Hamas'ın serbest bırakacağı 3 İsrailli rehinenin ismini açıklamasının ardından Gazze'de ateşkes başladı. İsrail Başbakanlık Ofisi, Hamas ile yapılan ateşkes ve esir takası anlaşmasının saat 12.15 itibarıyla resmen yürürlüğe girdiğini duyurdu. Öte yandan ateşkes karşıtı bakan Ben-Gvir istifa etti. Başka aşırı sağcı isimlerin de ateşkes nedeniyle istifa ettiği bildirildi.
https://haberglobal.com.tr/dunya/gazzede-ateskes-basladi-413800
https://haberglobal.com.tr/dunya/gazzede-ateskes-basladi-413800
Category
🗞
HaberlerDöküm
00:00Resmi olarak 2 dakika önce ateşkesin başladığını da söyleyelim.
00:04İsrail 12-15'i işaret etmişti.
00:06Artık ateşkes
00:08Yürürlüğe girdi.
00:11Serhan Bey şunu sormak istiyorum tabi
00:13İsrail'de bu ateşkesi istemeyip Netanyahu'yu zor duruma sokmaya çalışanlar da var. Örneğin
00:19Aşırı sağcı Ben Giver'in istifa ettiğini de biliyoruz.
00:22Ki bu yönde bir tavır alacağını da söylemişti.
00:26Önümüzdeki süreçte
00:27İsrail açısından, İsrail tarafından
00:29Bu ateşkesi baltalamak için
00:32Ne gibi hamleler gelebilir?
00:35Siyasi olarak
00:36Tabi soruyorum.
00:38Bence çok bir şey gelemez.
00:41Bunu söylemek lazım. Çünkü dikkat edersek
00:44Şu ana kadar Netanyahu'yu uzunca bir süredir eleştirenler ki buna Galant'ın kendisi de dahildi.
00:50Genelde ateşkesi sağlayamamakla ve bir şekilde rehineleri geri getirememekle
00:57eleştirmişlerdi. Dediler ki
00:59Hiçbir şey başaramadın. Stratejik hiçbir hedefini başaramadın.
01:02Rehineleri geri getiremedin.
01:04Herhangi bir şekilde bu çatışmaları da durduramıyorsun. İstifa et demişlerdi. Hatta hatırlıyorum işte bu sonbahar aylarında işaret ederek geldi.
01:11Erken seçim yap vesaire demişlerdi.
01:14Dolayısıyla bu noktadan itibaren özellikle bugün az önce ekrana verdiğiniz 3 İsrailli
01:19Kadının serbest bırakılmasından itibaren zaten kamuoyunda
01:23Bu sürecin sabote edilmesi hiçbir şekilde
01:26İyi karşılanmayacaktır.
01:28Yani kamuoyu bu esirlerin, rehinelerin geri gelebildiğini gördükten sonra sürecin
01:34Sonuna kadar devam etmesini ve kemale ermesini isteyeceklerdir tabiatıyla ve zaten
01:40Anlaşmanın bütününe bakıldığında sürecin işte 42 gün her safha
01:4542 güne yayıldığı görülüyor. Yani İsrail birinci günde her istediğini almıyor. Aşamalı olarak bu rehineleri geri alacak.
01:51Bu da demek oluyor ki bu zaman zarfında
01:54İsrail'in de bir şeyler vermesi gerekecek. Az önce Ramazan hocalarında ifade ettiği gibi
01:59Onların da 30-50 ayarında yani sivillere karşı ve askerlere karşı
02:05Ellerinde rehineleri serbest bırakmaları gerekecek. Dolayısıyla ben bu konuda çok bir şey
02:11Beklemiyorum ama şu olabilir elbette
02:14Şimdi biz Hamas'ta Gazze'de yaşananları Hamas üzerinden okuyoruz doğal olarak
02:19Hamas oradaki başat direniş grubu husus
02:22Ama rehineler elinde bulunduranların da sadece Hamas olmadığını da biliyoruz
02:27İslami Cihad ve diğer direniş grupları da biliyorsunuz failler
02:31Sahada bir takım aksatlıklar çıkabilir mi?
02:35Sahada çıkacak olan bir takım sabotajlara istinaden İsrail zaten fırsat kollayaraktan tekrar
02:41Saldırıları şiddetlendirebilir mi?
02:43Böyle bir durumda da hatırlayalım şifa hastanesi ve sonrasında Amerika'nın ne kadar ikiyüzlü
02:49Tavır takılabildiğini görmüştük böyle bir durumda
02:52Trump'ta çünkü Trump bir taraftan Hamas'a da çok sert mesajlar gönderiyor
02:56Taş üstüne taş bırakmam falan diyor beni dinlemezseniz maalem bunu söylüyor
03:00Dolayısıyla sahada ortaya çıkabilecek olan bir takım sabotaj faaliyetleri de şu kırı aşamada önemli olan
03:06Değilse ben Netanyahu'nun bilhassa 3 İsrailli rehine bugün döndükten sonra
03:11Bu süreci sabote etmeye çalışabileceğini düşünmüyorum muhalefetin de zaten böyle bir şeye girişeceği
03:17Kanaatini gözlemleyebildiğim kadarıyla
03:20Ramazan Bey'de hem bu soruyu sorayım kendisi ne düşünüyor bu konuda bir baltalamak sabot etmek isteyen
03:26Kişiler veya
03:28Kurumlar olacak mıdır
03:30Bir de tabi Amerikan etkisini özellikle Trump etkisini konuşmak lazım
03:34Trump mu daha çok etkili oldu Biden mı? İki başkan arasında bu konuda biliyorsunuz
03:38Bir görüş ayrılığı var hatta Biden'a sordu bir muhabir
03:41Şaka mı yapıyorsunuz diye biri de cevap vermişti kendisi yani kendisinin
03:45Bu konuda çok daha etkili olduğunu söylüyor ama
03:47Trump da gelmeden dediğini yaptı gibi yani ben oraya gelmeden orada barış olsun yoksa cehenneme çeviririm
03:52Bölgeye diye bir de tehdit savurmuştu
03:54Bütün bu gelişmeleri Ramazan Bey siz nasıl değerlendiriyorsunuz?
03:58Sondan başlayacak olursak Gazze zaten son bir buçuk yılda cehennemi yaşıyor yani buradaki masum siviller
04:05Yüzyıl'ın trajedisi ile karşı karşıyalar dünyanın en büyük soykırımı insanların göz önünde işleniyor
04:11Bu suç
04:12Ve bu süreçler ne şekilde sonuçlanırsa sonuçlansın
04:16Hem uluslararası hem de ulusal yargı mergilerinde
04:19Netanyahu başta olmak üzere bu soykırım suçunu işleyenlerin de mutlaka yargılanması
04:24Hak ettikleri cezayı da alması gerekiyor
04:27Biden mi Trump mı yani burada tabii galibiyetin sahibi çok mağlubiyeti
04:32Sahibi kimse olmaz
04:34Biraz da böyle bakmak lazım meseleye
04:36Yani Trump döneminde de
04:39Şu anki yürütüleye girmiş olan ateşkesin bir benzeri
04:43Hatırlayacak olsak Birleşmiş Milletler Güvenlik Konseyi'nden dahi
04:46Olaylanarak yaptırım
04:48Sonucu üretebilecek uyulmadığı takdirde yaptırımla karşılaşılabilecek bir mekanizmayla
04:54Kabul edilmiş olmasına rağmen
04:56Hayata geçirilemedi işletilememişti
04:59Biden'in o süreç içerisinde dondurma yerken yaptığı açıklamada insanların
05:04Zihinlerine kazınmıştı
05:06Burada bu sürecin
05:08Nihai başarısının kime ait olduğundan
05:11Öte
05:12Bu süreci öngörüldüğü şekilde yürütebilecek mi Amerika buradaki garantörlük ve ishal üzerindeki baskı mekanizmasını işletebilecek mi
05:18Daha çok buna odaklanmak lazım
05:21Dolayısıyla artık yarın itibariyle karşımızda bir Trump dönemi var ve kuvvetle muhtemel yarından sonra
05:27Biden yönetimi neredeyse hiç
05:30Tartışılmayacak akıllara dahi belki gelmeyecek
05:33Bundan sonraki Trump dönemin ne yapacağına daha çok odaklanmak lazım
05:38Ama
05:39Bu süreç içerisinde sorunuzun birinci kısmında bahsettiğiniz
05:42Manipüle edilip edilmeyeceği Netanyahu'nun tam olarak bu sürece bağlı kalıp kalmayacağı konusunda ben Serhan hocanın tespitlerine
05:49Katılıyorum burada
05:50Özellikle
05:51Sivil
05:52Rehinelerin
05:53Aileleri
05:55Burada çok önemli bir baskı unsuru
05:57Çünkü bu her ne kadar uluslararası medyaya hak ettiği ölçüde yansımasa da
06:02Siyaseten
06:05Hükümet içerisindeki görüş ayrılıkları ya da Netanyahu tepkiden daha fazla
06:10Esir ailelerinin Netanyahu yönetimine tepkisi söz konusu
06:13Dolayısıyla
06:14İlk adı ilk aşamada bu adım atılıp
06:17Birkaç işte ilk önce 3 tane sivilin serbest bırakılması söz konusu
06:21Bu süreç işletildiğinde
06:24Artık bunun bir şekilde tamamlanması
06:27Netanyahu'nun bütün esirleri
06:29Ailelerine teslim ettirilmesi en öncelikli konu olacak Netanyahu'nun bu konuda
06:34Bu süreci tersine çevirecek
06:37Tam olarak ortadan kaldıracak bir
06:39Gücünün neredeyse hiç olmayacağını en azından öngörebiliriz yani esir ailelerinin buradaki baskı unsurunun
06:45Son derece önemli olduğunu düşünüyorum
06:47Ama tabii ki bir taraftan da Netanyahu şunu da açıkça görüyor
06:51Eğer bu süreç
06:53Tam anlamıyla İsrail'in Gazze'den çekilmesini
06:57Ve ateşkesi fiilen kalıcı hale getirmesini beraberinde getirirse
07:02Netanyahu yönetiminin de elbette
07:04İsrail içerisinde sorgulanmasını da
07:06Kaçınılmaz olarak ortaya koyacaktır yani başından beri şunu söylemiştik
07:10Netanyahu bu savaşı işgali
07:13Soykırımı ne kadar uzatırsa ne kadar bölgede geniş
07:17Noktalara yayarsa o kadar uzun sürede iktidarda kalabilecek yani birbirine doğrudan orantılı
07:23Bağlantılı bir süreç olduğunu ifade etmiştik
07:26Gazze'de bu süreç nihai bir ateşkese
07:29Kalıcı ateşkese ve 3. aşamada özellikle Gazze'den yeniden imarı bütün Gazze'lerin tekrar
07:35Evlerine yurtlarına geri dönüşü
07:37Ve iki devletli çözüme dair
07:40Yeni bir müzakere ve Filistin devleti negemenliğinin tesisi gibi konular gündeme geldiğinde
07:45Hiç şüphesiz Netanyahu iktidarının da
07:47Ciddi şekilde sorgulanacağını sarsılacağını öngörmemiz mümkün olabilir
07:53Peki Serhan Bey'e de soralım Amerika Birleşik Devletleri'nin etkisini Biden Trump etkisini aslında şu soruyu da eklemek istiyorum
08:00Şimdi bu anlaşmaya
08:01Kabaca baktığımız zaman
08:02Haziran ayında Biden'ın sunduğu anlaşmadan çok da farklı bir anlaşma olmadığını görüyoruz
08:06Neden 6-7 ay sonra ne değişti de İsrail
08:09Masaya oturdu bunu kabul etti bugün
08:13Yani bir takım daha operasyonel detayları bir tarafa bırakırsak Birleşmiş Milletler Güvenlik Konseyi'ne
08:1910 ya da 11 Haziran'da hatırladığım kadarıyla getirip
08:22Kabul ettirdiği 3 aşamalı planın bizatihi kendisi ki zaten hatırlayalım
08:28Netanyahu Biden o dönem bunu Birleşmiş Milletler Güvenlik Konseyi'ne getirirken
08:34Amerika
08:35Birleşik Devletleri 7 Ekim'den biri itibari muhtelif ülkelerin Birleşmiş Milletler Güvenlik Konseyi'ne getirdiği
08:41Ateşkes kararlarını veto etmişti
08:43Bunu da hatırlayalım
08:45Kendisi bunu getirirken zaten bunun İsrail'in önerisi olduğunu dolayısıyla İsrail'in de bu
08:50Koşullarla bu maddelerle ilgili hem fikir bulunduğunu söylemişti
08:54Ama oradan itibaren bir şekilde bunu sağda empoze edememişti bunun birkaç sebebi vardı bence
09:00En önemli sebebi şu birkaç sebep içinde
09:03ABD o dönem tam bir seçim satı mailindeydi
09:07Serhan Bey
09:08Yani Biden bir anlamda Netanyahu'yu fazlaca sıkıştırmaya cüret edemedi
09:14Çünkü bunun kendisi arkasındaki İsrail lobisi ve Amerika Birleşik Devletleri'ndeki
09:20İsrail yanlısı kesimleri arasında nasıl karşılanacağı konusunda bir takım rahatsızlıkları vardı hatta hatırlayalım
09:27İşte gidip Netanyahu Amerikan kongresinde o kepaze konuşmayı yaptığında
09:31Biliyorsunuz demokratlar zaten boykot ettiler girmediler salona
09:38Önemli bölüm hatırladığım kadarıyla girmedi
09:40Hatta sonrasında Başkan Yardımcısı Kamala Harris
09:44Program koydu önce görüşmedi daha sonra Netanyahu ile görüşürken de baya azarlayıcı laflar etti yani
09:50İsrail'i eleştiren laflar etti
09:52Ama buna rağmen İsrail sahada özür dilerim Amerika sahada İsrail'i baskılayamadı bunun da ben sebebinin
09:59ABD'deki seçim koşulları olduğunu düşünüyorum çünkü o günlerde Trump
10:03Tam aksine koşulsuz çılgınca bir İsrail desteğinden bahsediyordu
10:07Hatta hatırlayalım İsrail'e ilişkin gitsin İran'ın ülkelerini de vursun
10:12İsrail'in herhangi bir şekilde sınırlandırılmaması gerekir tabii ki böyle davranmalıdır falan diye bir Trump baskısı da vardı
10:19Ben değilse Biden'ın hem Trump'a duyduğu şahsi nefretten kaynaklı olarak
10:23Hem de bu sürecin yürütülme şeklinden kaynaklı olarak çok daha önce bu baskıyı yapmak istediğini
10:29Amerika'nın İsrail'in işlediği bütün suçlarda ortak olduğunu vurgulayarak
10:33İfade edeyim bu cümleyi
10:35Bunun aylar önce durmasını istediğini ama bunu bir şekilde konjöktür gereği çok fazla baskılayamadığını
10:41Çok fazla bastıramadığını şahsen gözlemliyorum Serhan Bey
10:44Değilse Netanyahu'nun taktiklerinin zaten
10:48Demokratlarla arası oldukça kötü olan
10:52Netanyahu'nun taktiklerini ki hatırlayalım Obama da sevmezdi
10:56Netanyahu'yu hatta Obama'nın görevinin son aşamalarında
10:59Yine kongreye Obama'ya rağmen gelmişti demokratlar arasında bu oldukça ABD başkanını ezen çiğneyen bir
11:06Davranış olarak algılanmıştı ama
11:08O aralar Netanyahu ABD
11:10Kongresine gelip 5 defa konuşma yapan
11:12Tek dünya lideri
11:14Falan gibi ortada artistlik yapıyordu
11:16Dolayısıyla demokratların arasında sevilen bir figür zaten
11:20Zaten değil
11:20Yöntemleri itibariyle arkasında durulabilecek bir figür zaten değildi
11:24Dolayısıyla demokratlar bu süreci muhtemelen başka türlü yönetmek
11:29İstiyorlardı
11:30Ama seçim koşulları gördüğüm kadarıyla buna izin vermedi
11:33Demokratların başka türlü yönetmek istemesi de
11:36Çok hayırhah olduklarından değil
11:38Bugün İsrail katliamı İsrail soykırımı diye bir şeyden bahsediyorsak 48'den biri itibar
11:44Bunun en azından
11:45Belki daha fazlası demokratları yazar ABD'de bu ayrı bir şey
11:50Sadece yöntemler konusunda Netanyahu'yla hemfikir olmamalarından bahsediyorum
11:57Şu soruyla muhtemelen bitireceğiz süremiz çünkü son 4 dakika içerisindeyiz ama
12:02Ramazan Bey'e sormak istiyorum
12:04Üç aşamalı ateşkes başladı saat 12-15'te
12:09Ve ilk aşaması 42 gün sürecek böyle bekleniyor
12:12Ama tabi pamuk ipliğine bağlı bir ateşkesten bahsediyoruz
12:15Sonuçta her iki taraftan da
12:17En ufak bir şeyde özellikle İsrail'de gördü ki bugün
12:19En ufak bir durumda bunu bozmaya yeltenecekmiş gibi bir hava var
12:24Kalıcı barış
12:25İçin çok mu uzaktayız hala
12:27Kalıcı barış için ne öngörüyorsunuz Ramazan Bey
12:32Evet bu bence çok kritik bir soru
12:34Çünkü bu sürecin ikinci aşamasında
12:38Kalıcı ateşkes uygulanmaya başlanacak
12:42Üçüncü aşamasında da Gazze'nin yeniden imarı çalışmaları başlayacak dolayısıyla
12:47Kalıcı barışın
12:49Adımları bu sürecin ikinci ve üçüncü aşamasıyla gerçekleşmeye başlayacak
12:55Hatta ikinci aşamada
12:57Kalıcı ateşkesle birlikte Netanyahu'nun İsrail'in
13:01Gazze'deki bütün işbirliğinin sona ermesi ve Gazze'den tam çekilmesi de
13:05Öngörülüyor ama burada kritik olan iki tane husus şu
13:09İkinci aşamaya geçiş birinci aşama içerisinde yani şu an içinde bulunduğumuz dönem içerisinde
13:14Ayrıca müzakere edilecek yani müzakere içerisinde bir müzakere süreci söz konusu
13:19Biden'ın bu ateşkesin
13:21Katar tarafından duyurulmasından hemen sonra yaptığı açıklamada
13:26Sayın birinci aşama içerisinde başlayacak ikinci aşamaya dair müzakereler öngörülen
13:32Altı haftada 42 günde sonlandırılamazsa
13:35Müzakereler devam ettiği sürece
13:38Birinci aşamanın da 42. günden sonra devam edeceğini aynı koşulları yürüyeceğini açıkladığını hatırlayalım
13:44Dolayısıyla bu süreç 42 günü de aşabilir birinci aşama için
13:48Ama nihai bir barış
13:50Yani en nihayetinde İsrail'in böylesi bir
13:52İnsanlık vahşetine yeniden cesaret edememesinin
13:56Engellenmesi bunu önleyebilmesi için uluslararası toplumun
14:00Yapması gereken şey
14:01Bu mekanizmanın hemen ardında
14:03İki devletli çözümün
14:05Müzakerelerini ve bunun
14:07Kalıcı teminatını sağlayacak garantörlük mekanizmasını işletmek olacak
14:12Türkiye'nin bu konuda çok önemli güçlü önerileri
14:15Bu sürece nihai çözüm getirecek
14:17Bir süreci
14:20Önerdiğini hatırlayalım
14:21Türkiye burada
14:231967 sınırları temelinde başkenti Doğu Kudüs olan
14:27Bağımsız egemen topraksal bütünlüğü
14:30Sağlanmış bir Filistin devletinin
14:32Uluslararası alanda egemenliğin tesis ettirilmesini
14:36Öncelik olarak öne koymuştu
14:38Dolayısıyla
14:39Eğer bu üç aşamalı plan
14:41Netameli olsa kırılgan da olsa
14:43Bir şekilde başarılırsa
14:45Bunun neticesinde hızlıca iki devletli çözüm ve Filistin devletinin egemenliğin tesis ettirmesine dair
14:51Mekanizmalar işletilmesi
14:53Ve Türkiye'nin de aralarında bulunduğu çok güçlü bir garantörlük mekanizmasının
14:57Tesis ettirmesi gerekiyor
14:58Evet
14:59Serhan Bey son bir dakika biliyorum sığmayacak ama umudunuz var mı kalıcı barıştan onu sorayım size de
15:05Yok
15:06Hayır yok öyle bir şeyin söz konusu olduğunu düşünmüyorum şu an konuştuğumuz şey bir ateşkes durumu
15:11Yani İsrail'in saldırılarını durdurması bırakın kalıcı barışı kalıcı barış ne demektir bir şekilde
15:17İsrail'le Gazze arasında yani Hamas arasında o da ayrı bir tartışma konusu bence başka bağlamda konuşmamız lazım çünkü
15:23Biz Mahmud Abbas'ın ve El-Fetih'in
15:25Gazze'ye tekrar talip olacağı günleri de göreceğiz daha önce bunun emarilerini de vermişlerdi bunu bir tarafa bırakıyorum
15:31Eğer biz Oslo 1 Oslo 2 benzeri işte Camp David 2 benzeri İsrail'le
15:36Filistin Kurtuluş Örgütü arasındaki bir barış görüşmesinden bahsediyorsak bunun çok çok
15:40Uzağındayız
15:42Bırakınız bunu ateşkesin bir adım ötesinde İsrail'in ablukasını kaldırması bile şu an için imkansız
15:47Bir abluka var 2005'ten itibaren
15:501967'den 2005'e kadar fiili işgal sonra abluka
15:54Dolayısıyla şu an sadece ateşkes durumundayız daha fazla İsrail terörünün
15:58Yıkmaması Gazze'yi yıkmaması noktasında değilse ben kalıcı barışın şu an
16:03Söz konusu bile olmadığını düşünüyorum yazık ki
16:06Sayın Serhan Afacan çok teşekkür ediyoruz Sayın Ramazan Erdoğan da size de çok teşekkür ediyoruz efendim