más altas esferas?

00:20:18Por eso todo es materia de análisis.

00:20:20Claro.

00:20:21Exacto.

00:20:22Por eso, Mauri y compañeros,

00:20:24todo es materia de análisis en este momento.

00:20:26Están investigando hasta a las más altas autoridades

00:20:30de ese centro de salud.

00:20:32Atente a esto.

00:20:34El Ministerio de Salud Pública de Paraguay

00:20:36ya tomó cartas en el asunto,

00:20:38desde conocido el hecho,

00:20:40están investigando con una división similar

00:20:43a la que tiene Asuntos Internos,

00:20:45más allá de la investigación externa que hacen

00:20:48desde la Fiscalía Paraguaya, desde la Justicia Paraguaya.

00:20:52La cuestión concreta es que también

00:20:54el Ministerio de Salud Pública de Paraguay

00:20:56está investigando este hecho.

00:20:58¿Por qué?

00:20:59Porque se investiga de aquí en adelante hacia atrás.

00:21:02De algún otro hecho similar que pudo haber tenido

00:21:05a esta mujer o a otras como protagonista.

00:21:08Y no solamente en Asunción, en Gran Asunción,

00:21:11sino también en otras poblaciones, en otras ciudades.

00:21:15A ver, el crecimiento demográfico

00:21:18que está teniendo hoy por hoy Paraguay,

00:21:21hace a que esto se esté expandiendo

00:21:24hacia diferentes lugares.

00:21:27A ver, pueblos que eran pueblos hasta hace algún tiempo,

00:21:30hoy se están transformando en verdaderas ciudades.

00:21:33Uno lo observa en el mismo Asunción,

00:21:35cómo está cambiando de manera vertiginosa su aspecto

00:21:38y cuánto también tiene que ver su economía.

00:21:41Perdón, yo me pregunto algo.

00:21:44Si la mujer le dijo a la policía

00:21:47que ella iba a cobrar por eso,

00:21:49¿por qué entonces las autoridades paraguayas

00:21:52se apresuran a decir que no está vinculada a ninguna red?

00:21:56Eso es lo que a mí me llama la atención,

00:21:58me hace un poco de ruido.

00:21:59Por eso digo que hay que ver si la complicidad,

00:22:02si existe una complicidad, a qué nivel llega.

00:22:08Ese es el punto.

00:22:09Y al principio hablaron de que tenía un celular,

00:22:12de que portaba un celular con ella,

00:22:14llevaba un celular consigo,

00:22:16y después desmienten esa misma versión

00:22:18que la habían generado ellos.

00:22:20Dicen no, no tenían ningún celular,

00:22:22no tenían ningún elemento.

00:22:24A ver, ¿qué está sucediendo acá?

00:22:27La otra, la cuestión, como lo decíamos recién,

00:22:29el traslado hacia un centro penitenciario

00:22:33para resguardar su integridad

00:22:35porque tenían temor a un posible linchamiento.

00:22:38Atente a esto, señores, atente a esto.

00:22:41Ahora también...

00:22:42Me suena que están ocultando algo,

00:22:43¿qué querés que te diga?

00:22:44Perdón.

00:22:45No, no, a ver.

00:22:46Por supuesto.

00:22:47Hay varias cuestiones.

00:22:48El tema de que haya ido directamente Alejandro

00:22:51a una habitación en donde sabía

00:22:53que había un bebé recién nacido.

00:22:55Habla de que tenía datos o información de alguien.

00:22:58¿De quién? No lo sé.

00:23:00Pero de alguien tenía información

00:23:02para llevar adelante el robo de esta bebita

00:23:05que había nacido hace horas nada más

00:23:08y después retirarse de esa forma.

00:23:11Una mujer, una persona

00:23:13que lleva adelante este tipo de accionar

00:23:16no tiene ningún tipo de ética o moral.

00:23:19Yo me imagino que no está preguntando

00:23:21para quién es el bebé o por qué lo está robando.

00:23:25Me da la sensación que alguien le paga,

00:23:27va, lleva adelante el hecho y se terminó la cuestión.

00:23:31No pregunta absolutamente nada.

00:23:34Ahora, ¿quién es esta mujer?

00:23:36¿Tiene antecedentes?

00:23:41Bajo el nombre de Nathalie González

00:23:43no tendría antecedentes.

00:23:45Por eso es la sospecha de la documentación presentada.

00:23:50Se los dije en el inicio de esta salida,

00:23:54al inicio de este diálogo con ustedes.

00:23:57Todo en este momento es materia de análisis, de observación.

00:24:01¿Por qué?

00:24:02Porque bajo el nombre de Nathalie González,

00:24:05con domicilio en la ciudad de Formosa,

00:24:08en la provincia de Formosa, más precisamente,

00:24:11no tiene antecedentes.

00:24:13No tiene antecedentes ni a la Argentina

00:24:16ni antecedentes en la República del Paraguay.

00:24:19La cuestión concreta es saber qué se esconde

00:24:23detrás de este hecho.

00:24:25Atente a esto.

00:24:26Sí, hay otra pregunta que me surge,

00:24:28porque estoy viendo la hora de las cámaras,

00:24:31de las imágenes que tomaron las cámaras de seguridad

00:24:33ahí en el hospital.

00:24:34Son las 2 de la tarde.

00:24:36Si esta mujer ingresó...

00:24:38Yo, la verdad, desconozco el hospital,

00:24:40si es un hospital grande, si es chico.

00:24:43Me da la impresión de que es un hospital normal, ¿no?

00:24:46Evidentemente, ahí adentro...

00:24:48No, de mediana complejidad.

00:24:49¿De mediana?

00:24:50Ah, no, porque si no, digamos,

00:24:52se conocen todos, los enfermeros, los médicos.

00:24:55Son de mediana complejidad.

00:24:57Claro, se conocen.

00:24:58Entonces, si vieron algo extraño,

00:25:01una mujer simulando ser una enfermera

00:25:04o una neonatóloga que se va con un nene,

00:25:08primero que ingrese al lugar y a ese sector.

00:25:12Nadie la paró, nadie le dijo, perdón, que busca.

00:25:15Porque creo yo que deben tener más o menos controlado,

00:25:18por lo menos si no es por planilla de vista

00:25:20quién entra y quién sale.

00:25:21No.

00:25:22¿No?

00:25:23No.

00:25:24Hacé la prueba, perdón, Ale.

00:25:27Hacé la prueba de entrar y salir en un hospital.

00:25:31A ver cuántas preguntas...

00:25:33Es un sector que está actualmente custodiado.

00:25:37Es muy sensible y normalmente está custodiado.

00:25:40Pero si una mujer entra de esta manera,

00:25:43se roba a un bebé, se retira del lugar,

00:25:46no es parada por nadie, no es preguntada por nadie,

00:25:49dos y media de la tarde, creo.

00:25:51Sí, sí.

00:25:52Dos y cuarto, catorce, quince.

00:25:54Por eso yo decía, Ana,

00:25:56no habrá algún cómplice o algunos cómplices

00:26:00adentro del hospital.

00:26:02Por eso yo me preguntaba.

00:26:04Seguridad tiene que haber.

00:26:06Bueno.

00:26:07Por eso todo es materia de análisis.

00:26:10Ahora, también me pregunto lo siguiente.

00:26:13Por lo menos lo que digan las autoridades.

00:26:16Un pedido, un pago.

00:26:19La mujer dijo que a ella le pagaron.

00:26:21Sí.

00:26:22Lo primero que se sabe es eso,

00:26:24que a ella le hicieron un encargo.

00:26:26Un millón de guaraníes que, digamos,

00:26:29trasladados son 125 mil...

00:26:32Pesos.

00:26:33125 dólares.

00:26:34125 mil pesos.

00:26:36125 mil pesos argentinos serían.

00:26:38Dólares también, aproximadamente.

00:26:40Ahora, ¿eso vale la vida de un bebé?

00:26:44Obviamente que no, Ana.

00:26:46No, no.

00:26:47Lo preocupante que por nada...

00:26:49A eso me refiero.

00:26:50Obviamente que no, Mauro.

00:26:52No, no, yo te entiendo la pregunta.

00:26:54Pero por nada van y roban un bebé.

00:26:56Pero debe haber hecho varias veces,

00:26:58por si no, no sería rentable para esa persona, ¿no?

00:27:01A eso me refiero.

00:27:02¿Se dedica a eso?

00:27:04Yo creo que sí.

00:27:05Se dedica a eso.

00:27:06O tenía más documentos.

00:27:07Ahí es el punto.

00:27:08¿Hay alguna posibilidad, Ale,

00:27:09que tenga documentación apócrifa

00:27:11y esta persona entre y salga

00:27:14y nadie perciba, por ejemplo,

00:27:16las acciones que está llevando adelante?

00:27:18Digo, es un caso muy extraño.

00:27:21Anita.

00:27:24Anita, desde un primer momento,

00:27:26en esta entrevista hablamos

00:27:28de la documentación,

00:27:29de la falsedad de la documentación.

00:27:33Porque se está investigando,

00:27:34bajo el nombre de Nathalie González,

00:27:36no existe registro alguno de antecedentes.

00:27:39¿Existe Nathalie González?

00:27:40La cuestión concreta es que esta mujer...

00:27:43Existe Nathalie González.

00:27:45Existe.

00:27:46Se la está buscando

00:27:48en la zona rural de Formosa,

00:27:52de la provincia de Formosa.

00:27:54Hasta allí han llegado las autoridades,

00:27:57pero no han podido dar con Nathalie González.

00:28:00Esperá, esperá, entonces.

00:28:01Sí, con familiares que dicen

00:28:02que está de viaje.

00:28:04Esperá, esperá, entonces.

00:28:05Digo, ¿el nombre y apellido

00:28:07que la justicia tiene

00:28:09es el mismo nombre y apellido

00:28:11de la detenida?

00:28:13O quizás es un documento apócrito.

00:28:15Ale, acordate que hace algunas semanas,

00:28:20algunas semanas,

00:28:21se había confirmado en la Argentina

00:28:24que madres,

00:28:25¿recordás este caso también, Tammy?

00:28:27Habían dejado de percibir AUH.

00:28:30Y cuando fueron a hacer el reclamo

00:28:32se encontraron con que sus hijos

00:28:34no estaban en el país

00:28:36y que habían viajado

00:28:38y que nunca habían regresado.

00:28:39También me imagino que te roben

00:28:41la identidad de tu hijo.

00:28:43Debe ser algo estremecedor,

00:28:45aunque tu hijo esté con vos.

00:28:47Digo, si roban datos de esa manera,

00:28:51la verdad es que asusta

00:28:52lo que está pasando.

00:28:53Sí, ese caso lo tratamos de seguir de cerca

00:28:55porque era muy importante.

00:28:57Recuerdo que la madre

00:28:58no tenía acceso a la causa

00:29:00y yo esperaba una comunicación oficial

00:29:02de este tema,

00:29:03porque que alguien diga

00:29:04que ha sido utilizada un programa social

00:29:07tan importante

00:29:08como la Asignación Universal por Hijo

00:29:10para tomar la identidad de un menor

00:29:12implica ya también un compromiso

00:29:14incluso del Estado.

00:29:16De eso no hubo novedades.

00:29:18A la causa no se puede acceder.

00:29:20He solicitado por intermedio

00:29:22de distintas personas

00:29:24a ver si podíamos tener acceso

00:29:26a la resolución de eso

00:29:27y por ahora no tengo novedades,

00:29:29pero está buenísimo

00:29:30porque venimos con varios hechos

00:29:32a partir de la desaparición de LOAN

00:29:34donde el foco son los menores

00:29:36de cinco años de edad

00:29:38y me parece que esto es importante

00:29:41porque si hay una banda

00:29:42operando a nivel del NOA,

00:29:44que es donde se realiza

00:29:45la mayor parte de la desaparición de menores,

00:29:48algo nos quiere decir.

00:29:49No quiero alarmar a la sociedad,

00:29:51pero me parece que algo...

00:29:53No, yo sí quiero que se alarmen.

00:29:54Doctora.

00:29:55No, yo sí quiero que se alarmen.

00:29:56Hay que prestar atención

00:29:57a lo que está ocurriendo.

00:29:58Claro.

00:29:59Y de hecho, Alejandro,

00:30:01diste un dato...

00:30:02Doctora.

00:30:03Sí, te estamos escuchando.

00:30:04Sí.

00:30:06Sí.

00:30:07Decirles que no solamente el NOA,

00:30:09sino el NEA,

00:30:10donde nos encontramos nosotros,

00:30:12Noroeste, Argentinos,

00:30:14Salta, Jujuy,

00:30:15también tienen lamentablemente

00:30:16el mismo padecimiento

00:30:17que tenemos nosotros en el NEA.

00:30:19Somos Formosa, Chaco,

00:30:21Corrientes, Misiones.

00:30:22Sí, es verdad.

00:30:23Por la proximidad con países

00:30:25como Brasil, como Paraguay.

00:30:27Paraguay, en este caso, ¿no?

00:30:29Bueno, es tremendo, chicos,

00:30:32el contar prácticamente al cotidiano

00:30:34este tipo de circunstancias.

00:30:36Ale, recién teníamos en la pantalla

00:30:38una placa que me parece importante

00:30:41poder explicarla.

00:30:43El papá me pagó para hacer esto.

00:30:45¿Qué significa, Gastón,

00:30:46lo que estábamos leyendo?

00:30:48Significa que el padre del chico,

00:30:50del bebé, el padre real,

00:30:52el padre biológico de ese bebé,

00:30:54le pagó a él...

00:30:55En realidad ella no,

00:30:56a un cómplice de ella...

00:30:57Lo habría dicho, a ver,

00:30:58expliquemos eso.

00:30:59En sede policial.

00:31:00Que no tiene el mismo valor

00:31:01que sede judicial,

00:31:02tiene que ser ratificado.

00:31:03La mujer que fue detenida

00:31:05le dijo a los efectivos de la policía

00:31:07que el padre biológico de la bebé

00:31:10le pagó para llevar adelante este secuestro.

00:31:12Natalia Edith González, 39 años,

00:31:14oriunda de Laguna Blanca.

00:31:16Ese es el nombre...

00:31:17A ver, no sabemos si ese nombre

00:31:19coincide con la detenida,

00:31:20pero ese es el nombre que acusa tener

00:31:23y de dónde viene.

00:31:24Dijo que le pagó un millón de guaraníes

00:31:27que equivale a 125 mil pesos

00:31:29o 125 dólares, como más lo prefieran,

00:31:31por este tema.

00:31:33¿Cómo fue la logística?

00:31:35Bueno, le dieron una mochila

00:31:37con el disfraz de enfermera,

00:31:39ella tenía que buscar a ese bebé,

00:31:41le dieron plata para comprarle ropa,

00:31:43le dieron una tarjeta,

00:31:44lo que sería acá la SUBE,

00:31:46para tomarse el colectivo

00:31:47y plata también para después

00:31:48tomarse un vehículo,

00:31:49que fue el taxi,

00:31:50y acá en la frontera

00:31:51lo iba a estar esperando un hombre,

00:31:53que es el hombre que ella le comenta

00:31:55quién pagó,

00:31:56que fue el padre biológico

00:31:57del de Néstor,

00:31:58lo que cuenta ella.

00:31:59Ahora, todo esto

00:32:01podría tener una lógica,

00:32:03¿por qué?

00:32:04Ale, te agrego a vos también

00:32:05en esto que estoy diciendo.

00:32:07Porque en realidad Mauricio

00:32:08recién cuestionaba

00:32:10el hecho de que

00:32:11la mujer tenía datos certeros,

00:32:13fue a una habitación,

00:32:15sabía que en el lugar había un bebé,

00:32:16que podía robarlo,

00:32:18y lo que ella agrega

00:32:19a esta declaración

00:32:21es que el padre biológico

00:32:23de la menor,

00:32:24lo que hace es distraer a la abuela

00:32:27para que ella lleve adelante

00:32:29este accionar.

00:32:31Hasta esta parte

00:32:32del relato de la mujer

00:32:34que tenemos,

00:32:35que es hoy la imputada

00:32:36y detenida,

00:32:38no sería tan extraño,

00:32:40podrían coincidir

00:32:41algunos datos e información,

00:32:42salvo que el padre biológico

00:32:44de la menor, ¿habló?

00:32:45Sí, habló.

00:32:46Ahora, un detalle más

00:32:47para agregar esto,

00:32:48también tiene sustento,

00:32:49y esto digo,

00:32:50podría ser políticamente incorrecto,

00:32:52pero muchas veces

00:32:53cuando hay un embarazo juvenil,

00:32:55¿qué es lo que se le dice

00:32:56al padre, al pibe,

00:32:57un pibe de 15, 16 años?

00:32:59La vida, ¿no?

00:33:00¿Vieron que se dice

00:33:01lamentablemente esa frase?

00:33:03Bueno, aparentemente

00:33:04lo que ella deslizó

00:33:06fue que el padre

00:33:07lo que quería era

00:33:08que ese chico no estuviera,

00:33:09o sea, no quería ser padre.

00:33:11Eso es lo que dice la detenida,

00:33:12como que le pagó

00:33:13para hacer desaparecer al bebé,

00:33:14para venderlo por ahí

00:33:15y para sacarlo.

00:33:16Ajá.

00:33:17No quería

00:33:18tener más bebé.

00:33:19Ahora, dentro de esto

00:33:20no coincide la información.

00:33:22Sí.

00:33:23No coincide.

00:33:24No.

00:33:25Digo, hay una parte que sí,

00:33:26la parte de conocer la habitación,

00:33:28ir directamente a ese lugar.

00:33:30Sí.

00:33:31Digo, podría tener

00:33:32algo de coincidencia.

00:33:33Ahora, hay otra parte

00:33:34de la historia

00:33:35que en realidad

00:33:36no se conecta,

00:33:37que la mujer

00:33:38no estaba vinculada

00:33:39con este menor,

00:33:40que nadie sabía

00:33:41absolutamente nada,

00:33:42que el operativo

00:33:43se da de una manera

00:33:44tremendamente urgente,

00:33:45sino no podrían

00:33:46haber llegado

00:33:47hasta a esta mujer

00:33:48y no la podrían

00:33:49haber detenido

00:33:50antes de que cruzara

00:33:51la frontera, Ale.

00:33:52Y el padre habló.

00:33:53Es así.

00:33:54Es así.

00:33:55Y de pronto, bueno,

00:33:56por eso,

00:33:57es materia de análisis

00:33:58lo ocurrido.

00:33:59Y bien,

00:34:00lo decía Gastón

00:34:01y lo decían

00:34:02ustedes allí,

00:34:03hay que ver

00:34:04si el padre biológico

00:34:05o el progenitor,

00:34:06perdón,

00:34:07ustedes saben

00:34:08que yo tengo

00:34:09mis pruritos

00:34:10con estas cuestiones.

00:34:11El progenitor,

00:34:12de ser así,

00:34:13el progenitor

00:34:14de este bebé,

00:34:15¿eh?

00:34:16No habría sido

00:34:17seducido

00:34:18por alguna banda

00:34:19para hacerse

00:34:20del bebé

00:34:21por una ínfima

00:34:22cantidad de dinero,

00:34:23¿eh?

00:34:24Sabiendo

00:34:25de que no lo quería.

00:34:26Entonces,

00:34:27compartiendo

00:34:28esa ganancia

00:34:29ínfima

00:34:30con esta mujer,

00:34:31con Nathalie González.

00:34:32¿Sí?

00:34:33Ahora,

00:34:34también te pregunto

00:34:35lo siguiente.

00:34:36¿Qué es lo que se conoce

00:34:37de la familia

00:34:38de la mujer

00:34:39que es la madre

00:34:40de Nathalie González?

00:34:41¿Qué es lo que se conoce

00:34:42de la familia

00:34:43que es la madre

00:34:44de Nathalie González?

00:34:45¿Qué es lo que se conoce

00:34:46de la familia

00:34:47que terminó

00:34:48siendo robada?

00:34:49¿Qué terminaron?

00:34:50Digo,

00:34:51es una familia

00:34:52constituida.

00:34:53Más allá

00:34:54de ser un chico jovencito.

00:34:55Es una familia

00:34:56constituida,

00:34:57era una pareja reciente.

00:34:58La abuela

00:34:59se la notaba preocupada.

00:35:00Digo,

00:35:01es la persona,

00:35:02es la mujer

00:35:03que estaba

00:35:04en la puerta

00:35:05de la habitación.

00:35:06Ahora,

00:35:07cuando veamos nuevamente

00:35:08el video

00:35:09del interior

00:35:10del hospital,

00:35:11se ve a una mujer

00:35:12preocupada,

00:35:13un poco desorientada,

00:35:14que da la información

00:35:15de que esa mujer

00:35:16no estaba al tanto

00:35:17y dio aviso rápidamente

00:35:18de que el menor

00:35:19termina siendo robado.

00:35:20Claro.

00:35:21Por eso...

00:35:22Entonces,

00:35:23¿qué se sabe

00:35:24de esta familia,

00:35:25de la familia del bebé?

00:35:26La familia no tenía

00:35:27conocimiento

00:35:28de esta situación,

00:35:29por lo menos,

00:35:30a prima fase

00:35:31de lo que indican

00:35:32las autoridades.

00:35:33Hablo de la familia

00:35:34materna del bebé,

00:35:35no así

00:35:36en el caso

00:35:37del progenitor,

00:35:38que bueno,

00:35:39si está haciendo

00:35:40estas declaraciones,

00:35:41por estas horas,

00:35:42yo la verdad

00:35:43que he conectado

00:35:44con ustedes

00:35:45en estos minutos,

00:35:46no pude hacerme

00:35:47de estos dichos.

00:35:48Pero,

00:35:49a ver,

00:35:50si la cuestión

00:35:51es así,

00:35:52hay algo detrás,

00:35:53hay algo detrás,

00:35:54chicos,

00:35:55que no cierra.

00:35:56Lamentablemente,

00:35:57lamentablemente,

00:35:58este niño

00:35:59de horas de vida,

00:36:00de una u otra manera,

00:36:01iba a ser comercializado.

00:36:02Imagínense

00:36:03que el mismo

00:36:04progenitor

00:36:05buscaba comercializarlo

00:36:06porque no lo quería,

00:36:07de ser así

00:36:08como dicen

00:36:09sus dichos.

00:36:10¿Y a quién de pronto

00:36:11lo vendería?

00:36:12¿Entienden ustedes?

00:36:13Yo me pregunto,

00:36:14si es así,

00:36:15¿por qué hacerlo

00:36:16en el hospital,

00:36:17con cámaras?

00:36:18¿Por qué hacerlo

00:36:19en ese momento

00:36:20en donde se arriesga

00:36:21a que alguien

00:36:22lo vea?

00:36:23Digo,

00:36:24si hubiera sido así,

00:36:25hubiera sido

00:36:26más sensato

00:36:27esperar a ir

00:36:28a la casa

00:36:29y hasta incluso

00:36:30que la mujer

00:36:31en un momento

00:36:32no lo vea.

00:36:33¿Por qué?

00:36:34Porque

00:36:35si hubiera sido así,

00:36:36hubiera sido más sensato

00:36:37esperar a ir a la casa

00:36:38y hasta incluso

00:36:39que la mujer

00:36:40en un momento,

00:36:41si es que ella

00:36:42no quería venderlo,

00:36:43se fuera a hacer

00:36:44alguna cosa

00:36:45y él se quedara

00:36:46solo con el nene,

00:36:47ahí lo pasaran a buscar

00:36:48y de repente,

00:36:49bueno,

00:36:50denunciar que se lo habían robado

00:36:51en la casa,

00:36:52qué sé yo.

00:36:53Ahí en el hospital

00:36:54le parece que

00:36:55es exponerse mucho.

00:36:56Digo,

00:36:57qué sé yo,

00:36:58por ahí me equivoco,

00:36:59¿no?

00:37:00Es exponerse mucho

00:37:01pero en muchas oportunidades

00:37:02hay personas

00:37:03que terminan

00:37:04brindando datos

00:37:05o información.

00:37:06Digo,

00:37:07hubo también

00:37:08un caso detenido en España.

00:37:09Sí.

00:37:10Justamente

00:37:11por dar

00:37:12en adopción

00:37:13de una manera

00:37:14muy, muy,

00:37:15muy extraña

00:37:16y contradictoria

00:37:17y retirando

00:37:18menores

00:37:19de domicilios

00:37:20que no tenían

00:37:21que ser retirados.

00:37:22Esto después

00:37:23se terminó

00:37:24unificando

00:37:25y vieron

00:37:26que la mujer

00:37:27estaba claramente

00:37:28cometiendo

00:37:29varios ilícitos

00:37:30en lo que

00:37:31eran las adopciones

00:37:32de los menores.

00:37:33Ahora,

00:37:34no me extrañaría

00:37:35que haya alguien

00:37:36del interior

00:37:37de un hospital

00:37:38que pueda

00:37:39estar brindando datos.

00:37:40Si no,

00:37:41¿de dónde sacan

00:37:42la información?

00:37:43Claro, claro.

00:37:44Una cosa es

00:37:45ir directamente

00:37:46a una habitación,

00:37:47entrar y salir

00:37:48en cuestión de segundos

00:37:49y otra cosa

00:37:50completamente distinta

00:37:51es ir y ponerte

00:37:52a pasear durante horas

00:37:53y recorrer

00:37:54porque no sabes

00:37:55dónde están los lugares.

00:37:56Ahí alguien

00:37:57va a dar una alerta

00:37:58y le va a preguntar

00:37:59a mí o a vos

00:38:00¿qué están haciendo?

00:38:01¿Qué está buscando?

00:38:02Retírese familiar de alguien,

00:38:03usted no puede estar

00:38:04en este lugar.

00:38:05Por eso,

00:38:06por esa imagen esa,

00:38:07pero por esa imagen

00:38:08va derecho a esa puerta,

00:38:09entra

00:38:10y se va

00:38:11antes de que

00:38:12aparentemente

00:38:13la familiar

00:38:14de la mamá

00:38:15de esta beba

00:38:16la vea

00:38:17y la pueda detener

00:38:18porque en esa duda

00:38:19que entra

00:38:20se queda

00:38:21y ahí se va

00:38:22pero por eso

00:38:23se la ve corriendo

00:38:24en todas las secuencias

00:38:25tomando el colectivo,

00:38:26cruzando la calle.

00:38:27Si bien,

00:38:28para mí hay una parte

00:38:29en donde ella

00:38:30se termina exponiendo

00:38:31pero sí lo que hace Alejandro

00:38:32es como mezclarse

00:38:33con la gente.

00:38:34Vos dijiste,

00:38:35es una especie de

00:38:36no sé si es un mercado

00:38:37o es un lugar

00:38:38de venta

00:38:39muy popular.

00:38:40Mercado 4.

00:38:41Mercado.

00:38:42A ver.

00:38:43Digo,

00:38:44se mete en un colectivo

00:38:45donde hay mucha cantidad

00:38:46de gente,

00:38:47se va a un mercado

00:38:48donde hay mucha cantidad

00:38:49de gente.

00:38:50Ah, mirá.

00:38:51Trata de mezclarse

00:38:52en determinados lugares

00:38:53para que un poco

00:38:54la pierdan de vista.

00:38:55Sí.

00:38:56Es como la salada,

00:38:57así ya sale ese mercado.

00:38:58Exacto.

00:38:59Exacto,

00:39:00el Mercado 4

00:39:01es muy conocido,

00:39:02es como la salada

00:39:03y de pronto tomar un micro

00:39:04que iba atestado de gente,

00:39:05es más,

00:39:06estaban buscando

00:39:07entre las personas

00:39:08testimonios

00:39:09entre los transeúntes

00:39:10quienes tomaron

00:39:11ese mismo micro,

00:39:12quienes compartieron

00:39:13ese colectivo

00:39:14de la línea 38

00:39:15con ella,

00:39:16refiere el chofer

00:39:17que también

00:39:18ya prestó declaración

00:39:19que al momento

00:39:20de subir ella

00:39:21al micro,

00:39:22él pedía un asiento

00:39:23para esta madre

00:39:24porque el micro

00:39:25iba completo

00:39:26y de pronto

00:39:27era allí

00:39:28la cuestión,

00:39:29bien lo dicen

00:39:30ustedes,

00:39:31de hacer un asiento

00:39:32para esta madre

00:39:33bien lo dicen ustedes,

00:39:34de buscar mezclarse

00:39:35entre la gente,

00:39:36de buscar un ámbito

00:39:37masivo

00:39:38donde pudiera

00:39:39de alguna manera

00:39:40extraviarse

00:39:41entre la multitud,

00:39:42¿no?

00:39:43Ahora,

00:39:44el caso que nombrabas,

00:39:45Ana.

00:39:46Exígense un dato más.

00:39:47Sí.

00:39:48No, dale,

00:39:49está bien,

00:39:50contanos.

00:39:51Perdón.

00:39:52Perdón, yo.

00:39:53No,

00:39:54de que de pronto

00:39:55allí en el Mercado 4,

00:39:56reitero,

00:39:57es un predio

00:39:58como el de la salada,

00:39:59compró

00:40:00indumentaria

00:40:01para la salada

00:40:02y compró indumentaria

00:40:03para ella

00:40:04y para el bebé.

00:40:05Ahí hay una contradicción.

00:40:06Para así cambiar su aspecto

00:40:07y el de la criaturita.

00:40:08Ahí hay una contradicción.

00:40:09Sí.

00:40:10Ahí hay una contradicción

00:40:11que me parece importante

00:40:12poder resaltarla.

00:40:13Quizás

00:40:14como el padre

00:40:15biológico

00:40:16del menor,

00:40:17de este bebito,

00:40:18lo que

00:40:19termina teniendo

00:40:20es una situación vulnerable,

00:40:21un muchachito

00:40:22muy jovencito

00:40:23y cuestiones como estas,

00:40:24trata de dejarlo expuesto

00:40:25a él directamente.

00:40:26Sí.

00:40:27Ahora,

00:40:28ella lo que dice

00:40:29a la policía

00:40:30es que el padre

00:40:31biológico

00:40:32le da vestimenta

00:40:33para cambiar

00:40:34la apariencia

00:40:35del bebé

00:40:36y para cambiarse

00:40:37su propia apariencia.

00:40:38Vos estás diciendo

00:40:39que no,

00:40:40que la mujer se va

00:40:41y se dirige

00:40:42hacia esa zona

00:40:43para comprar

00:40:44vestimenta

00:40:45y de esta manera

00:40:46cambiarse

00:40:47y poder cambiar

00:40:48un poco

00:40:49la imagen

00:40:50para la cámara

00:40:51de seguridad

00:40:52y despintar.

00:40:53Entonces,

00:40:54hay contradicciones.

00:40:55Es raro

00:40:56poder creerle

00:40:57a una delincuenta

00:40:58actuando de esta manera.

00:40:59Claro.

00:41:00Alguien se roba

00:41:01al nene

00:41:02le va a sacar

00:41:03todo lo que te dice.

00:41:04Yo creo

00:41:05si poniéndome

00:41:06en el lugar

00:41:07de la persona

00:41:08que va a robar al bebé,

00:41:09debería tener

00:41:10todo un discurso

00:41:11preparado

00:41:12por si le enganchan

00:41:13en algún momento.

00:41:14¿Qué decir?

00:41:15Mentir el nombre,

00:41:16mentir

00:41:17por qué fue,

00:41:18por qué se lo lleva,

00:41:19no sé,

00:41:20decir desde que

00:41:21el padre me autorizó

00:41:22o él me ayudó

00:41:23hasta decir,

00:41:24uy, no,

00:41:25me confundí,

00:41:26pensé,

00:41:27no, no,

00:41:28¿no?

00:41:29Chiquitos, viste,

00:41:30por ahí es difícil

00:41:31de distinguirlos.

00:41:32Sí.

00:41:33Supongo que no debe ser

00:41:34improvisada

00:41:35en ese tema, ¿no?

00:41:36A ver, Ale,

00:41:37aguantanos un cachito

00:41:38porque tenemos información

00:41:39de Último Momento,

00:41:40por favor.

00:41:41¿Cómo no?

00:41:42Último momento.

00:41:43¡Exclusivo!

00:41:44¡Ultimo momento!

00:41:45Ultimo momento.

00:41:46¡Ultimo momento!

00:41:47¡Ultimo momento!

00:41:48¡Ultimo momento!

00:41:49¡Ultimo momento!

00:41:50¡Ultimo momento!

00:41:51¡Ultimo momento!

00:41:52¡Ultimo momento!

00:41:53¡Ultimo momento!

00:41:54¡Ultimo momento!

00:41:55¡Ultimo momento!

00:41:57Ese es el padre de la beba

00:42:00acusado por la mujer ladrona.

00:42:07Bueno, ahí estamos viendo

00:42:08al papá porque, lógicamente,

00:42:10así como nosotros estamos

00:42:11contando la noticia,

00:42:12también en Paraguay

00:42:13ha surgido esta noticia

00:42:15y hubo un verdadero escándalo.

00:42:17Ahí vemos el chico.

00:42:18Es un chico jovencito

00:42:19de 20 y pico de años,

00:42:20se lo ve.

00:42:21En donde nosotros

00:42:23no ponemos el ojo

00:42:24porque la verdad que

00:42:25habla muy cerrado

00:42:26y es difícil de entender.

00:42:27Pero le preguntan

00:42:29si es cierto que él pagó

00:42:31un millón de guaraníes

00:42:33para que se llevaran al N.

00:42:35Y él, medio como riéndose,

00:42:37dice, no, ¿cómo se imagina?

00:42:38Yo gano 120 por día.

00:42:40Mirá si voy a tener

00:42:41un millón para pagar eso.

00:42:42Y se ha hecho escarrúa, Mauri,

00:42:4419 años y la pareja,

00:42:46su pareja, la mamá del bebé,

00:42:48Yadira González,

00:42:5019 años también.

00:42:51Tienen los dos 19 años.

00:42:52Dos chicos.

00:42:53Muy chiquitos, sí.

00:42:54Bueno.

00:42:55Lo que recién comentaba, Nabilia,

00:42:58es sumamente importante, ¿no?

00:43:00Porque a veces

00:43:01las conspiraciones ilícitas

00:43:04están hasta insertas

00:43:05en el Poder Judicial.

00:43:06Vos hablabas de la jueza

00:43:08Alejandra Velázquez,

00:43:10que fue capturada en España

00:43:14porque estaba llevándose adelante

00:43:16la violencia de instituido

00:43:17por adopciones ilegales.

00:43:18Lo que hacía era justamente

00:43:20enviar a personas,

00:43:23averiguar el estado social

00:43:26de los padres

00:43:27y a su vez los convencía

00:43:29en una especie de trámite

00:43:30de adopciones express.

00:43:31Estaban asistentes sociales

00:43:32en el medio,

00:43:33involucradas y demás.

00:43:34Toda una organización.

00:43:36Que termina descubriéndose

00:43:37después de una gran cantidad

00:43:39de casos que terminan

00:43:41siendo muy irregulares.

00:43:42Ahora, yo me pregunto

00:43:44lo siguiente.

00:43:45¿Y si en vez de pagar,

00:43:46le pagaron?

00:43:49Porque ante una situación

00:43:51vulnerable, estas bandas

00:43:53lo que hacen es aprovechar

00:43:55justamente la necesidad extrema

00:43:57de estas familias.

00:43:59Familias que muchas veces

00:44:01tienen hijos,

00:44:03tienen una gran cantidad

00:44:05de hijos, muy numerosos.

00:44:07Entonces, es un aprovechamiento

00:44:09de estos delincuentes.

00:44:11Buen punto, Ana.

00:44:12Porque Isaias lo que dijo,

00:44:13sacando este detalle, dijo,

00:44:15¿Cómo voy a pagar

00:44:16un millón de guaraníes

00:44:17si tengo 20.000 guaraníes

00:44:18en el bolsillo?

00:44:19Un billete que su propia madre

00:44:21le había dado para pagar

00:44:22algunos gastos de lo que

00:44:23tenía que ver con el nacimiento

00:44:25de su bebé.

00:44:26¿Se investiga la propia familia?

00:44:27Yo entendería que sí.

00:44:28Debería.

00:44:29Yo entendería que alguien

00:44:31tiene que haber dado.

00:44:32Si no fue la familia

00:44:33o miembros de la familia,

00:44:35fue, coincido plenamente

00:44:37con Mauricio,

00:44:38alguien del hospital

00:44:39que termina dando

00:44:40información certera

00:44:41para que esa mujer no ande

00:44:43paseando en el hospital.

00:44:44Y no le robaron el bebé.

00:44:45Vaya directamente,

00:44:46tome un bebé, lo robe

00:44:48y lo retire también

00:44:49rápidamente del lugar.

00:44:50Y no le robaron el bebé

00:44:51a una mujer de 35 años,

00:44:53clase media, bien acomodada.

00:44:55Se lo robaron

00:44:56a una chica de 19 años,

00:44:57vulnerable,

00:44:58cuyo padre se gana la vida

00:44:59siendo albañil.

00:45:01Vulnerable también,

00:45:02con una gran necesidad.

00:45:04Y quizás pensando

00:45:05de que no va a haber

00:45:06una respuesta de la justicia

00:45:08y no va a haber una búsqueda.

00:45:09Bueno, el padre biológico,

00:45:11ahí lo estábamos viendo recién,

00:45:13lo que decía era eso,

00:45:14que él no tenía plata

00:45:15para pagar y que era,

00:45:16digo, una hipótesis

00:45:18totalmente errónea

00:45:20y mentirosa de esta mujer

00:45:22que en este momento

00:45:23se encuentra detenido.

00:45:24Sabes que estábamos

00:45:25viendo una foto

00:45:26y a mí me llamó

00:45:27mucho la atención.

00:45:28Si bien las cárceles

00:45:29no son un hospedaje

00:45:30de cinco estrellas,

00:45:32pero parecía que estaba

00:45:34casi en una jaula

00:45:35de 50 centímetros.

00:45:37¿Es esa la manera

00:45:38en la que quedan detenidas

00:45:39las personas?

00:45:40Es real la foto.

00:45:41Sí.

00:45:43Ahí lo está viendo en pantalla.

00:45:45Decirles que sí,

00:45:46esa es la imagen.

00:45:48Esa es la imagen

00:45:50de Nathalie González

00:45:51al momento,

00:45:52instantes después

00:45:53de ser aprehendida

00:45:54y trasladada

00:45:55hacia este centro.

00:45:57Está en calidad

00:45:58de incomunicada,

00:45:59pero, a ver,

00:46:01es un lugar,

00:46:02por las imágenes

00:46:04que se pueden apreciar,

00:46:05de un metro por un metro,

00:46:07hacinamiento total.

00:46:09Y la tenían

00:46:11en ese lugar

00:46:12y en esa condición

00:46:13por temor,

00:46:14como les comenté

00:46:15hace minutos nada más,

00:46:16a un posible linchamiento.

00:46:18La tenían,

00:46:19según lo que indican

00:46:20las autoridades penitenciarias,

00:46:22la tenían allí

00:46:23a resguardo.

00:46:24¿Por qué?

00:46:25Porque si la llevaban

00:46:26a otro sitio,

00:46:27podría ser víctima

00:46:29de algún linchamiento

00:46:31por parte de otras detenidas.

00:46:33La cuestión es que

00:46:34la han trasladado

00:46:35y no se sabe

00:46:36hacia dónde,

00:46:37hacia qué lugar.

00:46:38Todo es muy

00:46:40la verdad,

00:46:41muy sospechoso

00:46:42en este momento

00:46:43y con esta noticia

00:46:44en pleno desarrollo.

00:46:46No perder de vista

00:46:47qué es lo que puede pasar

00:46:48con la mujer,

00:46:49no perder de vista

00:46:51la explicación completa

00:46:53de cómo llega a Paraguay,

00:46:55más que nada,

00:46:57teniendo en cuenta

00:46:58que hace algunos meses

00:47:00estuvimos hablando

00:47:01de Loan permanentemente

00:47:03y al día de hoy,

00:47:04lamentablemente,

00:47:06no se sabe nada de él.

00:47:08En una historia

00:47:09que va dando datos

00:47:11mordidos, sueltos,

00:47:13sin ningún tipo

00:47:14de resolución.

00:47:15Gastón.

00:47:16Alejandro recién comentaba

00:47:17que de la comisaría

00:47:18cuarta de Asunción

00:47:19la llevaron a destino desconocido

00:47:20justamente para resguardarla.

00:47:22Ahí se conoció el dato

00:47:23dónde está ahora alojada.

00:47:24Está en una celda

00:47:26de la policía urbana

00:47:28y turística de la capital.

00:47:29Es como decir,

00:47:30no sé,

00:47:31la llevaron a una celda

00:47:32de lo que es

00:47:33la división de investigaciones.

00:47:34¿Vieron en Lugano

00:47:35cuando llevan a los detenidos?

00:47:36Sí.

00:47:37La policía urbana

00:47:38de la capital

00:47:39ahí está alojada.

00:47:40Es, en principio,

00:47:41una mujer

00:47:42que no, digamos,

00:47:43que permaneció tranquila,

00:47:44que no es una presa complicada.

00:47:46¿Está ubicada

00:47:47en tiempo y espacio?

00:47:48Está ubicada en tiempo

00:47:49y espacio, calmada.

00:47:50Ahora estoy chequeando

00:47:51a ver si,

00:47:52me están diciendo

00:47:53si finalmente

00:47:54hoy decidió comer

00:47:55porque anoche

00:47:56no había querido comer

00:47:57cuando le dieron la comida,

00:47:58cuando la dejaron detenida.

00:47:59Así que ahora

00:48:00voy a constatar eso.

00:48:01Pero, en principio,

00:48:02una reclusa normal,

00:48:03no complicada,

00:48:04no problemática.

00:48:05Y lo que pregunto también,

00:48:06Alejandro dio una hipótesis

00:48:07que ahora con esto

00:48:08de no quiso comer,

00:48:09quizás a mí también

00:48:10puede llegar

00:48:11a llamarme la atención, Ale.

00:48:12Vos dijiste,

00:48:13¿y si la trasladaron

00:48:14para callarla

00:48:15y no para resguardarla?

00:48:16¿Cómo?

00:48:17No comió tampoco hoy,

00:48:18rechazó el desayuno

00:48:19y ahora vamos a ir al almuerzo.

00:48:20¿Y si desconfía

00:48:21de la comida que le dan?

00:48:22La comida que le dan

00:48:23no es la comida

00:48:24que le dan.

00:48:25La comida que le dan

00:48:26no es la comida

00:48:27que le dan

00:48:28la gente.

00:48:29La comida que le dan

00:48:30no es la comida

00:48:31que le dan

00:48:32la gente.

00:48:33La comida que le dan

00:48:35claro.

00:48:36Chicos,

00:48:37ese es el tema.

00:48:40Algo está sabiendo,

00:48:43algo está presumiendo

00:48:44esta mujer.

00:48:46Atente.

00:48:47Y digo esta mujer,

00:48:48perdón,

00:48:49no de manera peyorativa,

00:48:50sino,

00:48:52a ver,

00:48:53en caso de que se

00:48:54confirme su identidad.

00:48:55Hablemos potencialmente

00:48:56hasta aquí

00:48:57de Natalie González.

00:48:59A ver,

00:49:00Natalie González

00:49:01sabe más de lo que contó

00:49:02hasta aquí,

00:49:04sabe más de lo que contó hasta aquí y su información es muy muy valiosa

00:49:10seguramente. Por eso ella sabe, porque es consciente de su situación, de que a ver

00:49:16a ver si todavía algún elemento de los que pueda ingerir desde el agua que

00:49:23le sirven hasta alguna otra cuestión alimenticia no pueda estar contaminada

00:49:28y le genera alguna situación de salud que la complique. Más allá de esta

00:49:33complicación legal que está teniendo a ver si tiene alguna otra complicación en

00:49:37cuanto a la salud. Un caso extremecedor, un caso extremecedor, digo este en

00:49:44particular Ale se conoció porque había cámaras de seguridad, personas que

00:49:49estaban atentas, ahora me pregunto cuántos casos habrá como estos que

00:49:54nosotros no conocemos. Claro y ojalá que después de esto si se llega a buen

00:50:00puerto con la investigación se pueda descubrir alguno más, porque esto no

00:50:05debe ser un hecho aislado, seguramente tiene que, digo no, se me ocurre que

00:50:10tendría que tener otros hechos involucrados, otras personas que han

00:50:15hecho otras cosas muy parecidas a esta y por ahí hasta seguimos enterando de

00:50:20algún de algún digamos de alguna causa renombrada, porque no. Esto es tan grave

00:50:26como el narcotráfico, estamos hablando de un país en donde una mujer muere cada

00:50:3129 horas, donde una mujer desaparece, como el caso de Mariacas que todavía no

00:50:37tenemos data, que hace poquito se incorporaron nuevas informaciones en un

00:50:42expediente en donde muchísimos años no se supo nada, en donde la trata de

00:50:47personas es algo habitual, entonces me parece que esto es tan grave como el

00:50:52narcotráfico, justamente la trata de personas y en el especialmente de los

00:50:58infantes. A mí me asusta un poco más porque en realidad tenemos menores

00:51:04desprotegidos, familias ante la misma situación y no sé cuál es la

00:51:10participación de cada uno de los miembros, porque para que haya una banda

00:51:16organizada... Sí, dale, dale, ¿qué querías decir?

00:51:20Perdón, perdón, Anitta, vos llegás a la...

00:51:26Ahí lo perdimos, ahora recomponemos nuevamente la comunicación, ahora

00:51:31recomponemos nuevamente la comunicación, la verdad es que es un caso

00:51:35extremecedor, una cosa es decir, bueno, desaparece un menor y no se sabe más,

00:51:40otra cosa es ver la manera en la que roban el menor y se terminan retirando,

00:51:47incluso tratando de pasar de un país al otro. Recuperamos a Ale, ¿qué querías decir, Ale?

00:51:55Chicos, disculpen, pero nos encontramos en zona de frontera y la comunicación no es

00:52:00fácil, lamentablemente entre otras cuestiones también estamos muy

00:52:04complicados en cuanto a la comunicación, pero más allá de esta

00:52:07cuestión, decirles que, a ver, vos te llegás hasta el puente, hasta

00:52:14Comandante Falcón, que es el puente que te permite cruzar la aduana, que te

00:52:20permite cruzar hacia Paraguay, y allí te intercepta personal

00:52:25sanitario de ese NASA con una mascota, y si vos no llevaste los papeles de tu

00:52:30mascota y el certificado que tiene que ser emitido por un profesional

00:52:35veterinario, con no menos de 10 días hábiles,

00:52:47tu mascota no puede salir del país, estamos hablando de una

00:52:52mascota, uno quiere trasladarse con un perrito al Paraguay, y en Comandante

00:52:56Falcón, que es donde está la aduana, si no tenés la documentación pertinente que

00:53:00acredite la salud de tu animal, el personal de aduana con personal de ese

00:53:06NASA, te manda de vuelta a la Argentina, imagínense ustedes el cruzar con un

00:53:10niño, y encima sin documentación alguna, pero bueno, para eso está Nanaguá y

00:53:17zonas aledañas a Puerto Falcón, que es el lugar del que les estoy

00:53:22hablando, donde son rigurosos en cuanto a la documentación de ingreso y egreso,

00:53:27pero a metros tenés estas pasarelas allí en Nanaguá, que te permiten pasar de

00:53:32todo, podés pasar un televisor, una locomotora e incluso un recién nacido,

00:53:37chicos, penosas inconstancias, pero es así. Ahora Gastón, qué es lo que se sabe de

00:53:42esta mujer, para poder empezar a entender el círculo alrededor de el

00:53:49hecho, cómo lo hizo, si es la primera vez, a mí es algo que me preocupa,

00:53:54Alejandro estaba diciendo de que ya había ido a Paraguay con un menor de

00:53:59entre cuatro y cinco años, a mí estas palabras lamentablemente me remontan

00:54:05directamente a Loan, si no es Loan es otro menor, es lo mismo, pero digo, tengo

00:54:09muy presente la imagen de Loan y de todo lo que fue nuestra cobertura, incluso

00:54:13con Alejandro, por la búsqueda de este menor que hoy, insisto, no se sabe nada.

00:54:19Bueno, ese es el detalle también, ese menor con qué fin

00:54:24lo cruzó, con fines de entregarlo, con fines de simular que sea su hijo, fuera

00:54:29su hijo en realidad, eso no se sabe absolutamente nada y estoy preguntando...

00:54:32¿Cuándo fue eso del cruce de Gastón? Unos días antes se estaba planteando,

00:54:37estoy justamente cotejando ese... ¡Horas antes!

00:54:41Un día antes fue que fue a merodear el hospital.

00:54:46Llevó una criatura y traía otra. Esto me hace pensar por día cuántas veces hará eso,

00:54:51porque ya en un principio tenemos dos, uno que cruza para allá y otra que

00:54:55viene para acá, o que intentó por lo menos. Por eso hablamos de una frontera

00:54:58clandestina, irregular, donde vas y venís como querés, lo que están investigando es

00:55:03esa situación y están investigando también este hombre, este supuesto

00:55:07cómplice que ella le declaró a la policía, que era el hombre que hacía de

00:55:11nexo, y esto lo dice ella, de nexo entre el papá biológico del bebé y ella,

00:55:17ese famoso nexo, que es muy probable que a partir de la situación del papá

00:55:22biológico no tenga que ver en cuanto al pago, que haya otra persona dispuesta a

00:55:27ese pago de la plata, si es que existe el pago, si es que existe ese nexo del que

00:55:31tanto ella habla, ese hombre que la estaba por esperar del lado argentino, una vez

00:55:35que trajera el bebé, al cual se lo tenía que entregar.

00:55:38¿Ustedes creen, chicos, y lo voy a decir sinceramente, ustedes creen que esta

00:55:43mujer salió de la Argentina, se fue a Paraguay, se metió en un hospital, robó

00:55:49un bebé, fue a un centro comercial tomándose distintos transportes, ahí

00:55:55vemos el colectivo, después veíamos un taxi, que es un hombre que dio gran

00:56:00información para los investigadores, cambió de ropa al bebé, compró ropa para

00:56:04el bebé, compró ropa para ella, ingresó o intentó ingresar nuevamente a la

00:56:09Argentina. ¿Si alguien no le dio plata? No, chicos.

00:56:13Hay una historia muy oscura detrás de esta mujer y hoy, aún hoy, la desconocemos.

00:56:20Aparte otro detalle, si vos te guías por la logística, que vamos a suponer que

00:56:25nadie le dio plata, que hizo toda esa logística, y va a cometer el error de

00:56:29preguntarle al taxista, ¿cómo hago, qué colectivo tengo que tomar para llegar a

00:56:33Nanahua? O sea, no, evidentemente la plata alguien se la dio, la logística

00:56:38también, lo que le faltó a ella es ese eslabón perdido, que era cómo llegar

00:56:42desde ahí a Nanahua para poder cruzar, y ahí es donde le pregunta al taxista y

00:56:45comete, afortunadamente, comete ese error que le permite a la policía

00:56:49interceptarla. Y te agrego algo más, si yo ahora, en este preciso momento, te digo

00:56:55que vayas a algún lugar y robes a un menor, a mí se me rompe el alma en mil

00:57:00pedazos. Sí. Esta persona, ¿no es la primera vez que llevaba adelante un hecho como este?

00:57:05No, no. Perdón, chicos. Pero no fue un hospital a la azar tampoco. Estaba todo, digamos, en detalle, pero eso no.

00:57:12Había información. Había investigado a los padres, padres jovencitos.

00:57:17Hay otra cosa que pienso, que si detrás de esto es como nosotros pensamos, hay una

00:57:21organización. Esta mujer es uno de los eslabones más pequeños, no menos

00:57:25importante. Mano de obra contratada. Ahora bien, ¿no te parece que la vida de esta

00:57:30mujer corre peligro? Sí, mucho. Porque si ella habla, caen muchos y andás a ver hasta

00:57:35qué nivel. Por eso es importante que la custodien, ¿no? Porque... Sí.

00:57:43Pero bueno, ahí la veíamos en un calabozo, parece una cuchara en perro.

00:57:47Digo palabras que pueden comprometer algunas personas. Claro. Si este es el

00:57:54eslabón más bajo de lo que es la trata de personas, ¿no? Yo diría que es una...

00:58:02Puede ser mano de obra contratada para esto. Contratan a esta mujer, mañana

00:58:06contratan a otra, le dan la plata y listo. Para no, no forma parte... Para que no sepa, para que no tenga mucha información. Exacto, exacto.

00:58:13Puede ser también. Bueno, ya recibimos a Chiche Heblun,

00:58:16Sofía Monachelli y Garuso Liliana. ¿Cómo le va? ¿Cómo están? ¿Cómo le va, chicos? ¿Asombrados?

00:58:22Sí, tremendo esto. No, Chiche dice que no. Hace caos la mano como diciendo no, esto pasa todos los días.

00:58:27Esto pasa todos los días. Esto pasa todos los días. Pero no se ve. Esto pasa todos los días, todos los años, desde hace mucho tiempo.

00:58:34Y que no denuncian, porque yo no me entero tanto de este tipo de casos, Chiche.

00:58:37Porque algo falló. Esto no es un éxito investigativo. Esto fue una falla del sistema.

00:58:43Que por casualidad vimos en la cámara. Que por casualidad. Que un taxista dijo, iba a tal lugar y que la pudieron enganchar.

00:58:50Claro, de casualidad. Esto en realidad fue un sistema que falló. Esto es la excepción a la regla.

00:58:57Esto es la regla. Pero acá falló algo. Digo, esto es la excepción a la regla. Siempre pasa desapercibido.

00:59:05La excepción es que falle. Porque el tráfico de ida y vuelta de bebés, esto no es lo que existe.

00:59:10O sea, falló alguien en la cadena, decís. Y por lo que nos enteramos, Chiche, me parece que es mucho mayor a lo que nosotros pensamos.

00:59:17Porque esta mujer, horas antes, había ingresado a Paraguay con otro menor.

00:59:21Pero chicos, esto es un negocio más viejo que la escarapela en la frontera. Lo sabemos. Lo sabe todo el mundo.

00:59:29Están metidos jueces, están metidos a la policía, están metidos a la política. Esto es un negocio que funciona.

00:59:36Falló algo en la cadena. Y gracias a eso se descubrió.

00:59:41O sea, quisieron que se sepa.

00:59:43Pero tampoco va a pasar mucho más que esto.

00:59:46¿Qué tiene que pasar para que alguien caiga?

00:59:49Sigue pasando. Hace unos 15 días, más o menos, le hicimos nota a una señora del sur de la Argentina.

00:59:57No me acuerdo bien, pero creo que era Neuquén.

01:00:00Ella va a cobrar la UAH y le dicen que no la puede cobrar porque su hijo no está en el país.

01:00:10¿Cómo su hijo no está en el país si está acá en casa conmigo?

01:00:13Porque con el documento de ese niño sacaron a otro.

01:00:16Exactamente, con ese documento del niño sacaron a otro.

01:00:18Hubo dos casos iguales.

01:00:19Claro, otro de los engaños. Le roban la identidad a los chicos o copian partidas réplicas, partidas de nacimiento,

01:00:25y los hacen pasar por la frontera. Ahí también hubo conflicto de alias.

01:00:29En esa investigación y en esa línea hay algún lugar en donde se corta y no quieren seguir avanzando.

01:00:36Exactamente.

01:00:37Porque si no, a alguien tienen que llegar.

01:00:41Si se fueron con ese documento, no hay cara de la persona que sacó al menor,

01:00:45no hay papeles registrados, hacia dónde se dirigió, quién es el niño que salió del país.

01:00:51¿Por qué cree que nunca se hizo la investigación el 9 de julio

01:00:56de los bebés que nacieron en Corrientes y se anotaron el 9 de julio?

01:01:02¿Por qué nunca se hizo? Para ver cuántos se anotaron y cuántos realmente nacieron.

01:01:07Exactamente.

01:01:08El negocio está armado de ese modo.

01:01:10Pero en el interior.

01:01:11Sí, mayor medida.

01:01:12En el interior, en la frontera.

01:01:15Y no solamente eso. En un momento dijeron que había una gran cantidad de bebés que habían nacido sin muerte.

01:01:22Hay tours de compra de bebés.

01:01:25¿Vos tuviste la oportunidad de investigarlo más cercano a esto que estás diciendo?

01:01:29Por supuesto. Van con cochecitos vacíos.

01:01:34¿Vos ves que en el avión van gente con cochecitos vacíos? ¿A qué crees que van?

01:01:38¿A buscar un niño?

01:01:40Increíble.

01:01:41¿Funciona así?

01:01:42Bueno, de verdad que soy más inocente, entonces, en cuanto a esto.

01:01:46Digo, al margen, por supuesto, ¿no?

01:01:48De gente cercana que yo conozco, incluso estoy ligado familiarmente,

01:01:53conozco por lo menos dos casos.

01:01:55¿Y les robaron los bebés?

01:01:57Eso es porque la adopción es lenta, porque lo quisieron hacer por la vida ideal.

01:02:02No sirve porque...

01:02:04¿Que adoptaron o que les robaron?

01:02:07Que compraron.

01:02:08Compraron.

01:02:09Compraron.

01:02:10Ahora, perdón, porque me estoy pensando en esto.

01:02:12Tantas cosas que se desregulan,

01:02:14podrían meterse con la ley de adopción, ¿no?

01:02:16Para ser un poco más ágil.

01:02:17Por eso te digo.

01:02:18Está desregulado, esto es desregulado.

01:02:21Este es el sistema.

01:02:23Este es el sistema.

01:02:24Este es el sistema que falla.

01:02:25Este es el sistema que el Estado permite,

01:02:27el Estado de Acá y el Estado paraguayo también,

01:02:29permite que se convierta en un negocio.

01:02:31O sea, te invitan a hacer eso.

01:02:33Pero está en la mentalidad del Presidente.

01:02:36Sí, lo dijo.

01:02:38Al Presidente no le asusta eso.

01:02:40Lo dijo en otro momento.

01:02:41Exactamente.

01:02:42De vender, claro, de vender los menores.

01:02:44Si había un acuerdo entre ambas partes,

01:02:47digo, padre o los progenitores de ese menor.

01:02:51Nosotros estamos esclarizando la identidad.

01:02:54Porque es lógico, porque si te roban la identidad

01:02:57es un delito gravísimo.

01:02:58Es una sustitución de identidad.

01:03:00Es un crimen horrible.

01:03:03Pero esto pasa todos los días.

01:03:05¿Cuál es la diferencia entre alquilar un vientre para ustedes?

01:03:08¿Cómo?

01:03:09¿Cuál es la diferencia para ustedes?

01:03:10No, es totalmente diferente.

01:03:11Son dos cosas distintas.

01:03:12Es totalmente diferente.

01:03:14Alquilar un vientre es totalmente diferente.

01:03:16¿Acá?

01:03:17No, acá no.

01:03:18En la Argentina, perdón.

01:03:19¿Pero qué hace?

01:03:20Lo que no está prohibido está permitido.

01:03:22Si yo te pido a vos que tienes un hijo mío,

01:03:25lo podés llevar y no tenés que rendirle cuentas a nadie.

01:03:27Porque no es delito.

01:03:29Como no le sentaron su niño,

01:03:31Malenka, la hija que nació ahora de Marley.

01:03:36Es eso.

01:03:37Es eso.

01:03:38Ahora, tema acá en la Argentina.

01:03:41No está regulado.

01:03:42Se hace.

01:03:43Acá también está permitido.

01:03:44Se hace.

01:03:45¿Qué pasa en la Argentina si se hace y ese bebé nace?

01:03:47¿Cómo se lo entrega la que lo llevó en su vientre al padre?

01:03:51De la misma manera que él lo entregan con una pata judicial

01:03:55a alguien que lleva adelante los papeles.

01:03:57Una vez que vos firmaste la entrega, no son más padres.

01:04:00Acá también se hace eso.

01:04:02Los papeles.

01:04:03Lo que no está prohibido.

01:04:04Sí, sí, acá en la Argentina.

01:04:07No, pero acá en la Argentina,

01:04:08lo que yo quería aclarar es que acá en la Argentina,

01:04:10lo que es la subrogación de vientre o alquiler de vientre,

01:04:13como se dice más popularmente,

01:04:15si la madre después no quiere entregar ese bebé,

01:04:18más allá de que el ADN no sea de ella,

01:04:21sino que únicamente sea un vientre en alquiler,

01:04:24no va a tener problema la persona que lleva adelante...

01:04:26No, no va a tener problema.

01:04:27Si lo cede, no tiene problema.

01:04:29Es un gris, es un gris.

01:04:32En esa parte hay un gris.

01:04:35En otros países está obligada la persona

01:04:38que lleva adelante esta contratación.

01:04:39No tiene derecho.

01:04:40Todo lo que no está prohibido está permitido.

01:04:43Igual estamos hablando de otra cosa, Cachiche.

01:04:45Estamos hablando...

01:04:47No sé si esto no es un bebé.

01:04:49No sé si no es un bebé subrogado.

01:04:51No lo sabemos.

01:04:53Eso no lo sabemos.

01:04:54Aparentemente no.

01:04:55La mujer hace la denuncia del robo.

01:04:57Hay un papá y una mamá jovencitos.

01:05:0119 años los dos, papá y mamá.

01:05:03¿Cómo?

01:05:0419 años el papá y 19 la mamá.

01:05:06Ay, qué locura.

01:05:07Es muy probable que...

01:05:08Sí, igual hay un dato.

01:05:09Hay un dato que para mí es sumamente llamativo.

01:05:12La mujer no anda paseando por el hospital.

01:05:14Va de manera directa a la habitación,

01:05:17toma el bebé, espera que una mujer...

01:05:19Fíjense, esta es la abuela.

01:05:21La abuela.

01:05:22Claro.

01:05:23Que estaba llegando al lugar.

01:05:24Espera que...

01:05:25Que vea algo raro, ¿viste?

01:05:27Se da cuenta que algo pasó.

01:05:28Y esa mujer que salió de ahí, ¿no?

01:05:30Como se da cuenta, se va rápido.

01:05:32Y ella se va al fondo,

01:05:33tapando al bebé con su mismo cuerpo.

01:05:35Exactamente.

01:05:36Le vuelve a agarrar algo y ahí se va.

01:05:38Alguien le dio un dato.

01:05:39Eso lo decía Mauricio, la verdad que yo coincido.

01:05:41Alguien le dio un dato.

01:05:42Si no es papá y mamá, biológico,

01:05:45es alguien del hospital.

01:05:46Hay una organización que se llama

01:05:48Quienes Somos, De Dónde Venimos.

01:05:50Y yo le echo nota.

01:05:51Mujeres que hoy, hoy, eh,

01:05:53tienen 50, 60 años, ¿no?

01:05:5850, 60 años, hasta de 40 ahí.

01:06:00Que no saben, que sí saben que fueron robadas al nacer,

01:06:05pero no pueden encontrar a su familia.

01:06:07Pero saben que fueron robadas.

01:06:09O sea, estamos hablando de 50 años.

01:06:11Que fueron robadas o fueron adoptadas.

01:06:12No, no, no.

01:06:13No, no, no.

01:06:14Ellos saben porque consiguieron ellas mismas

01:06:16hacer investigación.

01:06:17No, no, no.

01:06:18Esperá, esperá.

01:06:19No, no, no.

01:06:20Fueron robadas.

01:06:21Pero no, pero esperá, Chiche.

01:06:22No fueron robadas.

01:06:23Cuando vos sos bebé, no podés decir

01:06:25quién te tiene y quién no te tiene.

01:06:27Pero descubrieron un montón de casos.

01:06:29Pero hay un engaño.

01:06:30Descubrieron hasta clínicas donde nacían.

01:06:31Pero si eso es el negocio.

01:06:32Pero, Chiche, hay engaños.

01:06:34Claro.

01:06:35Son mujeres vulnerables en una situación.

01:06:37No necesariamente.

01:06:39No necesariamente.

01:06:41Ahora.

01:06:42La mayoría de las veces.

01:06:43Igual.

01:06:44La mayoría de las veces.

01:06:45Porque en el caso de la mujer.

01:06:46Hace un 90%, Chiche.

01:06:47Sí.

01:06:48Esto que pasó es una falla del sistema.

01:06:51¿Sí?

01:06:52Esto no debía haber pasado.

01:06:53¿En el sistema de quién?

01:06:54En el sistema que hay de vender niños en la frontera.

01:06:57Loan fue lo mismo, ¿o no?

01:06:59¿Cómo?

01:07:00Loan fue lo mismo.

01:07:01Una falla.

01:07:02Y eso no era la hipótesis.

01:07:03Se conoció.

01:07:04Nadie roba al chico de 6 años.

01:07:06Antigua.

01:07:07Eso es lo raro.

01:07:08Es muy raro porque ya el chico está criado.

01:07:10Pero que hay clientes, hay clientes, por supuesto.

01:07:13Sí, puede ser para otra cosa.

01:07:15Claro.

01:07:16En los 6 años.

01:07:18Lo dice claramente.

01:07:19Sustracción y ocultamiento.

01:07:22No termina de decir sustracción, ocultamiento, muerte.

01:07:26Probablemente porque, bueno, a lo mejor lo crean son para

01:07:30violaciones o para lo que sea.

01:07:32No como dice el papa para venta de órganos porque eso no existe.

01:07:35Es un mito urbano.

01:07:36Ahora, para ustedes estos casos, ¿no?

01:07:38Cuando se roban un bebé, ¿no?

01:07:40Las clínicas, los hospitales, ¿no son cómplices?

01:07:43Sí.

01:07:44Yo creo que es posible que no hayan comido.

01:07:46Hay alguien de adentro seguro.

01:07:47Pero, chicos, es un negocio que funciona de ese modo y están

01:07:50todos metidos en esa historia.

01:07:52¿Todos?

01:07:54Sí, todos los que tienen que ver con el tráfico de bebés.

01:07:57Sí, no tengas dudas.

01:07:58Es un negocio, es un negocio que funciona así.

01:08:01Por más que sea negocio.

01:08:02Pero que hay una red de, como dice Anabel.

01:08:06Es un negocio.

01:08:07Sí, pero lógico que es un negocio.

01:08:09Y es un negocio.

01:08:10Es un negocio legal y el negocio por eso existe.

01:08:13Sí, está Ale, creo.

01:08:14Está Ale.

01:08:15Ale le decimos.

01:08:16A ver, Ale.

01:08:17Es la mujer, ¿viste?

01:08:18La que está detenida.

01:08:19A ver, Ale.

01:08:20A ver, la cuestión concreta.

01:08:22Te escuchamos mordido, Ale.

01:08:24Una paraguaya que estaría al caer.

01:08:27Perdón.

01:08:28Repetí lo que estabas diciendo porque te escuchamos mordido,

01:08:31Ale, cuando ya habías comenzado a hablar.

01:08:34Bien.

01:08:35Bien.

01:08:36Les pido disculpas.

01:08:37Justamente estaba comunicándome con producción.

01:08:40Esta información que acaba de llegar estaría al caer una

01:08:44presunta cómplice de quien sería Nathalie González.

01:08:47Lo digo en potencial.

01:08:49¿De quién sería Nathalie González?

01:08:51Porque se está averiguando si esa documentación que han

01:08:54encontrado en su poder no es apócrifa.

01:08:57Por el proceder de esta mujer se presume de que es alguien que

01:09:01ya conoce de este sistema y cómo funciona.

01:09:05¿Y qué antecedentes tendría?

01:09:07Ese es el tema.

01:09:08La persona que dice ser la que figura en la documentación,

01:09:12Chiche, Liliana y demás compañeros en esta hora,

01:09:15les hago saber de que la persona no tiene antecedentes,

01:09:19por lo menos en la documentación presentada.

01:09:22Esta persona es de una localidad del interior de Formosa que no

01:09:26tiene antecedentes penales.

01:09:28Entonces, no concuerdan algunas cuestiones con el proceder de

01:09:32esta mujer con los antecedentes que se están demostrando.

01:09:37Claro.

01:09:38Puede ser también que sea la identidad de ella y que nunca la

01:09:40hayan agarrado.

01:09:41O se van turnando, o se van hasta cambiando de la fisonomía.

01:09:45Claro.

01:09:46Hace tanto, tanto, porque no te controlan a nadie.

01:09:48Sí.

01:09:49Contarles.

01:09:50Sí.

01:09:51Contarles que están buscando a quien desde afuera,

01:09:55que sería una mujer de nacionalidad paraguaya,

01:09:58era quien coordinaba los movimientos de esta otra mujer,

01:10:03de esta supuesta Nathalie González,

01:10:05allí adentro de esta clínica.

01:10:09Decirles también que están buscando a un automovilista que

01:10:13tuvo que haber pasado a buscarla por ese sitio para trasladarla

01:10:18hasta las proximidades de Nanaguá y allí,

01:10:21en un movimiento express, sacar a este bebito,

01:10:25a este recién nacido de la República de Paraguay y

01:10:28trasladarlo hacia tierra argentina,

01:10:31más precisamente hacia Clorinda.

01:10:33Más de ida y vuelta, Alejandro.

01:10:37Más de ida y vuelta.

01:10:38Se venden para allá y se venden para acá.

01:10:40Bueno, ese es un dato.

01:10:42Pero bueno, ese es el tema.

01:10:44Chiche, decirle que se investiga también,

01:10:48están buscando imágenes del ingreso a Paraguay horas antes

01:10:53por parte de esta mujer con un nene de no más de 4 o 5 años.

01:10:58Cuando esa información llega a nosotros, se me erizó la piel,

01:11:02le soy sincero, lo primero que se me ocurre,

01:11:04y otro nene como Logan, 4 o 5 años,

01:11:07te dicen las autoridades, la vieron circular,

01:11:09estamos buscando imágenes de ese momento.

01:11:12Pero atente a esto, atente a esto,

01:11:15se sabe de que portaba un teléfono celular,

01:11:18que hasta el momento no apareció.

01:11:21Ni va a aparecer.

01:11:22Ese es el tema.

01:11:23Ni va a aparecer.

01:11:24¿Qué registro puede tener ese celular?

01:11:27Ese es el otro punto, chiche, lamentablemente.

01:11:31Y también decirles, como les comentábamos recién,

01:11:34a Ana, a Mauri y también a Gastón,

01:11:37de que tuvo que ser trasladada desde el sitio donde estuvo alojada,

01:11:41donde estuvo detenida, primariamente hacia otro lugar.

01:11:45Porque estaba la posibilidad o el riesgo

01:11:48de que sea linchada por las otras detenidas del sitio.

01:11:52La cuestión, ¿será que no hable?

01:11:54¿Que no quiere que hable esta mujer?

01:11:56Mirá, Alejandro, te voy a explicar lo siguiente.

01:11:59Este tema mañana ya no existe en los medios.

01:12:02Este tema ya mañana murió.

01:12:04Pero como es sábado y domingo...

01:12:06Penosamente sí.

01:12:07Digo, no se va a hablar directamente.

01:12:09A menos que nosotros lo sigamos.

01:12:11A menos que nosotros lo sigamos y que alguien lo siga.

01:12:14Lo que pasa es que no hay una conmoción policial

01:12:17ni judicial detrás de esto.

01:12:19Ni siquiera...

01:12:20Estamos hablando de una conmoción de tipo diplomático.

01:12:24No es normal lo que pasó.

01:12:27Tan normal es, finalmente, que está como naturalizado.

01:12:31No ironizamos la atención.

01:12:32Vos lo explicaste muy bien hace un ratito.

01:12:34¿Querés sacar a una mascota?

01:12:36Si vos no tenés los documentos, no la pasás.

01:12:38En cambio, a un niño lo pasás.

01:12:41Bueno, es así.

01:12:42Desgraciadamente, esto es normal.

01:12:45Lo que pasa es que esto se descubrió porque falló.

01:12:48Sí, vos sabés que hay un investigador que decía

01:12:51que era más fácil e incluso más penado

01:12:57robar un auto que robar a un chiquito.

01:13:01O sea, es más fácil la pena por el robo del auto

01:13:04que los de los chicos.

01:13:06Es insólito.

01:13:07Pero bueno, es así.

01:13:09Lamentablemente hay varias fallas del sistema.

01:13:12Hay un mercado negro de bebés.

01:13:14Nos guste o no nos guste, existe.

01:13:16No es de ahora, por eso traje el ejemplo.

01:13:18Hace 50, 60 años.

01:13:20Hay gente grande.

01:13:22Por eso, esta gente que yo te digo,

01:13:24que formó una organización, que encontró ella misma

01:13:27clínicas clandestinas, redes clandestinas,

01:13:30médicos, gente de registros civiles

01:13:33que facilitan los papeles.

01:13:37Victoria Cailava se dedicaba a eso,

01:13:42a fabricar documentos de identidad.

01:13:44No, pero ¿qué falla ahí?

01:13:46O sea, nace un bebé en cualquier lado de corriente.

01:13:49La Victoria Cailava le conseguía un BNI de otro nombre

01:13:53con otro número y listo, pasaba, absoluta.

01:13:56Bueno, pero ¿qué es lo que falla ahí?

01:13:58¿Por qué hay tantas familias que reclaman la lentitud

01:14:01cuando quieren adoptar?

01:14:03Porque la ley de adopción no sirve.

01:14:04Bueno, entonces, ¿hace cuánto que no se cambian?

01:14:07Empecemos por lo menos a agilizar lo que funciona mal.

01:14:10La ley de adopción no se adaptó a la necesidad de la gente

01:14:13y se complicó mucho más por el hecho de que finalmente,

01:14:16si vos tenés plata, lo contratás afuera y vas a Estados Unidos

01:14:20a traer los bebés que quieras o a Ucrania o a Rusia.

01:14:25Ojo, acá actuó bien la División Antisecuestro de Paraguay.

01:14:31Sí.

01:14:32Actuó bien, no, se equivocaron.

01:14:34¿Quién se equivocó?

01:14:35Alguien se equivocó en la cadena,

01:14:37si no, nadie se hubiera enterado.

01:14:39No, es la imagen la que lo deschaba.

01:14:41A la intervención y a la investigación.

01:14:43O sea, cuando el tema denuncian de que se había desaparecido

01:14:48un bebé que había nacido el día anterior,

01:14:51ahí le dieron intervención a la División Antisecuestro de Paraguay,

01:14:55actuó en consecuencia,

01:14:57empezó a ver los movimientos de esta mujer

01:15:00y la detuvieron 50 metros antes de cruzar la frontera.

01:15:03O sea que actuó rápidamente.

01:15:05Cosa que acá a veces...

01:15:07Horacio.

01:15:09Sí.

01:15:10¿Cómo te vale, Desmá?

01:15:11Horacio, en esto también, según lo que me han comentado,

01:15:15personas que están en la investigación,

01:15:17ya trabajó muy bien en redes sociales,

01:15:19porque por allí se le filtra la información a las autoridades.

01:15:22Sí.

01:15:23Se masificó la información de que habían robado un bebé

01:15:27de la clínica, de esta clínica aquí en Asunción,

01:15:33y esa información trascendió por redes sociales.

01:15:37Y es allí donde se les escapa la tortuga,

01:15:40perdón el término, a las autoridades.

01:15:43Y la misma gente...

01:15:45Empezaron a hacer la búsqueda.

01:15:47Exactamente, se abocaron a la búsqueda.

01:15:51Porque, a ver, es una parejita muy joven de 19 años,

01:15:55lo tomaron al bebé como un hijo de todos.

01:15:59Y es allí donde ante un estado de conmoción social

01:16:04por parte de la población de Asunción y del Gran Asunción,

01:16:08es lo que llevó a las autoridades a no poder,

01:16:11perdón, lo digo así,

01:16:13a no poder ocultar la información y hacerla trascender,

01:16:16porque la misma gente...

01:16:18Porque falló la cadena, Alejandro.

01:16:21Falló la cadena.

01:16:22La cadena era que nadie se tenía que haber enterado.

01:16:25Exacto.

01:16:26Y se le escapó la tortuga.

01:16:28Ese es el punto.

01:16:29Y lo mismo sucedió con Lohan.

01:16:31No me escribimos Lohan.

01:16:33Y lo mismo sucedió con Lohan meses atrás.

01:16:36Lohan tenía 5, en vez de 5, 6 años.

01:16:39No es un mercado tan fácil.

01:16:41Sí, bueno.

01:16:42No me escribimos a Lohan en esto porque no tiene nada que ver.

01:16:45Sí, por supuesto.

01:16:46Pero digo la cuestión de la interacción de la gente

01:16:49y de las redes sociales.

01:16:51Lohan fue secuestrado en un lugar donde había 5 adultos mirando.

01:16:54Sí, exacto.

01:16:55Acá...

01:16:56Sí, obvio.

01:16:58Ojo porque lo que dijo recién el compañero Ledesma,

01:17:02que se la vio con un chico de 4 o 5 años.

01:17:06Ojo que puede haber imágenes de eso.

01:17:08Obvio que puede haber imágenes.

01:17:10Entrando a Paraguay.

01:17:11Puede ser que sea un correo.

01:17:12Exactamente.

01:17:13Que la mujer sea el correo.

01:17:14Sí, puede ser.

01:17:15Una especie de mula dedicado al tema de los bebés.

01:17:18Sí, puede ser.

01:17:19¿Cuándo la encuentran?

01:17:20Exacto.

01:17:21Porque hay un video que muestra cuando se mete en la habitación,

01:17:23sale corriendo con el bebé.

01:17:25Cuando la detienen estaba ella con ropas cambiadas

01:17:29y el bebé también.

01:17:30Claro.

01:17:31Eso te demuestra...

01:17:32Estaba hablado.

01:17:33Estaba preparado.

01:17:34Exactamente.

01:17:35Claro.

01:17:36Ahora hay un detalle acá que esta mujer,

01:17:39la abuela también le llama la atención,

01:17:41por eso la mira y la observa,

01:17:43porque antes incluso habían tenido contacto,

01:17:45habían hasta tomado un tereré y le dijo,

01:17:47vos qué estás haciendo, le dijo la abuela,

01:17:50González, ¿no?

01:17:52Se llama la señora detenida.

01:17:53Sí.

01:17:54Y le dice, vengo a cuidar a un tío,

01:17:56estoy acá porque vengo a cuidar a un tío.

01:17:58Cuando desaparece el nene,

01:18:00entonces ahí le dicen, pero no,

01:18:02si esa señora no era enfermera,

01:18:03dijo que estaba cuidando, le dice la hija,

01:18:05se la llevó tal y tal, estaba vestida así.

01:18:07Falló el sistema, el sistema estaba perfecto.

01:18:09Ahí está, claro.

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01:19:19Bueno, seguimos entonces con este tema

01:19:22de lo que falló en una entrega de bebés

01:19:25que es normal en la frontera argentina.

01:19:28Normal.

01:19:29Formosa.

01:19:30Esta vez falló.

01:19:31Quizás ella también hacía esto por primera vez.

01:19:35No sé, no creo.

01:19:37Y por eso no le queda antecedente.

01:19:38No, pero digo, es una posibilidad,

01:19:41pero que estaba premeditado y que ella sabía

01:19:44y que esto seguramente fue por encargo...

01:19:46Sabía en qué bebé sacarla, en qué habitación sacarla.

01:19:49Claro.

01:19:50Obviamente.

01:19:51O donde había padres jóvenes.

01:19:53Alguien le pasa el dato desde adentro, chicos.

01:19:56Adentro, hay alguien de adentro que le da el dato.

01:19:58Exacto.

01:19:59Este pibe nació ayer.

01:20:00Claro.

01:20:02¿Quién le puede dar el dato si no es alguien de ahí?

01:20:05Toda la trazabilidad de ese bebé ya estaba marcado.

01:20:07Exacto.

01:20:08Algo falló en el camino.

01:20:09Nada más esto es lo que permitió que ahora...

01:20:12Y una buena parte de la clínica hay responsabilidad,

01:20:15porque te tienen que asesorar.

01:20:17Supongamos que esta pareja de 19 años es muy joven,

01:20:20¿sabés que no podés dejar nunca solo al bebé?

01:20:22Eso te lo asesora la clínica o el hospital en ese momento.

01:20:25Pero estaba con la mamá ahí.

01:20:26Estaba la mamá.

01:20:27Estaba la mamá.

01:20:28Se lo viene a llevar como es una enfermera.

01:20:29¿Vos cómo sabés que es enfermera de verdad?

01:20:31Digo, esto también es importante.

01:20:34Pero cuando se lo llevan y son muy bebés,

01:20:36los tenés que acompañar.

01:20:37Claro.

01:20:38Sí o sí.

01:20:39O sea, el bebé no se puede ir solo con una enfermera.

01:20:41Pero estaba en Neonatología, creo, el bebé.

01:20:44Ese es el tema.

01:20:45Digo, a veces puede haber, qué sé yo, la seguridad.

01:20:51La pequeñez.

01:20:52No debiera haber nada de eso.

01:20:53Pero no debiera.

01:20:54Todo eso tiene que estar controlado.

01:20:55Yo creo que eso tiene que ser alguien que se lleve un bebé,

01:20:57alguien que vos conozcas.

01:20:58Sabían todo, todo el mundo las conoce.

01:21:01Insisto, la trazabilidad estaba perfectamente armada.

01:21:04Pero perdón.

01:21:05Falló.

01:21:06Una cosa, yo escuché a alguien hoy decir,

01:21:09Ale, no sé quién, confirmamelo vos,

01:21:11que no es la primera vez que había pasado en el hospital.

01:21:14Me parece que eso es fundamental.

01:21:16Bueno, pero que haya sido denunciado, Chiche.

01:21:20Ese es el tema.

01:21:21Una cosa, que pase y que se haga la denuncia.

01:21:23Ale, vos qué sabés de los antecedentes dentro del hospital

01:21:26o de un hospital vecino.

01:21:31A ver, la información que trasciende es que,

01:21:33lamentablemente, dentro del sistema de salud,

01:21:36en cuanto a neonatales en Paraguay,

01:21:40desde los últimos meses se estuvo trabajando en esta cuestión

01:21:43de darle seguridad a los recién nacidos

01:21:47en el sentido de que nadie se los apropie.

01:21:49Porque sí, desde un tiempo a esta parte,

01:21:52hay cierta rigurosidad, entre comillas.

01:21:54Pero antes, lamentablemente, era moneda corriente

01:21:57de que se roben las criaturas.

01:22:00De que esto sí tenga incluso una cuestión que...

01:22:03A ver, según información que ha trascendido

01:22:07en estas últimas horas,

01:22:08indica que cuando el bebé, o había...

01:22:12Perdón lo que voy a decir,

01:22:13pero la información lo dice así tan crudamente.

01:22:17Cuando había escasez, salían a buscar a países limítrofes.

01:22:21Estoy hablando de Paraguay.

01:22:22Cuando no podían, o estas organizaciones

01:22:26no se podían hacer de bebés en la zona,

01:22:28allí particularmente en Asunción o en el Gran Asunción,

01:22:31salían a países vecinos, entre ellos, lamentablemente,

01:22:36la Argentina, a buscar, a atender rebes.

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